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标题: 抵抗:人类演示解释一些玩家容易忽略的物理计 [打印本页]

作者: EG瘦AA 时间: 2006-11-14 08:53 标题: 抵抗:人类演示解释一些玩家容易忽略的物理计

http://www.youtube.com/watch?v=81UuRdz20EI

HD版本
http://www.insomniacgames.com/RFOM_Tech_Demo.wmv

抵抗的开发者在GAF上刚刚放出的一段演示，是Insomniac的总裁Ted亲自讲解的一些抵抗里使用的物理计算，非常不错

[ 本帖最后由 EG瘦AA 于 2006-11-15 20:20 编辑 ]

作者: ipodfan 时间: 2006-11-14 09:06

战争机器物理表现也很不错。不要认为只有PS3能计算物理。
画面，AI，物理都要好才行。

作者: cf3b5 时间: 2006-11-14 09:08

引用:

原帖由 ipodfan 于 2006-11-14 09:06 发表
战争机器物理表现也很不错。不要认为只有PS3能计算物理。
画面，AI，物理都要好才行。

有人说了只有PS3才能物理计算？？酸啊～

作者: ipodfan 时间: 2006-11-14 09:11

引用:

原帖由 cf3b5 于 2006-11-14 09:08 发表

有人说了只有PS3才能物理计算？？酸啊～

目前给人的感觉是，PS3是物理专用机似的

作者: lcc 时间: 2006-11-14 09:15

引用:

原帖由 ipodfan 于 2006-11-14 09:11 发表

目前给人的感觉是，PS3是物理专用机似的

你自己以为的不要拿来当做所有人的，行不行？电脑

作者: 老江湖 时间: 2006-11-14 11:34

感觉是不错啊

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:36

引用:

原帖由 ipodfan 于 2006-11-14 09:06 发表
战争机器物理表现也很不错。不要认为只有PS3能计算物理。
画面，AI，物理都要好才行。

作为没有XO的人，你有这样的言论完全不奇怪。
GOW里面物理系统运用少的可怜，能够被毁坏的物体很少，环境对于武器的互动也几乎没有。

作者: acid 时间: 2006-11-14 11:37

一定要和其他主机扯上关系么。。。本来还挺有营养的~

作者: hanzo 时间: 2006-11-14 11:41

引用:

原帖由 暴走男 于 2006-11-14 11:36 发表

作为没有XO的人，你有这样的言论完全不奇怪。
GOW里面物理系统运用少的可怜，能够被毁坏的物体很少，环境对于武器的互动也几乎没有。

看来你也没玩过，很多狗牌是藏在家具下面的，需要电锯锯掉。

环境互动看看这个例子：第二关盆地下陷出现的4个火箭兵可以用武器射爆液化气罐把支架炸塌，让油罐滚下去压死所有敌人，不这么打的话疯狂难度不好过啊。:D

作者: olong 时间: 2006-11-14 11:44

原来游戏的精彩之处　是需要　开发人员的解说　，玩家才能明白阿，　真不明白是游戏还是高科技

作者: abrina 时间: 2006-11-14 11:44

我很想问一下，PS3里面是不是装了物理处理芯片的？

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:45

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-14 11:41 发表

看来你也没玩过，很多狗牌是藏在家具下面的，需要电锯锯掉。

环境互动看看这个例子：第二关盆地下陷出现的4个火箭兵可以用武器射爆液化气罐把支架炸塌，让油罐滚下去压死所有敌人，不这么打的话疯狂难度不 ...

这个叫Interactive而已，可以用很多方法在完全没有物理系统的游戏中实现。
什么叫物理系统，你可以对比一下GOW和HalfLive。
当然我不是说GOW不好，任何一个游戏都有取舍，GOW只是没有把重点放在物理方面而已。我只是真对上面有人说GOW在物理方面表现不错而已。
不是GOW好就什么都好

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:46

引用:

原帖由 olong 于 2006-11-14 11:44 发表
原来游戏的精彩之处　是需要　开发人员的解说　，玩家才能明白阿，　真不明白是游戏还是高科技

不说的话玩家只能看到表面，比如上面很多人还以为GOW的物理系统很强呢。其实那些根本不是物理系统实现的。

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:47

引用:

原帖由 abrina 于 2006-11-14 11:44 发表
我很想问一下，PS3里面是不是装了物理处理芯片的？

没有，不过Ageia和SONY合作在游戏中应用SPE代替物理加速芯片的作用。

作者: realsquall 时间: 2006-11-14 11:49

我没搞懂,是说游戏还是说机能?
我觉得物理系统纯粹是软件模拟出来的,而且应该比AI要简单一些的模拟计算.
重要的应该还是显示芯片的速度吧.
现在来看XO并不比PS3弱啊.
大概就在伯仲之间.

作者: caiaya 时间: 2006-11-14 11:52

都差不多啦~~~~洗洗睡吧

作者: Nowe 时间: 2006-11-14 11:53

引用:

原帖由 ipodfan 于 2006-11-14 09:06 发表
战争机器物理表现也很不错。不要认为只有PS3能计算物理。
画面，AI，物理都要好才行。

《你说你哪儿都敏感》　文 / 西门
http://novel.hongxiu.com/a/1928/

作者: west2046 时间: 2006-11-14 11:53

玩家玩的时候感觉不出来！公司说出来了！

作者: hanzo 时间: 2006-11-14 11:53

据我所知人体关节运动也是物理引擎的一方面，GOW实现得相当牛，地上的尸体和尸块可以玩足球赛

GOW确实没把掷物这个要素作为主要系统，不过物体的碰撞和翻滚反弹相当强了，虽没强调但也表现上佳。

以上仅仅是对GOW物理引擎表现的陈述，绝对不战。

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:55

引用:

原帖由 realsquall 于 2006-11-14 11:49 发表
我没搞懂,是说游戏还是说机能?
我觉得物理系统纯粹是软件模拟出来的,而且应该比AI要简单一些的模拟计算.
重要的应该还是显示芯片的速度吧.
现在来看XO并不比PS3弱啊.
大概就在伯仲之间.

算是一种机能吧，比AI计算简单，但是运算量却大的多。试想一下，所有在场景中的物体的重量，质地，碰撞检测都要不断的进行计算。十分的吃资源。这部分计算主要是CPU完成的。

具体XO强还是PS3强，目前还无法确定。不过对于GOW和抵抗两个游戏来说，抵抗对于物理方面运用稍微多一些而已。

我回帖的目的只是针对目前神化GOW而已，GOW很棒，神作。但是并不是GOW就十全十美。GOW也有取舍。不要搞得Gow一出，其他游戏都去死的感觉。

[ 本帖最后由暴走男于 2006-11-14 11:58 编辑 ]

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 11:58

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-14 11:53 发表
据我所知人体关节运动也是物理引擎的一方面，GOW实现得相当牛，地上的尸体和尸块可以玩足球赛

GOW确实没把掷物这个要素作为主要系统，不过物体的碰撞和翻滚反弹相当强了，虽没强调但也表现上佳。

以上仅仅 ...

人体关节部分更主要是Animation方面，而你上面提到其他部分，主要是Collision，Collision部分其实只是最初的物理系统，也可以说是物理系统的雏形。而GOW中应用仅应用到了这一层，所以我说GOW并没有在物理系统方面下多少功夫。

[ 本帖最后由暴走男于 2006-11-14 11:59 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2006-11-14 11:59

嗯，马上出HL2episode2了，一块看看吧。

作者: sfatsdu 时间: 2006-11-14 12:00

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-14 11:53 发表
据我所知人体关节运动也是物理引擎的一方面，GOW实现得相当牛，地上的尸体和尸块可以玩足球赛

GOW确实没把掷物这个要素作为主要系统，不过物体的碰撞和翻滚反弹相当强了，虽没强调但也表现上佳。

以上仅仅 ...

这个是动作捕捉，已经不新鲜了，比如波斯猴子。

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 12:00

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-14 11:59 发表
嗯，马上出HL2episode2了，一块看看吧。

是啊，HL2虽然画面等很多方面不如GOW，不过物理系统是先进了一代。

作者: hanzo 时间: 2006-11-14 12:01

引用:

原帖由 sfatsdu 于 2006-11-14 12:00 发表

这个是动作捕捉，已经不新鲜了，比如波斯猴子。

尸体在受外力的情况下发生关节运动怎么捕捉

作者: 无忧的烦恼 时间: 2006-11-14 12:04

两个都不喜欢的人飘过,买ps3只为vf5,dmc4,bio5,tk6,天剑,刺客,fear,上古4,gt5

作者: 网上的final 时间: 2006-11-14 12:24

物理系统很吃CPU资源

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 12:41

早就说过：物理计算是次世代游戏的一大质变。。。。。。对所有机种都是，表战我。

作者: zhangjingy 时间: 2006-11-14 13:09

要看物理效果推荐大家等天剑。

作者: ddps2 时间: 2006-11-14 13:20

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2006-11-14 13:09 发表
要看物理效果推荐大家等天剑。

还有烂泥机车 ~~~

作者: veryend 时间: 2006-11-14 13:27

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-11-14 12:01 发表

尸体在受外力的情况下发生关节运动怎么捕捉

踢尸块感觉很赞啊，更好玩的是被挂上雷后尸体炸得四分五裂的到处乱飞

作者: mesmer 时间: 2006-11-14 15:56

GOW没把物理运算当重点，跟HL2比也差距很大，这个是个客观事实，有什么说不得的？

作者: 云之君 时间: 2006-11-14 16:01

只要能被玩家忽略，就是game设计上的失败，这不是自己找抽么

作者: Matthew 时间: 2006-11-14 16:02

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2006-11-14 13:09 发表
要看物理效果推荐大家等天剑。

天剑重点在Animation， SONY第一个作为跨行业合作成果的演示性作品，欧洲首发窗口的旗舰。

[ 本帖最后由 Matthew 于 2006-11-14 16:04 编辑 ]

作者: Chucky 时间: 2006-11-14 16:09

引用:

原帖由 云之君 于 2006-11-14 16:01 发表
只要能被玩家忽略，就是game设计上的失败，这不是自己找抽么

苹果落地不是被大家忽略了上千年了~

作者: 很苦的熊 时间: 2006-11-14 16:21

抵抗的强项是玻璃阿,
最喜欢就是打玻璃窗玩。

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 16:28

引用:

原帖由 云之君 于 2006-11-14 16:01 发表
只要能被玩家忽略，就是game设计上的失败，这不是自己找抽么

是不是说在这游戏里物理计算用得太多以至于玩家从习惯变成了忽略物理计算的存在？

Game设计上的失败，这句话很高深

作者: 刃风 时间: 2006-11-14 16:30

熊兄自打入手之后，感触最深的就是那“玻璃”了

作者: 张力 时间: 2006-11-14 16:48

引用:

原帖由 Matthew 于 2006-11-14 16:02 发表

天剑重点在Animation， SONY第一个作为跨行业合作成果的演示性作品，欧洲首发窗口的旗舰。

前两天看天剑的一个访谈，说天剑的人设灵感来源了中国传统武侠，可能说的是邵氏武侠电影

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 16:49

引用:

原帖由张力于 2006-11-14 16:48 发表

前两天看看天剑的一个访谈，说天剑的人设灵感来源了中国传统武侠，可能说的是邵氏武侠电影

《武林外传》？

作者: olong 时间: 2006-11-14 16:51

HL2里的　物理效果　会被　玩家忽略么？　　halo里的AI　会被玩家忽略么？　

真正好的效果根本不可能被玩家忽略　　。

另外　战争机器的　物理效果　只能说凑合　。

作者: zhangjingy 时间: 2006-11-14 16:53

引用:

原帖由 Matthew 于 2006-11-14 16:02 发表

天剑重点在Animation， SONY第一个作为跨行业合作成果的演示性作品，欧洲首发窗口的旗舰。

据说天剑使用了Havok4.0。

作者: zhangjingy 时间: 2006-11-14 16:55

抵抗物理效果好很多人都同意啊，玩过的人不会忽略玻璃的效果吧。

作者: 潜水艇的水 时间: 2006-11-14 16:58

GOW里面踢尸体这个非常强。。。。。。。。。基本上以前没见过有这么强滴。。。。

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 16:59

引用:

原来游戏的精彩之处　是需要　开发人员的解说　，玩家才能明白阿，　真不明白是游戏还是高科技”

引用:

原帖由 olong 于 2006-11-14 16:51 发表
HL2里的　物理效果　会被　玩家忽略么？　　halo里的AI　会被玩家忽略么？　

真正好的效果根本不可能被玩家忽略　　。

另外　战争机器的　物理效果　只能说凑合　。

楼主的标题已经说得很明显了，“一些玩家容易忽略的物理计算”，是中文的哦！不是说所有的物理计算都会被忽略口牙。

你一定要理解成为什么物理计算都看不出来的话，那就继续这么想吧。

作者: Matthew 时间: 2006-11-14 17:05

引用:

原帖由 zhangjingy 于 2006-11-14 16:53 发表

据说天剑使用了Havok4.0。

http://72.14.235.104/search?q=ca ... mp;ct=clnk&cd=3
Well, actually, I've been working on a game for PlayStation 3 all year called Heavenly Sword; but I've also been directing performance capture. I got involved pretty early; it's a company called Ninja Theory for PlayStation 3. They brought me on board to work on the story and the character development, and the build relationships with the characters. So I've been directing, and casting.

Andy Serkis个人介绍
Serkis was born and brought up in Ruislip, Middlesex, England. He attended Lancaster University. His most memorable and critically acclaimed roles have been Gollum in The Lord of the Rings movie trilogy (2001–2003) and Kong in the 2005 version of King Kong, where he provided the voice and movements for the CGI characters.

电影行业从业人员参与游戏制作，LONDON GDC上HS重点提及的部分。

作者: cc0128 时间: 2006-11-14 17:06

怎么木有人提cell factor..

作者: 张力 时间: 2006-11-14 17:18

引用:

原帖由 Matthew 于 2006-11-14 17:05 发表

http://72.14.235.104/search?q=ca ... mp;ct=clnk&cd=3
Well, actually, I've been working on a game for PlayStation 3 all year called Heavenly Sword; but I've also been directing performance capture. I got involved pretty early; it's a company called Ninja Theory for PlayStation 3. They brought me on board to work on the story and the character development, and the build relationships with the characters. So I've been directing, and casting.

Andy Serkis个人介绍
Serkis was born and brought up in Ruislip, Middlesex, England. He attended Lancaster University. His most memorable and critically acclaimed roles have been Gollum in The Lord of the Rings movie trilogy (2001–2003) and Kong in the 2005 version of King Kong, where he provided the voice and movements for the CGI characters.

电影行业从业人员参与游戏制作，LONDON GDC上HS重点提及的部分

这厮？http://www.imdb.com/name/nm0785227/

作者: Matthew 时间: 2006-11-14 17:23

没错..........整个故事背景，人物关系都是这人一手打造的。

电影从业人员的在这方面比做游戏的强的多啊，看看俺们的坂口就知道拉，PE和PE2剧本也是个很明显的例子

[ 本帖最后由 Matthew 于 2006-11-14 17:27 编辑 ]

作者: 暴走男 时间: 2006-11-14 17:39

引用:

原帖由张力于 2006-11-14 17:18 发表

这厮？http://www.imdb.com/name/nm0785227/

号称Motion Capture 最强素体:D

作者: 张力 时间: 2006-11-14 17:44

引用:

原帖由 暴走男 于 2006-11-14 17:39 发表

号称Motion Capture 最强素体:D

晕倒，今天才知道GOLLUM和KING KONG是一个人，估计这对MM打击很大

作者: llboy 时间: 2006-11-14 19:18

这个…………原帖是我在EG发的，这段视频不过是Insomniac演示Resistance开发的一些细节而以，“玩家容易忽略的”这个定语是我写标题的时候随意加进去的，当时没多想，没想到转到这里以后被喷成这样……真是失败！！

作者: killmesoftly 时间: 2006-11-14 20:04

工业光魔现在做特效CG也已经进入“不引人注目”时代

看来是大失败了

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 20:17

引用:

原帖由 llboy 于 2006-11-14 19:18 发表

这个…………原帖是我在EG发的，这段视频不过是Insomniac演示Resistance开发的一些细节而以，“玩家容易忽略的”这个定语是我写标题的时候随意加进去的，当时没多想，没想到转到这里.....

白战一场，还引发了游戏制作失败论，你真是害人不浅啊　

作者: llboy 时间: 2006-11-14 20:28

我TM当时那想得到TG上的诸位战神连这么小点儿问题都不放过呢……不过我当时也没想在TG发这贴子，因为我估计我发了的下场就是被无数反索志士喷，被无数GoW死忠唾骂而已。现在看来我当时的估计还是对的，不过没想到战神们利用的突破口就是我在标题里无心加的一个定语而已…………我真TM的失败呀！！！！

作者: lordofkill 时间: 2006-11-14 20:58

引用:

原帖由 llboy 于 2006-11-14 20:28 发表
我TM当时那想得到TG上的诸位战神连这么小点儿问题都不放过呢……不过我当时也没想在TG发这贴子，因为我估计我发了的下场就是被无数反索志士喷，被无数GoW死忠唾骂而已。现在看来我当时的估计还是对的，不过没想 ...

别太自责了，事情会过去的，就象史历上的“１０８０Ｐ”、“５００瓦”等事件一样。习惯了就好鸟。

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