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标题: 街霸里最让我莫明其妙的东西－－升龙拳。 [打印本页]

作者: lydmc 时间: 2006-11-19 22:33 标题: 街霸里最让我莫明其妙的东西－－升龙拳。

从第一次看到这个招数时就感到它的怪异：都说“胳膊拧不过大腿”，它偏要用拳头往跳过来的对手集中了全身重量的脚上去碰。我甚至忍不住担心自己的手腕。
最妙的是：它居然是“无敌”的。

没有最妙只有更妙：无数的格斗游戏都copy了这个招数。

作者: gloria 时间: 2006-11-19 22:36

没什么意义.游戏里还能发波,违背动力学的旋风腿,二段跳.现实就是现实.

作者: 腹地的波波 时间: 2006-11-19 22:44

那动作是很威猛的说,而且是奠定格斗game基石的SF主人公招牌技嘛,
一点都不"莫名其妙"啊

作者: horsearmor 时间: 2006-11-19 22:47

楼主有空去看看街霸剧场版

作者: hanzo 时间: 2006-11-19 22:53

2D格斗么，动作为性能服务，性能为平衡性服务，升龙拳属被SF2发扬光大的金字招牌，全世界没几个玩家不会搓的，这就够了，真实打斗哪个动作这么有号召力的:D

作者: 狗航 时间: 2006-11-19 22:57

升龙拳还能利用无敌时间钻波呢……

作者: 剑爬山 时间: 2006-11-19 23:04

１＋１居然等于２　　　你不觉得很奇怪吗

作者: dreamcast 时间: 2006-11-19 23:56

主人公三大绝招里最现实的就是这招升龙拳，现实里完全可以发出来，其他那两招波动拳和旋风腿才奇怪

作者: literry1 时间: 2006-11-20 00:21

引用:

原帖由 dreamcast 于 2006-11-19 23:56 发表
主人公三大绝招里最现实的就是这招升龙拳，现实里完全可以发出来，其他那两招波动拳和旋风腿才奇怪

波动拳的动作在空手道里还真有，
小时一次看日本亚运会，空手道是表演项目，
一个女的在那里演武，
里面一个动作就是“波动拳”的双手推掌

升龙拳还真没在空手道里看见过。

作者: Pele 时间: 2006-11-20 07:50

引用:

原帖由 literry1 于 2006-11-20 00:21 发表

波动拳的动作在空手道里还真有，
小时一次看日本亚运会，空手道是表演项目，
一个女的在那里演武，
里面一个动作就是“波动拳”的双手推掌

升龙拳还真没在空手道里看见过。

做个动作当然容易了
问题是要能发个白色棉花糖出去才算数

要说动作，飞龙的下重p不就是吗
X-ISM春丽的46P也是这动作

作者: W00DYSUN 时间: 2006-11-20 08:08

旋风腿是可以踢出来的，跆拳道里有旋转720度踢三脚的腿法，都是在空中一次起跳完成的。只不过没有街霸里的夸张。

作者: Jillvalentine 时间: 2006-11-20 10:19

在空中对手的体重+重力,自己在上升的过程中用一只手就能扛住,手腕不碎,还将对手击落,神技!

作者: xfiori 时间: 2006-11-20 11:05

比这更奇怪的是苏联大肥背着一个人还能飞到天上去

真怀疑他的鞋子里面是不是有火箭喷射装置

作者: 古兰佐贰 时间: 2006-11-20 11:08

庐山升龙霸............

作者: 麦丽素 时间: 2006-11-20 11:12

引用:

原帖由 xfiori 于 2006-11-20 11:05 发表
比这更奇怪的是苏联大肥背着一个人还能飞到天上去

真怀疑他的鞋子里面是不是有火箭喷射装置

关键是苏联抱一个人比空身跳得高跳得远……

作者: threek 时间: 2006-11-20 11:20

越胖的人跳的越高，比如说33里面的hugo。

作者: Jillvalentine 时间: 2006-11-20 12:06

引用:

原帖由 xfiori 于 2006-11-20 11:05 发表
比这更奇怪的是苏联大肥背着一个人还能飞到天上去

真怀疑他的鞋子里面是不是有火箭喷射装置

接着奇怪的是,被桑吉同志使用此招之后,各位受害者没有五脏俱裂,七窍流血,骨碎而死,还可以拍拍身上的土,一个鲤鱼打挺起来如同生龙活虎一般

作者: LostEve 时间: 2006-11-20 12:41

大哥们，那野兽的放电和警察的穿电如何解释啊？？

作者: lydmc 时间: 2006-11-20 13:42

其实，最主要的是：小孩的模仿能力很强。
模仿其它招数我看都没问题（模仿不了），这个就有点危险了。

不过万幸的是对方也不可能跳那么高来踢他。

作者: yellowbigbird 时间: 2006-11-20 13:51

gta比较现实一点

作者: xfiori 时间: 2006-11-20 14:11

引用:

原帖由 LostEve 于 2006-11-20 12:41 发表
大哥们，那野兽的放电和警察的穿电如何解释啊？？

身上披张电网，
双手各持一把电棍即可

作者: 老江湖 时间: 2006-11-20 14:29

都很搞笑啊，有趣，记得以前还用过升龙拳把朋友打翻在地呢

作者: 老江湖 时间: 2006-11-20 14:33

波动拳这招是有的，记得曾在电视上看过一个气功大师用这招把离他一米多盛满水的水盆推出很远

作者: LILIT 时间: 2006-11-20 14:36

在说升龙拳奇怪之前，还是先讨论一下饿狼里TERRY那招倒跃踢（2蓄8P）吧

作者: AD209 时间: 2006-11-20 15:31

把升龙拳的跳跃高度无视掉后可以发现那就一普通的凝聚全身力量的冲天炮（上钩拳），在现实中就算被个普通人用这法打中一下下巴，你也得10分钟起不来

作者: Demitry 时间: 2006-11-20 15:38

街霸到现在为止都可以看作纯粹再现武术理念，适当夸张武术动作的游戏。

只此一家，别无分号，甚至VF也只是挂羊头卖狗肉。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-20 15:50

引用:

原帖由 Demitry 于 2006-11-20 15:38 发表
街霸到现在为止都可以看作纯粹再现武术理念，适当夸张武术动作的游戏。

只此一家，别无分号，甚至VF也只是挂羊头卖狗肉。

　　街霸确实有许多经典的招式，但只能定格看，而从游戏实际运用中的套路来说傻了点，这和ＶＦ差远了

作者: n2 时间: 2006-11-20 15:51

引用:

原帖由 W00DYSUN 于 2006-11-20 08:08 发表
旋风腿是可以踢出来的，跆拳道里有旋转720度踢三脚的腿法，都是在空中一次起跳完成的。只不过没有街霸里的夸张。

能向前进多少。？

作者: n2 时间: 2006-11-20 15:52

引用:

原帖由 yellowbigbird 于 2006-11-20 13:51 发表
gta比较现实一点

拿刀砍人
拿枪杀人

打警察
袭良民

劫汽车
轰飞机。。。

叫做。。。。。。。。。。。。。现实。。。。。。。。。。。。。。。。。。一点。？

作者: 梅罗纹奇 时间: 2006-11-20 19:08

自从能发升龙拳,我就能搓所有的搓招了.

作者: Demitry 时间: 2006-11-20 19:11

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-11-20 15:50 发表

　　街霸确实有许多经典的招式，但只能定格看，而从游戏实际运用中的套路来说傻了点，这和ＶＦ差远了

vf能够用到现实的格斗中的动作加起来估计未必有街霸多。

作者: Demitry 时间: 2006-11-20 19:23

退一万步讲，就算vf里的动作有人练习出来，而且按照游戏里的发力方式产生攻击性，真的打起来，按照什么二择战法和人对打，估计任何一个学过3个月散打的人都可以随便秒了这些高手。

反而街霸倒是遵循格斗技巧中的格斗理念做出来的游戏，随便说个例子好了，同样是摔跤手，桑吉夫是尽量和对手埋身作战，jeffery要和对手保持距离作战。

vf无非是个形似，而且很多动作根本就是拆得零零散散，发力方向和动作都不对，街霸是个神似，类似于近膝远踢的高边腿，也就是街霸里的sagat里才有，至于sagat得升龙拳，为什么攻击力绝大但是不无敌，稍微研究一下泰拳就可以找到答案了。

vf里的kickboxing就是个笑话，有这样的泰拳么？

作者: xfiori 时间: 2006-11-20 19:31

引用:

原帖由 n2 于 2006-11-20 15:51 发表

能向前进多少。？

旋风腿哪里有chunli的倒旋夸张呢。。。。。。。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-20 20:08

引用:

原帖由 Demitry 于 2006-11-20 19:23 发表
退一万步讲，就算vf里的动作有人练习出来，而且按照游戏里的发力方式产生攻击性，真的打起来，按照什么二择战法和人对打，估计任何一个学过3个月散打的人都可以随便秒了这些高手。

反而街霸倒是遵循格斗技巧 ...

算了，不争了，还不如出来真人格斗一下呢

作者: 最弱的slim 时间: 2006-11-21 16:01

还满赞同老d的. vr的动作除了结城就是渣.

leon的螳螂,jacky的截拳,jeffery的摔交...统统渣到不能!!!

作者: hanzo 时间: 2006-11-21 16:07

引用:

原帖由 n2 于 2006-11-20 15:52 发表

拿刀砍人
拿枪杀人

打警察
袭良民

劫汽车
轰飞机。。。

叫做。。。。。。。。。。。。。现实。。。。。。。。。。。。。。。。。。一点。？

GTA里没有超人和无敌载具，这点就够了。

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-11-21 16:18

见过跆拳道的有人做类似结巴旋风脚的动作，为一红带。亲历此人与一练散打两个月的实战了下：丫上来一个下劈，没中，散打的那位一腿抡中他小腿，丫马上叫停，并表示规则不同，无法胜负云云。

作者: 我爱你ILOVEYOU 时间: 2006-11-21 16:25

引用:

原帖由 lilit 于 2006-11-20 14:36 发表
在说升龙拳奇怪之前，还是先讨论一下饿狼里TERRY那招倒跃踢（2蓄8P）吧

这招其实很简单，很多跳街舞的高手都会，就是没游戏中那么夸张

作者: zhangf 时间: 2006-11-22 10:13

街霸面具人能飞到对面版边，然后反弹回来，然后抓人一个摔...
都是在空中啊，至少飞行了十几米...

作者: Jillvalentine 时间: 2006-11-22 10:42

古烈大兵的脚刀,动作倒是不难实现,但是一脚能踢出具备攻击判定的破坏性气流,这谁能做到?

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 10:55

古列的脚刀，其实就是李小龙的倒旋踢
正式名称叫SUMMER SAILT

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 11:24

呵呵，大兵的脚刀是挺厉害，不过发力姿势是不可能做到的，应该象ＶＦ里的ＪＡＣＫＹ差不多

作者: Lickerweng 时间: 2006-11-22 12:07

玩了这么多年格斗游戏，还是这招最帅，最爽！

作者: Lickerweng 时间: 2006-11-22 12:09

这招给我的影响最深，每次走夜路，或者看恐怖片，都是心里想着这一招，就不怕了！

作者: 航空公舰 时间: 2006-11-22 12:29

升龙拳就是下勾圈，为什么做无敌我认为是制作人强调这动作判定极强，无坚不摧．
论动作街霸还是很贴近现实的

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 12:33

嗯，升龙应该就是钩拳的夸张形态，其实在双截龙里已经开始将钩拳夸张化了

作者: hudihutian 时间: 2006-11-22 12:37

问题是街霸2里本来主角就有上钩拳，而且凌空转身360度打上钩拳也太不可思议了

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 12:40

街霸1里没有上钩拳，只有升龙拳
所以这个招牌必杀技是一定要保留的

至于360度旋转么，日本人都喜欢玩这个，当年排球女将里发个“晴空霹雳”还要翻720度的跟斗呢～～:D :D :D :D :D :D

作者: 航空公舰 时间: 2006-11-22 12:42

引用:

原帖由 hudihutian 于 2006-11-22 12:37 发表
问题是街霸2里本来主角就有上钩拳，而且凌空转身360度打上钩拳也太不可思议了

那是普钩，而且是蹲姿．照顾初学者的．另外也可以将整体动作完善

作者: hudihutian 时间: 2006-11-22 12:42

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2006-11-22 12:40 发表
街霸1里没有上钩拳，只有升龙拳
所以这个招牌必杀技是一定要保留的

至于360度旋转么，日本人都喜欢玩这个，当年排球女将里发个“晴空霹雳”还要翻720度的跟斗呢～～:D :D :D :D :D :D

原来是这样。。。话说转一圈视觉效果倒不错。。。

作者: bububububu 时间: 2006-11-22 12:44

我们讨论一下DOA的各招各式吧

话说李健的招式还是有板有眼现实中可以参考一下的

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 12:47

楼上不如另开一个帖子比较一下李剑、JACKY、LAW、飞龙这几人
这几位使的都是截拳道，而李剑、LAW、飞龙更是有大量模仿李小龙的动作

作者: 航空公舰 时间: 2006-11-22 12:49

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2006-11-22 12:40 发表
街霸1里没有上钩拳，只有升龙拳
所以这个招牌必杀技是一定要保留的

至于360度旋转么，日本人都喜欢玩这个，当年排球女将里发个“晴空霹雳”还要翻720度的跟斗呢～～:D :D :D :D :D :D

隆有三钩，蹲钩，近距离站钩，升龙钩:D

作者: 九七年後不動心 时间: 2006-11-22 14:41

人的手居然能够伸长，这不是橡皮筋嘛？

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 14:53

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2006-11-22 12:47 发表
楼上不如另开一个帖子比较一下李剑、JACKY、LAW、飞龙这几人
这几位使的都是截拳道，而李剑、LAW、飞龙更是有大量模仿李小龙的动作

真截的就飞龙。

作者: Jillvalentine 时间: 2006-11-22 15:20

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2006-11-22 10:55 发表
古列的脚刀，其实就是李小龙的倒旋踢
正式名称叫SUMMER SAILT

是somersault才对吧,呵呵

作者: md2 时间: 2006-11-22 20:39

街霸从有跳跃和对空这个概念开始
就和武术没什么关系了，与其去挑VF三段的毛病不如把这个解决掉

虽然VF也有奇妙的中段技的概念，但这个问题不是它带来的

SF唯一和现实理念沾边的也就是BLOCK
其他的和现实沾边的都只能算是艺术发挥，和理念没什么关系
要说符合现实的部分，可能堕落天使都要更多一点

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 20:43 编辑 ]

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 20:47

我觉的要用在真人格斗里，泰王的升龙比疯子的升龙更实际点，参考ＺＥＲＯ２里泰王把动作分解的很好，打击共分７段，尤其是第一下，那真是个爽，以前我还经常用这招和真人比试，真太厉害了，怪不得在ＺＥＲＯ２里疯子的升龙只要是碰上泰王升龙的第一下全部弹开

作者: md2 时间: 2006-11-22 20:50

VF里不缺少拳击转为肩撞或者背靠的招式
只不过受玩家水平限制没有搞那么复杂而已

很多人物的问题都是动作拆解的问题
本身理念没问题

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 21:08

我也喜欢ＶＦ里的感觉，打斗方式真实些，思路更清楚，目的更明确，作为游戏是最接近真实格斗的

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:09

引用:

原帖由 md2 于 2006-11-22 20:39 发表
街霸从有跳跃和对空这个概念开始
就和武术没什么关系了，与其去挑VF三段的毛病不如把这个解决掉

虽然VF也有奇妙的中段技的概念，但这个问题不是它带来的

SF唯一和现实理念沾边的也就是BLOCK
其他的和现 ...

vf是从最根本的位置错了，三段已经不是个主要问题了。

所以sf的战斗是大家在合适的距离里周旋，而vf的战斗统统都是在近距离完成。

比较k1，拳击，散打王这类站立格斗比赛的话，有多少是埋身战斗的情况下得手的？

三段攻击的设计方案是基于投币率提高的基础上提出的，所以攻击后无论动作力度，攻防双方的距离是不拉开的，这样就增加了对抗性。

而事实上全盛时期的泰森的下勾拳，有谁能够防御住却纹丝不动马上就可以反击，就不说极大的几率会被打开防御了。

vf不如sf真实，就是因为没有防御僵直区别上，所以vf更类似于传统空手道中的寸止组手，而不是真实的性命相搏。

至于街霸，姑且我不说除了夸大动作外的严谨性，很多普通技都是体现这个流派的基本攻击思路的。

同时，站立格斗技很多情况下是用招破招，最能够击倒对手的时候正是对手进攻的时候，sf在这点地再现上体现得非常好，尤其是sagat，很体现了泰拳用强大的防御力无视对方攻击，在对方出动作后再出大招，在防御住对方攻击的同时，用威力极大但是动作很慢的旋转攻击将对手ko的基本拳法理念。

而vf基本上是快速的攻防转换，你打好了，我来，大招破小招的局面非常难以还原。

至于双方不合理的地方都很多，但是sf的危害性远远小于vf，因为没有人相信发出去的波动拳是真实的，尤其是那些一生只会用用红白人的，自然体会不到capcom在很多角色上煞费苦心的安排，vf的危害性在于大家相信这是真的，所以一些很错误的东西容易站住脚，一般对武术流派没有研究，而且看问题很肤浅的朋友自然而然的会在“真实性”这个问题上变成vf宅。

但是真是与否不影响到游戏的可玩性，不可否认我接触vf比较晚，但是我觉得这也是一款能够带来很多乐趣的游戏，我也不介意挑战高手来磨练自己的水平，在我好好决心锻炼一些真正有用的东西前。

sf未必不真实，vf未必真实，两个游戏是完全基于不同的核心理念出发设计的，都是这个理念体现的佼佼者。

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:18

另外升龙拳是小日本对空手道精神的浓缩理解，小日本认为人通过锻炼，可以让自己的身体变得无坚不摧，所以ryu的普通技是设定可以破解很多攻击的强招，而升龙拳则是这个概念的“潇洒体现”版，本来ryu的原型就是奉行这个理念的大山倍达。

而飞龙打的都是对方攻击中的空当，好的飞龙高手，基本可以封杀对手的攻击路线，在表现从“中间直线攻击”的咏春演变出的“截拳道”中的这个截字，基本可以说是无出其右。

如果能够用飞龙做到战胜ryu或者guile高手的朋友应该很容易理解我在说什么。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 21:22

老Ｄ一看到说街霸格斗的真实性问题就来劲，呵呵．好，我就这问题就随便聊聊，不去回避

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:27

街霸也好，vf也好，只是个玩物，这种东西对我来说，没有什么讨论的价值。

但是武术这个东西，大家还是心存敬意一点的好，在说出，什么什么像真实的武术前，最好动动脑子，翻翻资料，看看真实格斗的录像，有机缘的话，去接触一下真实的武术，对你没有什么坏处的。

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:28

顺便说下，vf中的空手道很正宗，jeffery用的大多是空手道的动作。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 21:34

　　以前在所有游戏中最让我痴迷的就属街霸了，回想以前和老Ｄ在ＭＤ上打１２人，１６人，一玩就是上百盘，迟到，旷课都在所不惜

打到现在的水平也是苦练１０年的结果（可能还不止以往以往还经常去挑战的高手的日子真是让人兴奋，一个游戏能让我玩那么长时间也够经典的，不过经典也是有时代性的问题，不能把他神化了，在以后接触ＶＦ战士游戏后，逐渐把街霸放下了，因为更好的东西来了

作者: md2 时间: 2006-11-22 21:35

vf宅。

如果会将脚位的开门和闭门，防御的上中下理解为真实武术的完美再现，那这种玩家也只好去当宅了。

武术攻击的基本还是格档和钻空，这方面街霸说不上再现武术理念。
如果SF4能取消防御，全换成BLOCK，那我就承认它的理念真实了

要说真实，我倒记得PC上有个手套格斗，里面没防御，只有拳击的闪避，这个从理念上说更真实，但是没意义。

其实，要是SEGA按照VF3的路子走下去，把回旋踢透身体这类问题解决掉，现在VF完全是另一个面貌，在真实性上也不会有这么多纠缠。

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 21:41 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:39

不要说得我没有打过这个游戏一样，你和hanzo的水平我都领教过，当时3个月的练习成果，你也是亲身领教过，我个人的体会是，按照你的格斗类型，vf要打精，已经是不可能的了，大家岁数上去了，很多东西都迟钝了，再打也就是个娱乐性，谈不上什么竞技性了。

何况现在即使有空闲的时间，我也肯定不可能浪费在这种东西上面。

作者: md2 时间: 2006-11-22 21:43

游戏的精通程度和格斗理念的关系是？？

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:43

引用:

原帖由 md2 于 2006-11-22 21:35 发表
vf宅。

如果会将脚位的开门和闭门，防御的上中下理解为真实武术的完美再现，那这种玩家也只好去当宅了。

武术攻击的基本还是格档和钻空，这方面街霸说不上再现武术理念，比如攻击出招中的对手非无敌的部 ...

呵呵，从香港武打片里采集来动作谈什么真实。

这点学习下capcom，pride k1都有capcom的赞助。

推荐两部片子，醉拳二，最后的boss就是莎拉的原型，成龙本身是舜帝的原型，师兄出马，最后的boss从外形到动作，都是陈洛。

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 21:46

引用:

原帖由 md2 于 2006-11-22 21:43 发表
游戏的精通程度和格斗理念的关系是？？

没有，必须同时对格斗理念也精通，比如说你能够告诉我截拳道的拳法基本理念是什么么？泰拳的拳法基本理念是什么？螳螂拳的拳法基本理念是什么？

在游戏中具体从什么地方如何的体现出来?

比如说螳螂拳的一枝动而百花颤具体的实际战斗体现是什么，在vf中如何体现？

作者: 荣誉之星 时间: 2006-11-22 21:52

不过嘛，在街霸游戏画面中看着确实升龙拳冲劲比较大，看着是比较强的。

作者: md2 时间: 2006-11-22 22:02

螳螂拳攻势强调上漏下补，下漏上补
防御利用拘搂化解攻击
步法闪转腾挪

大致这样
另外六合螳螂拳在游戏里没见过

跑到VF里没法体现，最多做到上漏下补
而且七分天星肘这类东西在现有系统里只能变成返技
我强调VF3的路子就是因为4以后速度太快了，加进技巧的拆解已经不太可能了

那么SF怎么体现呢？
单纯的返技么？

穿弓腿算是拣漏了吧，在3里还是挺明显的，问题是很多人当对空技用，而且这在VF里也有啊

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 22:11 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:08

呵呵，sf中有螳螂么。

另外你说的这个是一枝动而百花颤的解释么？

东北应该有螳螂的高手的，上次我还在吉林遇见过一个，市长的保镖，武器是两把匕首，水平相当不错了。

vf的螳螂么....铃木没有遇到好人....是个美观为主的表演系螳螂。

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:11

哦，你说的是3.3么，对不起，忘记这个事情是我的不对，

我觉得sf的真实性从ssf2终结，从ssf2t开始就注重了对抗性，而不是真实性了。

换句话说，ssf2是最后一作可以从现实格斗理念当中参考打法的街霸，以后就不行了。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 22:14

　　把格斗游戏要做成逼真几乎是不可能的，为什么我一直说ＶＦ要比街霸的更真实些是有道理的．之前先说些老Ｄ对ＶＦ系统里的许多判定还不了解（可能玩的少吧），比如说ＶＦ的防御僵直的判定不是都千变一率的，根据防住不同的招式，僵硬时间和弹开的距离都不一样．还有几乎都在近距离里完成的格斗也就属结成晶等几个角色的战术，另外许多角色都是要在中远距离来完成的比如顺帝，影丸等．在整个格斗过程中，距离牵制一样和街霸重要．作为游戏里为做的平衡有趣而加了些不知所云的招式一直是让老Ｄ咬牙切齿的，而老Ｄ一直说ＶＦ是重形的，实际上这应该用到街霸上最贴切，街霸里的经典招式单看很好，真运用到战术里，怎么看怎么别扭．虽然ＶＦ的有些角色招式不真，但不影响在格斗中的作战思路和打法，不是真正的武术高手都大彻大悟了吗，一切尽在无形中，李小龙也不是自创了截拳道吗？姑且把ＶＦ里的怪招式归为新的拳法，关键在于招式配合使用上的真实性是远远大于街霸的．　
　　怎么真实过会在说，码字好累，先休息．

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:20

我不觉得我可能在不了解判定的情况下可能战胜你和hanzo。

我用的是jeffery，我很清楚的知道jeffery的动作在游戏中被防御住后是什么状况，而现实中给你个脚靶你都未必能够防御住。

vf的游戏性不在于真实性，而在于对抗性，觉得sf的动作不靠谱只是显露出你对一些常规散打动作都缺乏了解。

我对说服你和hanzo接受我的观点不抱希望，那是外星人做的事情，只是因为你们现在在tg也是有名望的人了，所以说话会有一定的影响，我只需要通过我的影响消除这种错误的观念就可以了。

至于你，自然会觉得vf真实，这很正常，我觉得一点都不奇怪。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 22:22 编辑 ]

作者: md2 时间: 2006-11-22 22:25

VF也是从4开始为了系统就不管武术原本的理念了
但是很多东西还是保留下来了

VF的螳螂拳，里面强调攻击段位的变化和纵向身法，这个是没错的，但是这肯定不是螳螂拳的本意
按照铃木的意思，螳螂拳也应该是以近身和返技为主，但是这样游戏的平衡性就乱了
武术的步法很难搞，这也是VF一直没有解决的问题
总不能说对方攻过来了，近身突然变成了侧面攻击

VF想把所有的招数变化转化为三段问题，直到VF3终于撑不住了，开始考虑侧向问题，如果进一步，VF5的系统会有大发展，但是从游戏性本身来说绝对不是好事。

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 22:30 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:30

另外我对sf和vf谁高毫无兴趣，所以你不必要来说服我这个，你愿意说vf高就vf高，我两个都不打，没有兴趣讨论这个。

你只要不说vf像真实的格斗就可以了，有些东西不是随随便便就可以扭曲的，对自己祖宗创造的优秀遗产，希望多一点尊重，而不是随随便便的就拿游戏里的东西来依瓢画葫芦，vf可以一代一代出下去，只要有人打，中国传统武术面临濒危的状态，不拯救就没有了，请不要对自己祖国的宝贵遗产雪上加霜。

作者: solbadguy 时间: 2006-11-22 22:37

有TERRY的28K夸张？应该是格斗游戏里面最荒谬最不符合逻辑的招数了。

作者: sonicteam 时间: 2006-11-22 22:39

LS的现在玩摄影这种比较"高级"的玩意了 SF VF 这种小孩子玩的当然不愿意去碰了:D :D

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:40

引用:

原帖由 md2 于 2006-11-22 22:25 发表
VF也是从4开始为了系统就不管武术原本的理念了
但是很多东西还是保留下来了

VF的螳螂拳，里面强调攻击段位的变化和纵向身法，这个是没错的，但是这肯定不是螳螂拳的本意
按照铃木的意思，螳螂拳也应该是以 ...

游戏好坏和是不是真实无关，这个观点我从进这个帖子开始就反复强调了。

螳螂拳的基本拳理是模仿螳螂的发力，在接受任何一丝外力的情况下迅速对对方动作的力量走向作出判断，然后以弧线进攻来攻击对方动作中的破绽，一枝动而百花颤指的是发力时的情况，真正的好螳螂拳是不会像lion那样摆个架子不停的抖动，这个完全是为了表演的美观需要而被国家武协的人篡改的典型案例。

也正因为这个需求，所以螳螂拳和内家拳颇有结合，有太极梅花螳螂，也有你说的六合螳螂。

vf里的螳螂和真正螳螂的拳理八竿子打不到一起去。

但是lion本身颇多娱乐性，所以我很常用。

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 22:41

　　呵呵，我有名望吗，谢谢夸奖，我最多出来凑个热闹的

我现在只是在回味以前游戏中的乐趣，我现在几乎不玩游戏的，虽然写着最爱ＶＦ，知道吗可能是半年或一年才玩１，２次．ＶＦ４里我还只是个中手，讲实力那ＶＦ３莫属了（以前可以说称霸的），真正让我喜欢的是从ＶＦ３开始，感觉到格斗的刺激和自由．还有战胜过我不知道怎么定义的，我记得就几局吧，而且是我玩的不精的ＶＦ４

　我说到现在一直强调ＶＦ的整体作战方面，你就是老拿某几个招式死咬不放．

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:42

引用:

原帖由 sonicteam 于 2006-11-22 22:39 发表
LS的现在玩摄影这种比较"高级"的玩意了 SF VF 这种小孩子玩的当然不愿意去碰了:D :D

如果你能够打败我sf的话，我可以考虑回来，怎么样，或者还是像十年前一样，光会动动嘴巴？

或者说，你的摄影水平在三个月内可以超越我的话，我也可以考虑回来。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 22:50 编辑 ]

作者: md2 时间: 2006-11-22 22:43

我们说的是相对更真实吧。。。。。。。。。。。
铃木不在以后讨论VF的真实性已经意义不大了

至于武术，现在就是一个宣传和实际效果的问题
如果拿实际对战来宣传最后的结果就是香港两掌门对战的那个视频
如果注重宣传效果，让武术贴近广大群众的思维，出来的肯定都是基本功不行的

好看和强身健体的问题交给跆拳道去处理

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 22:46 编辑 ]

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:43

引用:

原帖由 老江湖 于 2006-11-22 22:41 发表
　　呵呵，我有名望吗，谢谢夸奖，我最多出来凑个热闹的我现在只是在回味以前游戏中的乐趣，我现在几乎不玩游戏的，虽然写着最爱ＶＦ，知道吗可能是半年或一年才玩１，２次．ＶＦ４里我还只是个中手，讲实 ...

你知道你对vf的热爱程度，也知道你vf的实际水平。

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 22:49

引用:

原帖由 md2 于 2006-11-22 22:43 发表
我们说的是相对更真实吧。。。。。。。。。。。
铃木不在以后讨论VF的真实性已经意义不大了

至于武术，现在就是一个宣传和实际效果的问题
如果拿实际对战来宣传最后的结果就是香港两掌门对战的那个视频
如 ...

相对的话，可以考虑比较ssf2里的飞龙的截拳道和任何一作vf里的sarah的截拳道，哪个更截。

我前面就说过，正因为有这些夸张，所以没有人相信sf会是一个基于真实格斗理念的格斗游戏，所以sf一定程度上来说是无害的，何况ssf2其中也没有什么真正的中国传统武术。

我不止一次在武术万维网看到vf宅和真正学武的人辩论什么是真正的八极拳，什么是真正的螳螂拳，这个游戏让很多孩子丧失了基本辨别的能力，不要以为这样的人不存在，他们的确会拿vf里的动作去要求八极拳手，即使那个发力是完全错误的。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 22:51 编辑 ]

作者: md2 时间: 2006-11-22 22:55

他们自己试试就知道哪个更合理了……
玩VF的人去辩论螳螂拳？这个，里昂是个很难给我留下印象的角色……

其实吧，普通日本人对武术的启蒙还是漫画更多一点
否则就没法解释为什么铃木会找上吴老师

作者: 盖尼茨 时间: 2006-11-22 22:55

格斗牵涉到“游戏”，没一个是真实的，一定要说

只有不知火舞开场、结束POSE时脱掉衣服那一瞬间最真实！

作者: sonicteam 时间: 2006-11-22 22:56

引用:

原帖由 Demitry 于 2006-11-22 22:42 发表

如果你能够打败我sf的话，我可以考虑回来，怎么样，或者还是像十年前一样，光会动动嘴巴？

或者说，你的摄影水平在三个月内可以超越我的话，我也可以考虑回来。

动动嘴巴也比有些自以为高人一等的人强,SF打的好,摄影技术如何,并不代表这个人的RP就好.
你的RP如何,相信很多人都很清楚,事实证明一切
要找出摄影技术比你高的人,实在是太容易了,你的水平,也就是在TG这样的非专业论坛上现了.

[ 本帖最后由 sonicteam 于 2006-11-22 23:00 编辑 ]

作者: 老江湖 时间: 2006-11-22 22:57

这点上我同意老Ｄ的说法，ＶＦ的许多招式只是形象，而我一直说的真实只是相对街霸来说．

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 23:00

引用:

原帖由 sonicteam 于 2006-11-22 22:56 发表

动动嘴巴也比有些自以为高人一等的人强,SF打的好,摄影技术如何,并不代表这个人的RP就好.
你的RP如何,相信很多人都很清楚,事实证明一些

要找出摄影技术比你高的人,实在是太容易了,你的水平,也就是在TG这 ...

总比光说不练的人强，等你超越我的那一天再来评论我的rp和水平，就你现在根本没有这个资格。

你的老底我如果愿意抖点出来，对你没有啥好处，所以不该现眼的时候就不要现眼，我看在倚天的面子上不会和你计较的。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 23:03 编辑 ]

作者: sonicteam 时间: 2006-11-22 23:05

我的老底? 我很乐意听,
另外我从来不会做小人才会做的事情,更不会去恶意贬低别人.而你的老底呢?你那么多年做的事情说过的话难道你还不清楚吗?

别吧TG当成你自己的,TG是大家的.

事实上我有很多地方已经超越了你,当然你认为在SF上你超越我就能证明,你比我档次高,那真的太可笑了

都做了斑竹了知足吧

[ 本帖最后由 sonicteam 于 2006-11-22 23:06 编辑 ]

作者: yplxf 时间: 2006-11-22 23:06

引用:

原帖由 n2 于 2006-11-20 15:52 发表

拿刀砍人
拿枪杀人

打警察
袭良民

劫汽车
轰飞机。。。

叫做。。。。。。。。。。。。。现实。。。。。。。。。。。。。。。。。。一点。？

你以上说的全部可以实现~
所以叫做现实~~

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 23:11

哦，这是个街霸和vf贴，外加现实中的武术，你在其他方面超越我和这个帖子有什么关系。

tg自然是大家的，我也没有禁止过谁发言，至于我的rp如何，当然大家有公论，你有不满的话，也可以说说看。

斑竹是个累人的活，尤其是摄影区，说句实话就是个民工的事情，当然你愿意把他理解为人生目标之一我也不反对，现实中我有更大的权势，对这种加分减分的权力没有你这么热衷。

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 23:15 编辑 ]

作者: md2 时间: 2006-11-22 23:19

我一样
质疑的只是“SF比VF更真实”

至于VF本身的真实性，我只是说它曾努力往真实那边走
但是限于很多问题，玩家不认可

[ 本帖最后由 md2 于 2006-11-22 23:21 编辑 ]

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 23:22

警告一次SONICTEAM

作者: 倚天奸剑 时间: 2006-11-22 23:24

大家继续讨论VF和SF
再有跟游戏无关的争吵就删帖

作者: Demitry 时间: 2006-11-22 23:28

我随便说一个好了。

泰拳的攻击主要是为弧线攻击，主要的拳法变化是根据距离膝攻可以瞬间转换为扫腿，肘攻可以瞬间转换为摆拳，所以有个绰号叫做八手拳法。

圆弧形攻击最大的缺陷就是速度，很容易被直线的蹬踢动作或者直拳打断，所以泰拳手往往将抗击打作为优先的训练项目，同时还会在比赛时涂抹一些缓和疼痛的药物来缓解疼痛。

所以蹬踢这类动作在泰拳的对抗中只是用于破坏和控制距离，很难作为ko对手的技巧。

而泰拳手也往往利用对手的直线攻击，故意被对手击中，然后发动弧线攻击击倒对手，这在泰拳比赛中是最常出现的ko局面。/

问题1：近膝远腿的攻击方式在什么游戏中出现过？什么角色？什么动作？
问题2：利用高防御力，用有破绽的高攻击力动作和对手互拼在什么游戏中出现过？什么角色，什么动作？

[ 本帖最后由 Demitry 于 2006-11-22 23:31 编辑 ]

作者: AD209 时间: 2006-11-22 23:49

第一个是老萨的站立重K吧，除了他还真想不起来有哪个游戏里的泰拳手会这个的。
第二个似乎很多游戏里的大壮型角色都会

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