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标题: 战神翻译：索尼在主机市场面临出局的危机（全） [打印本页]

作者: muranus 时间: 2007-2-24 11:06 标题: 战神翻译：索尼在主机市场面临出局的危机（全）

首发战神blog，http://blog.sina.com.cn/x360

游戏主机市场可以比作三个点组成的三角形。三个点均表现不好的厂商将被赶出这个市场，索尼目前处于危险的边缘。这三个点是成本，普及量和游戏。丢掉三个点中的两个，那么第三点将永远无法得到。反之得到两个点后就可免费赢得第三个点。总之要么胜利，要么失败，没有中间道路可以选。

先说从成本说起。通常厂商初期会赔钱销售主机。如PS3初期成本为800美元，高于售价的600美元，所以每销售一台PS3索尼需要补贴200美元。但是PS3每销售一款游戏，索尼可以得到10至15美元。如果每台PS3最终能销售15款游戏，索尼可以实现收支平衡。随着时间的推移和科技的发展，主机成本会逐渐下降。这样厂商可以降价，或者得到更多的利润。

第二点是普及量。通常主机价格越低，销量越高。随着销量的增加，主机成本会不断下降。如果微软只生产10台X360，那么每台主机分摊的研发费用，营销和其他成本可能高达数亿美元。换句话说，销售的越多，那么每台主机的平均成本约低。

主机卖得越好，厂商可以提早降价，而降价会进一步促进主机销量。反之如果主机销售低靡，那么成本很难降低，同时厂商将承担巨额亏损。

更糟糕的情况是游戏销售无法弥补主机亏损。游戏主机市场的第三点是游戏。主机商通过收取权利金盈利。主机每份游戏收取的权利金数额是保密的，而且权利金的数额是可以协商的。如果第三方发行某台主机的独占大作，那么该主机商将降低权利金。据个人推断，通常主机商会收取每款游戏10美元的权利金，而独占大作的权利金数量可能是零。

PS3和X360游戏的开发成本很高。如果一个游戏的Xbox1/PS2版开发成本为500万美元，那么X360版将达到1000万美元，而PS3版则高达2500万美元。

游戏商通常愿意为普及量高的主机开发游戏。假设某游戏开发成本为1000万美元，每款游戏获利20美元，那么全球销量只有达到50万才能实现收支平衡。如果有10%的主机用户愿意购买这款游戏，在普及量100万台的主机上销量只有10万份，游戏商将血本无归。如果主机普及量为1000万，游戏销量将高100万，发财了。

主机普及量决定第三方的支持力度。再出色的游戏发行在销量仅10万台的主机上也无法让游戏商盈利。对于多平台游戏，游戏商将根据普及量决定对某个版本的支持力度。假设X360销量为1000万而PS3销量只有100万，那么游戏商将花费1000万美元制作游戏的X360版本，然后移植给PS3（如果移植费用低于100万美元）。

游戏商不会为性能优越但销量差劲的主机制作游戏，最多发行游戏的缩水移植版本。这意味着销量最高的主机将得到更好的游戏。销量差的主机将无法得到第三方的全力支持，也无法快速降低成本，从而进入游戏少导致销量差，销量差进一步导致游戏少的恶性循环。

跳出的恶性循环的方法之一为发行独占大作。如果游戏商把大作只发行在某一台主机上，主机商将降低甚至不收取权利金。假设Bungie不是微软旗下的工作室，那么Bungie可能提出建议是：X360版Halo3会售出1000万份，PS3版会售出700万份。如果微软提供足够的优惠（如不收取权利金，并提供价值500万美元的宣传费），Bungie将不开发PS3版的Halo3。

PS3玩家可能会购买X360来玩Halo3，这对于微软来说很重要。微软和索尼将为此争夺独占大作。独占大作越多，主机销量就越好，同时成本也会下降。主机商就可以进入良性循环。反之游戏少导致销量差，销量差导致成本高和游戏少。

以现在的X360和PS3为例。据说06年底微软销售一台X360赢利75美元，而索尼销售一台PS3亏损200美元。具体的数字不重要，重要的是X360让微软赢利，而PS3让索尼亏损。

如果微软把X360价格降至300美元，或提供其他优惠，索尼只能被迫跟进。降价100美元意味着要么每台PS3多卖出10份游戏，要么索尼将承担巨额亏损。

PS3价格过高，初期供货不足，风头全被任天堂抢走。PS3游戏开发成本为X360的两倍，但是PS3普及量只有X360的五分之一。第三方在开发PS3新游戏前会计算投资回报率，07年很多PS3游戏将会取消或中止开发。

索尼已经进入了恶性循环。很多游戏开发商表示不再为PS3开发游戏，重心已经转移到X360平台。第三方全力开发并优化X360版本，然后以有限的费用缩水移植到PS3。这使得同一个游戏的X360版强于PS3版，这一点可以参考各大网站对多平台游戏的评分。

结果是，PS3游戏销售缓慢，导致主机销售缓慢，进而导致高成本。玩家会选择X360，因为X360游戏更多更好。现在微软已经做好降价的准备。X360是游戏商的首选，而且X360销售非常好。相反PS3销售缓慢，得不到第三方的支持。索尼正处于危险的边缘，要小心了。

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37771

[ 本帖最后由 muranus 于 2007-2-24 12:07 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 11:09

老调重弹

theinquirer.net这种著名反索站没有翻译价值

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 11:42 编辑 ]

作者: 没钱的命 时间: 2007-2-24 11:11

拭目以待吧好戏在后头

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 11:15

楼主有空不如翻译下这个：

http://www.extremetech.com/article2/0,1697,2009567,00.asp

August 29, 2006

Ten Gaming Myths

Myth: The Playstation 3 will Fail
Much has been written about Sony's upcoming Playstation 3, most of it negative. The high price, the less-than-scintillating demos and hyperbolic statements from Sony executives have all served to create a huge negative perception about the company's upcoming console

I'm not much of a Sony fan, and never owned a Playstation 2. But I think the Playstation 3 will do just fine. About the worst thing that could happen is the console launches late, and mostly in Japan, with a few tens-of-thousand units trickling into North America. Europe may not see them until well into 2007.

If that worst-case scenario occurs, all manner of analysts and pundits will claim that Microsoft has won, Nintendo is hanging tough and Sony has failed.

These pundits forget that the console cycle is five years (well, four if you believe Microsoft). And that's just the period between new console launches. The older consoles continue even after the next gen systems are available, with a healthy supply of new games emerging for some time to come.

About the only way the PS3 will fail is if the game companies pull out of development for the console. That's essentially what happened to Sega's DreamCast—a number of larger game companies announced they wouldn't develop for Sega's last console, which created a cascading effect. Given the sales numbers that Sony will generate, though, that's unlikely.

So the Playstation 3 may not be the huge hit that the PS2 was. Sony had the advantage of relatively little competition at the time. But it's unlikely to be a complete flop, either.

－－－－－－－－－
PS3会出局才怪。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 11:17 编辑 ]

作者: saytesnake 时间: 2007-2-24 11:18

伪"战神"还是回到EG那里说吧.
毕竟反索联盟的家温暖些.

作者: wuhanman 时间: 2007-2-24 11:19

曾经。。任天堂在主机市场也很危险，面临出局的危机。

作者: kony 时间: 2007-2-24 11:19

战神翻译的没有提到BR的影响。鉴于有不少人买PS3只是拿来放BR影碟，所以也应该考虑这方面的影响吧。先等着看明天下一部分。

作者: lxx112211 时间: 2007-2-24 11:34

别的地方是很好，可是日本人不买账啊！日本人不买帐，那很多日系大作首发选择仍然是PS3，当然自从PS3和WII发售，XO在日本销量大幅提升。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 11:39

ps3不行也有wii上，反正日本厂商做3d的技术力也就那么回事，wii的机能足够他们发挥了。

作者: 武功全废 时间: 2007-2-24 11:40

XO是现在，PS3是未来。

作者: kevinpank 时间: 2007-2-24 11:59

PS3前途无亮~~~

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 12:01

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 11:39 发表
ps3不行也有wii上，反正日本厂商做3d的技术力也就那么回事，wii的机能足够他们发挥了。

无视Capcom的Dead Rising和Lost Planet的大有人在

作者: 装机工 时间: 2007-2-24 12:04

引用:

原帖由 lxx112211 于 2007-2-24 11:34 发表
别的地方是很好，可是日本人不买账啊！日本人不买帐，那很多日系大作首发选择仍然是PS3

啥大作呀！？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 12:08

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 12:01 发表

无视Capcom的Dead Rising和Lost Planet的大有人在

cosplay到底~

作者: muranus 时间: 2007-2-24 12:09

已经翻译全了，请看顶楼~

作者: Pele 时间: 2007-2-24 12:09

这年头
FF已经不被认为是大作了？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 12:10

引用:

原帖由 Pele 于 2007-2-24 12:09 发表
这年头
FF已经不被认为是大作了？

FF推迟到08年了。SE的意思是PS3要在没有大作的情况下热卖，否则。。。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 12:11

美式游戏渐成主流!日厂商紧盯欧美市场

随着日本游戏软件市场近两年趋于饱和，日本不少大型游戏软件开发商开始聚焦不断增长的北美和欧洲市场，并在研发方面给予优先考虑。

　　据最新一期《日经周报》报道，日本游戏软件市场规模近几年一直保持在3000亿日元左右(1美元约合119日元)，在2002年和2003年分别被北美和欧洲市场超越。2005年，北美和欧洲两个市场的游戏软件销售额已达到1.2万亿日元，是日本的4倍。

　　报道说，日本世嘉公司今夏将在美国和欧洲上市为微软Xbox360游戏机开发的格斗游戏“VR战士5”。该公司最初打算只针对索尼PS3开发这款游戏软件，但考虑到美国和欧洲市场已售出上千万只Xbox游戏机，便调整了计划。

　　世嘉去年12月在欧美推出了其经典游戏“刺猬索尼克”的新版，并将继续针对海外市场开发各种软件。该公司计划2006财年(截至今年3月)在欧洲市场销售893万套游戏软件，比上一财年增加47%。

　　日本卡普空公司(Capcom)也看准了欧美市场。这家过去通过代理向零售商销售软件的开发商目前正在北美建设自己的销售网络，同时还打算通过互联网促销产品。卡普空的海外销售量在2005财年占总销量的一半左右，公司计划两三年内将这一比例提升至65%。

　　报道说，日本游戏软件开发商此前开发产品都是首先专门针对日本市场，再经修改后推向海外市场。由于索尼PS2游戏机当时是全球游戏主流平台，这种做法一直运行良好。但如今，索尼PS3、微软Xbox和任天堂Wii都在游戏机市场占据了可观份额，这使日本游戏软件开发商不再优先只针对一种游戏机开发产品。

作者: flysnow 时间: 2007-2-24 12:31

我想capcom也应该学了乖了吧。
放弃日本市场吧。在那个畸形的市场里，只会让更多的4叶草小组解散。

作者: wanghujin 时间: 2007-2-24 12:35

ps3出局没啥好处。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 12:36

引用:

以现在的X360和PS3为例。据说06年底微软销售一台X360赢利75美元，而索尼销售一台PS3亏损200美元。具体的数字不重要，重要的是X360让微软赢利，而PS3让索尼亏损。

其实让谁盈利让谁亏损也不重要。

微软又不缺钱，本来就不指望Xbox事业能赚什么钱；索尼也没这么亏不起，为了BD多大的代价都值得下。

不管是微软和索尼都有把高清主机大战继续玩下去的绝对信心和实力。

所以，没有人会出局的。

作者: CN 时间: 2007-2-24 12:41

正如论坛里有人一边骂sony，一边却暗地里去买了台ps3支持sony一样，
这文章的作者也可能写着文章的同时，也在玩着ps3游戏。:D

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 12:45

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 12:01 发表

无视Capcom的Dead Rising和Lost Planet的大有人在

日本厂商里几个3d技术力到c社的水平？说来听听。

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 12:46 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 12:45

引用:

原帖由 CN 于 2007-2-24 12:41 发表
正如论坛里有人一边骂sony，一边却暗地里去买了台ps3支持sony一样，
这文章的作者也可能写着文章的同时，也在玩着ps3游戏。:D

原文的站在英国。欧洲的春天还没来。

作者: TOSHIKI1980 时间: 2007-2-24 12:51

引用:

原帖由 CN 于 2007-2-24 12:41 发表
正如论坛里有人一边骂sony，一边却暗地里去买了台ps3支持sony一样，
这文章的作者也可能写着文章的同时，也在玩着ps3游戏。:D

但翻译的LZ没钱买WII与XO更别提PS3，只能在论坛上JJYY。

而散散亚麦克斯，咿呀呀哟

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 12:52

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 12:45 发表
日本厂商里几个3d技术力到c社的水平？说来听听。

肯定不是老任。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 12:55

日本厂商再脱亚入欧，也不可能把重心整个转移到欧米。一没有那个魄力，二也没有那个实力。

对于大多数日本厂商来说，他们根本没有海外分社可以供他们自主盈亏，发行海外版的方式仍是找国外厂商代理为主，这就从根本上难以动摇日本厂商取食自日本市场的根基。能够独立发行针对欧米市场的厂商，数来数去也就那么几家。光凭这几家的影响力是不足以起到决定性作用的。真正能够形成对欧米市场冲击的日版游戏海外版主要以量取胜，也就是由欧米厂商代理日本厂商销售的数量繁多的软件，而能够独立发行海外软件的日本厂商，在未来的一两年里还成不了太大的气候。

所以，无论欧米市场怎么大，大蛋糕上的巧克力如何诱人，对目前大多数日本厂商来说也只是玻璃窗后的美食，看得见吃不着。就算想吃，大多数厂商的嘴也够不到那么远（充其量找个当地人给邮寄回一点蛋糕渣罢了），现在他们的生存的根基70%以上仍要寄托在国内市场中，用国内市场这块磨石把自己的牙齿打磨得更加锋利，而后才能考虑去国外市场和众多欧米虎狼争肉吃。

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 13:12 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 12:56

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 12:52 发表

肯定不是老任。

没词儿了……:D

作者: n2 时间: 2007-2-24 12:59

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 12:56 发表

没词儿了……:D

直接把你战翻~~~~

作者: 责任编辑 时间: 2007-2-24 13:06

放眼日本没几个能到欧美混的

文化背景不同

相当于说让日本人把好莱坞战翻

作者: muranus 时间: 2007-2-24 13:20

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 12:55 发表
日本厂商再脱亚入欧，也不可能把重心整个转移到欧米。一没有那个魄力，二也没有那个实力。

对于大多数日本厂商来说，他们根本没有海外分社可以供他们自主盈亏，发行海外版的方式仍是找国外厂商代理为主，这就 ...

日本绝大部分市场份额都掌握在几个巨头手里。。。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 13:22

引用:

原帖由 责任编辑 于 2007-2-24 13:06 发表
放眼日本没几个能到欧美混的

文化背景不同

相当于说让日本人把好莱坞战翻

不用战翻，能混口饭吃就成。失落星球销量虽然不能和战争机器比，但还是能让Capcom赚钱的~

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 13:33

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 13:20 发表

日本绝大部分市场份额都掌握在几个巨头手里。。。

日本市场份额的50%掌握在n手里，你不会认为n会好心到要帮xo海外取胜吧。其他的几个相差能有多少？

连konami和nb这样的厂商发行海外版还以找欧米代理为主呢。目前能完全抛开海外代理自己干就行的日本厂商数得上的只有三家：nintendo。capcom和square enix，但就算是这三家有这种能力，也不是100%如此。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 13:37

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 13:33 发表

日本市场份额的50%掌握在n手里，你不会认为n会好心到要帮xo海外取胜吧。其他的几个相差能有多少？

连konami和nb这样的厂商发行海外版还以找欧米代理为主呢。目前能完全抛开海外代理自己干就行的日本厂商 ...

正是因为日本主机市场萎缩，大部分份额被任天堂占据，所以才要大力扩展欧美市场。印象中NB说过要重视欧美，而Konami的实况和MGS系列都是以欧美为主的。

作者: NamcoFAN2003 时间: 2007-2-24 13:43

已阅

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 13:48

nb的主打传说系列、x系列，高达系列乃至大量日本漫画系列游戏，哪个能脱离日本市场而生存？konami的《恶魔城》《心跳回忆》《幻想水浒传》《大盗伍右卫门》《强力职业棒球》《游戏王》，更是以日本市场为最深根基的作品（尤其是《游戏王》这样的日本百万作品，在欧米销售几次落马）。现在人家只不过是比以前要重视海外市场，但根基离不了日本市场这块土地。

作者: acoolbat 时间: 2007-2-24 13:50

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 13:33 发表

日本市场份额的50%掌握在n手里，你不会认为n会好心到要帮xo海外取胜吧。其他的几个相差能有多少？

连konami和nb这样的厂商发行海外版还以找欧米代理为主呢。目前能完全抛开海外代理自己干就行的日本厂商 ...

貌似还有SEGA

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 13:52

sega现在已经没了气儿……小钢珠才是那主流啊

作者: 小山猪 时间: 2007-2-24 13:54

就算有一天PS3会走到终点但也轮不到360这条狗都不如的东西在业界跳

PS3没了还有WII WII没了或许还有其他的东西

第一的王座永远都在日本诞生老美那只是吃残羹剩饭的种

作者: acoolbat 时间: 2007-2-24 14:05

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 13:48 发表
nb的主打传说系列、x系列，高达系列乃至大量日本漫画系列游戏，哪个能脱离日本市场而生存？konami的《恶魔城》《心跳回忆》《幻想水浒传》《大盗伍右卫门》《强力职业棒球》《游戏王》，更是以日本市场为最深根 ...

貌似《恶魔城》在西方好过日本
NB和KONAMI也在极力拓展能力来迎合西方市场，只是技术力有限，NB不能掌握UNREAL3引擎而中止开发《幻城杀手》，KONAMI也放弃家用机版本的《coded arm》

作者: acoolbat 时间: 2007-2-24 14:07

引用:

原帖由 小山猪 于 2007-2-24 13:54 发表
就算有一天PS3会走到终点但也轮不到360这条狗都不如的东西在业界跳

PS3没了还有WII WII没了或许还有其他的东西

第一的王座永远都在日本诞生老美那只是吃残羹剩饭的种

日本就是整个业界了？

业界照此趋势发展下去，日本也就跟着西方“吃残羹剩饭”

作者: 阿毛 时间: 2007-2-24 14:09

寒，还日本没几个能在欧美混。。。

欧美有能在日本混的么？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:14

引用:

原帖由 acoolbat 于 2007-2-24 14:05 发表

貌似《恶魔城》在西方好过日本
NB和KONAMI也在极力拓展能力来迎合西方市场，只是技术力有限，NB不能掌握UNREAL3引擎而中止开发《幻城杀手》，KONAMI也放弃家用机版本的《coded arm》

那只是海外版挑的代理出色点罢了。

而且这种东西直到现在还是日版先出米版跟进。

作者: 788414 时间: 2007-2-24 14:16

引用:

原帖由 小山猪 于 2007-2-24 13:54 发表
就算有一天PS3会走到终点但也轮不到360这条狗都不如的东西在业界跳

PS3没了还有WII WII没了或许还有其他的东西

第一的王座永远都在日本诞生老美那只是吃残羹剩饭的种

想成神？洗洗睡觉去吧！

作者: 狂涂 时间: 2007-2-24 14:21

主机销量和游戏商支持之间的关系很正确

PS2这么胜的

希望PS3能坚持下去,起码等WE出来.

虽然偶对日系RPG没兴趣.对日文更没兴趣,但还是会买PS3做个纪念的

玩玩D版,又可以看BD,也没几个钱

SONY死了就XO就没对手了,就不会发奋了

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 14:21

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 12:55 发表
日本厂商再脱亚入欧，也不可能把重心整个转移到欧米。一没有那个魄力，二也没有那个实力。

对于大多数日本厂商来说，他们根本没有海外分社可以供他们自主盈亏，发行海外版的方式仍是找国外厂商代理为主，这就从根本上难以动摇日本厂商取食自日本市场的根基。能够独立发行针对欧米市场的厂商，数来数去也就那么几家。光凭这几家的影响力是不足以起到决定性作用的。真正能够形成对欧米市场冲击的日版游戏海外版主要以量取胜，也就是由欧米厂商代理日本厂商销售的数量繁多的软件，而能够独立发行海外软件的日本厂商，在未来的一两年里还成不了太大的气候。

所以，无论欧米市场怎么大，大蛋糕上的巧克力如何诱人，对目前大多数日本厂商来说也只是玻璃窗后的美食，看得见吃不着。就算想吃，大多数厂商的嘴也够不到那么远（充其量找个当地人给邮寄回一点蛋糕渣罢了），现在他们的生存的根基70%以上仍要寄托在国内市场中，用国内市场这块磨石把自己的牙齿打磨得更加锋利，而后才能考虑去国外市场和众多欧米虎狼争肉吃。

国际化＝脱亚入欧？

看看你们家老任是怎么国际化的。

我不是没词，而是你那个观点有问题。实际上高清主机第三方总要选择一台出作品的，至于出在上面的3D实力如何根本不重要。画面再惨总有人买单。

Wii 作为老任“第三方坟墓”的阴影并没有消失，你那句“Wii就足够第三方玩了”纯属扯淡。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 14:24 编辑 ]

作者: ValuePack 时间: 2007-2-24 14:22

引用:

原帖由 责任编辑 于 2007-2-24 13:06 发表
放眼日本没几个能到欧美混的

文化背景不同

相当于说让日本人把好莱坞战翻

貌似SONY现在已经把好莱坞翻得差不多了。。。。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 14:27

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 13:48 发表
nb的主打传说系列、x系列，高达系列乃至大量日本漫画系列游戏，哪个能脱离日本市场而生存？konami的《恶魔城》《心跳回忆》《幻想水浒传》《大盗伍右卫门》《强力职业棒球》《游戏王》，更是以日本市场为最深根 ...

NB给X360开发的ES很能说明问题。既然日本市场不好做，那就开发欧美向的日式RPG。X360的高达也在迎合欧美市场。

日本PS2开始衰退，X360销量过少，PS3游戏销量奇差外加开发费用高，Wii大部分份额是任天堂的。

欧美市场对日式游戏需求还是很大的，总好过在日本市场等死。

作者: dogsoldier 时间: 2007-2-24 14:27

引用:

原帖由 ValuePack 于 2007-2-24 14:22 发表

貌似SONY现在已经把好莱坞翻得差不多了。。。。

这话怎么说:D

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:28

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 14:21 发表

国际化＝脱亚入欧？

看看你们家老任是怎么国际化的。

我不是没词，而是你那个观点有问题。实际上高清主机第三方总要选择一台出作品的，至于出在上面的3D实力如何根本不重要。

Wii 作为老任“第三方 ...

人家这么一说，你这么一听，看不出是调侃吗？

世界上不乏有针对高清开发的厂商，但面对高清搞得相当普及的米国迄今也只有17%的市场，怎么说到现在也成不了气候哦。

人家wii的第三方作品还没出几个，“第三方坟墓”的帽子刚刚被ff3ds和dqm3的大耳帖子从ds的头上扇掉，某些人就这么迫不及待又要给wii戴上了？

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 14:29 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 14:33

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 14:27 发表
欧美市场对日式游戏需求还是很大的，总好过在日本市场等死。

欧美市场对“国际化”的日式游戏需求还是很大的

事实上无论是日本还是欧美第三方，都不会坐以待毙

可以说今后大家也要习惯很多Xbox 360上首发的日系作品移植到PS3上

肖邦铃音这种东西要是将来不移植PS3我看倒是Namco脑子有问题了

在独占问题上，Xbox 360不会得到太过便宜

越来越多的跨平台会成为主流趋势

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-24 14:35 编辑 ]

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:34

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 14:27 发表

NB给X360开发的ES很能说明问题。既然日本市场不好做，那就开发欧美向的日式RPG。X360的高达也在迎合欧美市场。

日本PS2开始衰退，X360销量过少，PS3游戏销量奇差外加开发费用高，Wii大部分份额是任天堂的 ...

是，以前从来不开发，现在终于这么开发了一次两次，不兴奋怎么能行？

日本市场的衰退某些人也喊了不是一年两年了，但貌似怎么也改变不了现状啊？人家大多数日本厂商吃饭的地方就在这里，等代理的钱送到人家早饿死了。

wii的市场，是不是n一家天下要看第三方自己有没有本事去拿，当初某些人怎么说ds来着，现在dqm3卖得怎么样啊？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 14:36

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:34 发表

是，以前从来不开发，现在终于这么开发了一次两次，不兴奋怎么能行？

日本市场的衰退某些人也喊了不是一年两年了，但貌似怎么也改变不了现状啊？人家大多数日本厂商吃饭的地方就在这里，等代理的钱送到人 ...

日本市场衰退导致厂商不断的合并，如Namco，Sega，Sqaure等等。

另外说到Wii，07年会有第三方游戏销量过百万吗？X360第三方过百万可是越来越多了~

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 14:37

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:28 发表
世界上不乏有针对高清开发的厂商，但面对高清搞得相当普及的米国迄今也只有17%的市场，怎么说到现在也成不了气候哦。

人家wii的第三方作品还没出几个，“第三方坟墓”的帽子刚刚被ff3ds和dqm3的大耳帖子从ds的头上扇掉，某些人就这么迫不及待又要给wii戴上了？

我说的高清就是指PS3和Xbox 360，为了简单。

Wii “第三方坟墓”的说法或许夸张，但看看Wii 的游戏预告表，看看Red Steel的惨死，似乎目前和可预见的未来都没有证据给“第三方坟墓”这个说法证伪。

我姑且说之，汝姑且听之～

作者: 流川枫 时间: 2007-2-24 14:39

我晕哦，你们都是游戏公司的人么……

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:40

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 14:36 发表

日本市场衰退导致厂商不断的合并，如Namco，Sega，Sqaure等等。

另外说到Wii，07年会有第三方游戏销量过百万吗？X360第三方过百万可是越来越多了~

合并和衰退有关么？现在的日本市场份额急剧攀升，合并的厂商减少了吗？

哦，听你的口吻似乎肯定wii07年不会有第三方游戏销量过百万了？万一有了怎么办？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 14:43

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:40 发表

合并和衰退有关么？现在的日本市场份额急剧攀升，合并的厂商减少了吗？

哦，听你的口吻似乎肯定wii07年不会有第三方游戏销量过百万了？万一有了怎么办？

没有关系吗？至于日本市场份额急剧攀升，你说的是主机还是掌机？

如果Wii有了百万第三方游戏那么可以和同时期的X360比比数量，我认为X360是会大幅度胜出的。

最后说一下，主机不是掌机，X360和PSP更是两个极端，不要搞混了~

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:44

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 14:37 发表

我说的高清就是指PS3和Xbox 360，为了简单。

Wii “第三方坟墓”的说法或许夸张，但看看Wii 的游戏预告表，看看Red Steel的惨死，似乎目前和可预见的未来都没有证据给“第三方坟墓”这个说法证伪。

我 ...

是呀，我就问，高清还没普及的的现在，你打算能占据多少市场？

拿着一个赤钢这种游戏本身做的渣的东西当例子也挺起劲。要说凭赤钢这游戏本身的素质，就算是给它1080p的显示，在xo和ps3上能多卖几何？如果我们就此要拿它来论证xo不行，你肯定要抗议的。

要比也要等神剑和ffcc2出了再说吧？

作者: RacingPHT 时间: 2007-2-24 14:46

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原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 14:37 发表

我说的高清就是指PS3和Xbox 360，为了简单。

Wii “第三方坟墓”的说法或许夸张，但看看Wii 的游戏预告表，看看Red Steel的惨死，似乎目前和可预见的未来都没有证据给“第三方坟墓”这个说法证伪。

我 ...

Red Steel 销量以其风评来看已经是很不错的呀。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 14:51

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 14:43 发表

没有关系吗？至于日本市场份额急剧攀升，你说的是主机还是掌机？

如果Wii有了百万第三方游戏那么可以和同时期的X360比比数量，我认为X360是会大幅度胜出的。

最后说一下，主机不是掌机，X360和PSP更是 ...

这有关系吗？对于日本厂商来说，日本市场是维系其生计的地方，不管收入从何而来。它都要维持好这块后花园再挣前端。

没有人会认为欧米的百万大作和日本的百万大作能划等号，对于主场日本的主机来说，如ff、怪物猎人这些作品在日本能卖百万，在欧米也一样可以，但对于光环，战争机器这些作品来说，就算在欧米卖得再多，日本销量也换不回几只烤鸭，这就是含金量的区别。光摆数量没意义，要靠软件在三大市场是否都能保持强劲的杀伤力才能确保主机的胜局。

没谁把xo和psp比。但业界规律，是不会管谁是什么极端就给你特殊待遇的。psp只依靠欧米厂商的大作，却被日本厂商毫无技术含量的狗狗和脑白金击溃，其教训是不分它是主机还是掌机的。我们不妨设想如果wii上同样出现了可以席卷欧米的低技术游戏，那么xo的仅欧米向取胜大作（欧还不一定跟着米跑）将如何面对欧米日三方全胜的软件攻势？

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 14:57 编辑 ]

作者: muranus 时间: 2007-2-24 14:54

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:51 发表

这有关系吗？对于日本厂商来说，日本市场是维系其生计的地方，不管收入从何而来。它都要维持好这块后花园再挣前端。

没有人会认为欧米的百万大作和日本的百万大作能划等号，对于主场日本的主机来说，如f ...

问题是维系其生计的日本市场已经饿死了Square，Namco和Sega。现在日本主要以掌机为主，不过我们说的是主机市场。

对于日商来说，X360的欧美市场比X360/PS3/Wii的日本市场更有诱惑力。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 15:01

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:44 发表
是呀，我就问，高清还没普及的的现在，你打算能占据多少市场？

拿着一个赤钢这种游戏本身做的渣的东西当例子也挺起劲。要说凭赤钢这游戏本身的素质，就算是给它1080p的显示，在xo和ps3上能多卖几何？如果我们就此要拿它来论证xo不行，你肯定要抗议的。

要比也要等神剑和ffcc2出了再说吧？

你硬要抠高清这个字眼，把高清等同于1080P就堕入诡辩的低级游戏了

好吧，本来不想说得那么难听直白

关键不是360或PS3是否是高清，关键在于Wii的图像与另两家之间的显著差距。

赤钢的素质渣，并不在画面，而恰恰是Ubisoft很遗憾地没能利用好此前被看好的砍杀操作方式。

Wii版的TP画面如何？比赤钢如何？为什么GC版的TP评价比Wii版还高？

神剑和FFCC2的定位很清晰，和GC当年的受众不会有太大不同。

显然在这个问题上，皇帝陛下没有必要给Wii 护短；不如多说说第三方怎么支持DS的～

作者: 隐的游戏 时间: 2007-2-24 15:02

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 14:51 发表

这有关系吗？对于日本厂商来说，日本市场是维系其生计的地方，不管收入从何而来。它都要维持好这块后花园再挣前端。

没有人会认为欧米的百万大作和日本的百万大作能划等号，对于主场日本的主机来说，如ff、怪物猎人这些作品在日本能卖百万，在欧米也一样可以，但对于光环，战争机器这些作品来说，就算在欧米卖得再多，日本销量也换不回几只烤鸭，这就是含金量的区别。光摆数量没意义，要靠软件在三大市场是否都能保持强劲的杀伤力才能确保主机的胜局。

没谁把xo和psp比。但业界规律，是不会管谁是什么极端就给你特殊待遇的。

不同意含金量一说

FF12要是换个名字叫最终传说然后再由NB发行在欧美还能卖得如何？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:05

Square是因为做电影导致其经济危机爆发，而它的收入减少恰恰是因为和n关系决裂，丧失了几乎全部日本掌机市场（想想看，当时的日本掌机市场还不算大呢）所造成的。就算是它在欧米和ea合作也弥补不了，而ffm还恰恰是因为在米的票房大败而造成的巨额经济损失。

Namco的危机也不是因为它仅仅依靠日本市场，它是最早开拓海外市场的厂商，之所以被兼并恰恰是因为海外软件的销量不济，亏额极大。

sega就更不用说了，自从md后它从来没倚重过日本国内的市场。每次都是指望从欧米反攻日本，又每次都大败而归。

你听谁说的？你自己的一厢情愿？有没有诱惑力和有没有吃到嘴里的利益根本就是两码事。赞叹一个姑娘千娇百媚和能娶到哪个姑娘过门一样么？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:07

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:05 发表
Square是因为做电影导致其经济危机爆发，而它的收入减少恰恰是因为和n关系决裂，丧失了几乎全部日本掌机市场（想想看，当时的日本掌机市场还不算大呢）所造成的。就算是它在欧米和ea合作也弥补不了，而ffm还恰恰 ...

你要是千方百计把话题往掌机上扯就没有意思了。。。

作者: loverpig 时间: 2007-2-24 15:08

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 11:09 发表
老调重弹

theinquirer.net这种著名反索站没有翻译价值

想不到战神也喜欢看theinquirer.net这种八卦网站啊

不过it虽然很八卦，很多时候说得还是不错。而且很多预言和rumor最后都被证明是对的

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:12

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原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 15:01 发表

你硬要抠高清这个字眼，把高清等同于1080P就堕入诡辩的低级游戏了

好吧，本来不想说得那么难听直白

关键不是360或PS3是否是高清，关键在于Wii的图像与另两家之间的显著差距。

赤钢的素质渣，并不在 ...

显著差距……问题在于再没高清的家庭里，谁看得出到底谁比谁高清。您这难听直白的话还是说的能服众些好。没高清的显示，怎么体现高清价值？

你既然也说游戏品质的渣和高清不高清的没什么关系，那么就很奇怪你拿赤钢铁的不能行阐述什么第三方厂商坟墓论呢？赤钢铁是因为本身做的渣才失败还是因为它的登陆平台才失败？这个问题你要说清楚吧？

神剑和ffcc2如果能成功，就说明第三方坟墓这顶帽子你扣wii头上扣错了，而现在，什么主力都没登场呢，你急着给wii扣这大帽子想干什么呢？

说到第三方给ds的，貌似还有魔女一族也过百万了。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:13

引用:

原帖由 loverpig 于 2007-2-24 15:08 发表

想不到战神也喜欢看theinquirer.net这种八卦网站啊

不过it虽然很八卦，很多时候说得还是不错。而且很多预言和rumor最后都被证明是对的

这篇文章虽然浅显，但是论点还是很正确的。主机市场和掌机不同。任天堂在掌机可以一手遮天，但是在主机市场就差得远了。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:14

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:12 发表

显著差距……问题在于再没高清的家庭里，谁看得出到底谁比谁高清。您这难听直白的话还是说的能服众些好。没高清的显示，怎么体现高清价值？

你既然也说游戏品质的渣和高清不高清的没什么关系，那么就很奇 ...

发现你辩论主机时必谈DS。。。两码事呀~

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:17

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:07 发表

你要是千方百计把话题往掌机上扯就没有意思了。。。

事实如此，这是前sq社长铃木先生也承认的。

你要我编出其他的理由我也编不出来，铃木先生当初要是不看重这块市场，怎么说也不可能急病乱投医到支持ws的底地步上去吧？那冠冕堂皇的“报恩论”一旦听说gba对其敞开大门立即抛到九霄云外。没谁给它造这个谣吧？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:18

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:14 发表

发现你辩论主机时必谈DS。。。两码事呀~

这是上面那位先生问我的，我不能不答

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:19

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:17 发表

事实如此，这是前sq社长铃木先生也承认的。

你要我编出其他的理由我也编不出来，铃木先生当初要是不看重这块市场，怎么说也不可能急病乱投医到支持ws的底地步上去吧？那冠冕堂皇的“报恩论”一旦听说g ...

Square希望给GBA制作游戏的原因是主机市场萎缩，特别是游戏销售萎缩。是因为主机市场萎缩所以Sqaure才被迫试图发展掌机市场。因果关系搞清楚没？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:25

先清楚一点，ws推出时，gba还没诞生呢。

另外还有，98年~01年恰恰是日本主机游戏销量抵达巅峰的年代，dq迄今为止最高销量的407万份正好是发生在这些年份中。

而日本主机市场的大衰退是在02年开始急剧跌落。03年04年接近谷底到05年末开始反弹。

不用我再告诉你铃木先生想加入gba是哪一年吧。莫非你想说00、01年的铃木先生的眼光已经预测到02年大萧条时代的来临？真有本事！

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 15:27 编辑 ]

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:27

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:25 发表
先清楚一点，ws推出时，gba还没诞生呢。

另外还有，98年~01年恰恰是日本主机游戏销量抵达巅峰的年代，dq迄今为止最高销量的407万份正好是发生在这些年份中。

而日本主机市场的大衰退是在02年开始。03年04 ...

我提到过ws吗？

作者: 788414 时间: 2007-2-24 15:27

赞内涵！

作者: loverpig 时间: 2007-2-24 15:28

引用:

原帖由 小山猪 于 2007-2-24 13:54 发表
就算有一天PS3会走到终点但也轮不到360这条狗都不如的东西在业界跳

PS3没了还有WII WII没了或许还有其他的东西

第一的王座永远都在日本诞生老美那只是吃残羹剩饭的种

看出来了，这位不一定是PS养育大的，但是多半是倭寇养育大的

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:29

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:27 发表

我提到过ws吗？

这么多要您回复的内容，怎么偏偏对上面那个无关紧要的ws情有独钟呢？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:31

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:29 发表

这么多要您回复的内容，怎么偏偏对上面那个无关紧要的ws情有独钟呢？

无中生有被拆穿后用无关紧要做说辞？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:37

哎呀，到底是别人无中生有，还是阁下无言以对哦？

人家和别人说sq败落的原因并不是日本市场衰落，而是sq和n关系破裂导致失去掌机市场。你半道进来插话，人家自然要回答，而人家的话你回答不上来，现在反倒是人家无中生有了？

你说吧，就算你把ws“拆穿”了，又想说明什么啊？:D

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-2-24 15:39 编辑 ]

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:40

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:37 发表
哎呀，到底是别人无中生有，还是阁下无言以对哦？

人家和别人说sq败落的原因并不是日本市场衰落，而是sq和n关系破裂导致失去掌机市场。你半道进来插话，人家自然要回答，而人家的话你回答不上来，现在反倒是 ...

当然是你无中生有。我没有提到WS吧？至于是不是无言以对，你先承认无中生有再说吧~

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:40

跟战神战真没意思，从来东拉西扯回不到正题。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 15:41

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:12 发表
显著差距……问题在于再没高清的家庭里，谁看得出到底谁比谁高清。您这难听直白的话还是说的能服众些好。没高清的显示，怎么体现高清价值？

你既然也说游戏品质的渣和高清不高清的没什么关系，那么就很奇怪你拿赤钢铁的不能行阐述什么第三方厂商坟墓论呢？赤钢铁是因为本身做的渣才失败还是因为它的登陆平台才失败？这个问题你要说清楚吧？

神剑和ffcc2如果能成功，就说明第三方坟墓这顶帽子你扣wii头上扣错了，而现在，什么主力都没登场呢，你急着给wii扣这大帽子想干什么呢？

说到第三方给ds的，貌似还有魔女一族也过百万了。

当然有显著差距。你以为在普通电视上就看不出Wii和360的机能差距了？

游戏的价值如何体现并不完全取决于显示设备。你不能说要么就全看高清，要么就是高清否定论，这都是不足取的。

你的逻辑其实偷换了概念，因为这款游戏就是为Wii和Wii的控制器度身定做的。失败的责任当然在于育碧，但这就证明了赤钢铁败就败在对Wii控制器的利用——也就是说，这是个第三方厂商利用Wii最大优势失败的案例。你要反驳我应该举个第三方活学活用Wii控制器成功的例子。

至于神剑和FFCC2，要看你所谓的“成功”标准是什么。如果你只是和自己比，那这两作破百万就可算成功。但如果拿来和PS3\Xbox 360比，我就看不到Wii的胜算何在了。

无意把简单问题复杂化。和皇帝陛下讨论这么多，只是觉得你那句“Wii就足够日本第三方玩”未免太过乐观，仅此而已。

这贴没有破我不和任饭战的嗔戒。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:41

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:40 发表
跟战神战真没意思，从来东拉西扯回不到正题。

你先说说Square哪一年失去掌机市场的？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 15:47

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:40 发表

当然是你无中生有。我没有提到WS吧？至于是不是无言以对，你先承认无中生有再说吧~

请问您要证实ws的“无中生有”是想说明什么？人家承认不承认和主题又有什么关系？

我现在正式说出，当年sq的经济危机恰恰是因为sq丧失了日本的掌机市场，所以铃木先生治下的sq才急病乱投医找ws弥补亏空（被山内大大拒绝了之后），而一旦gba敞开大门，所谓给ws报恩的说辞立即抛开……

这一切都不说明是sq的经济危机由于日本市场萎缩导致的，因为铃木先生想加入gba的言论出自2000年，而那时恰恰是日本家用机游戏市场极为繁荣且活跃的一年。他不得不加入ws仅仅是因为sq缺乏日本掌机市场的原因，而不是日本家用游戏市场在当时萎缩的原因（当时的日本市场足够消化400万套dq7和100多万套复刻的dq4），明白了吗？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 15:51

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 15:47 发表

请问您要证实ws的“无中生有”是想说明什么？人家承认不承认和主题又有什么关系？

我现在正式说出，当年sq的经济危机恰恰是因为sq丧失了日本的掌机市场，所以铃木先生治下的sq才急病乱投医找ws弥补亏空（ ...

请百度或google：2001年1月22日，SQUARE召开了战略发表会，社长铃木尚首次公开表达了希望加入任天堂GBA开发阵营的强烈意愿。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:06

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-24 15:41 发表

当然有显著差距。你以为在普通电视上就看不出Wii和360的机能差距了？

游戏的价值如何体现并不完全取决于显示设备。你不能说要么就全看高清，要么就是高清否定论，这都是不足取的。

你的逻辑其实偷换了 ...

真抱歉，用我们家25吋电视真不大看得出来。貌似很多米国家庭都是用卧室的小电视玩游戏。能不能看出来我不知道。您说呢？

既然不谈高清，那么请问xo和wii的比较还有哪些比较值得瞩目呢？

那种操作性如果也算得上是“利用Wii最大优势”，恐怕就没法解释为什么wii运动会能坚挺不倒了。可以说育碧根本没有发挥多少wii的优势，其失败完全是游戏本身的素质。我不用去举什么成功例子，我要说的只是你现在以赤钢为例说wii是第三方坟墓的说法没有道理，因为游戏本身的素质问题不会因为换了哪台主机而改变，就如同《风雨传说》的烂销量是游戏本身素质的问题，不能怪ds是第三方坟墓一样。你要证明wii是第三方坟墓，你就要证明无论是素质好的第三方作品还是素质不好的第三方作品在wii上都卖不出去。这才能说明问题，我只是认为你这样说太草率，太急着给wii扣帽子，都等不到wii有一个第三方好游戏登陆的那一天，那么我就很怀疑你说这番话的用心，而我没有要证明wii一定是第三方天堂或是第三方坟墓，我只是说现在下结论为时过早。所以我无须去拿证据证明什么。现在也没有什么结论可作。

至于神剑和FFCC2，我指出如果其破百万，那么就说明wii不是第三方坟墓。而要不要拿来和ps3\xo比，胜负是未知的。因为好作品对钱包的杀伤力本身就没有定数，如果这两个作品海外销量不好，自然没有胜算，如果销量极好，想说没有胜算也没人信不是？

wii的机能足够大多数日本第三方玩了，就像ds一样，第三方没有非psp不可的道理。也同样没有非ps3不可的道理。若这也算乐观？那倒真不知道什么才是悲观了。

你破戒与否和我无关。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:08

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:51 发表

请百度或google：2001年1月22日，SQUARE召开了战略发表会，社长铃木尚首次公开表达了希望加入任天堂GBA开发阵营的强烈意愿。

行，是2001年1月22日。

请问那又说明什么？说明之前日本市场已经萎缩到sq无法生存的地步了？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:09

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 15:41 发表

你先说说Square哪一年失去掌机市场的？

还在东拉西扯，sq失去掌机市场是在与n决裂之后，去查查它什么时候和n决裂的好不好？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:10

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:08 发表

行，是2001年1月22日。

请问那又说明什么？说明之前日本市场已经萎缩到sq无法生存的地步了？

麻烦你先把那一段的历史系统的回顾一下，否则我会很累的~

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:13

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:06 发表

真抱歉，用我们家25吋电视真不大看得出来。貌似很多米国家庭都是用卧室的小电视玩游戏。能不能看出来我不知道。您说呢？

既然不谈高清，那么请问xo和wii的比较还有哪些比较值得瞩目呢？

那种操作性 ...

事实上第三方对Wii根本不感兴趣，SE的两个游戏也都是外传小品。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:14

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:09 发表

还在东拉西扯，sq失去掌机市场是在与n决裂之后，去查查它什么时候和n决裂的好不好？

那么Square和任天堂决裂后的最初几年，业绩是上升还是下降？

作者: naughtyben 时间: 2007-2-24 16:18

這期頂SONY!

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:19

我从nt时代已经开始了对这些东西的讨论，这不是您通过google出一两个数字上的出入能够弥补的。您揪着到底是2000年还是2001年说了这句话也不能证明您所论证的sq是因为日本家用机游戏市场萎缩才找gba的说法是正确的，因为涵盖2001年仍是日本家用机游戏市场处于高峰的一年，2002年开始衰减。（如图，紫色代表软件，黄色代表网游，蓝色代表硬件）

您可不可以正面论证一次您的观点，不要再揪着字眼出入做文章好么？

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-24 16:20

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:06 发表
真抱歉，用我们家25吋电视真不大看得出来。貌似很多米国家庭都是用卧室的小电视玩游戏。能不能看出来我不知道。您说呢？

至于神剑和FFCC2，我指出如果其破百万，那么就说明wii不是第三方坟墓。而要不要拿来和ps3\xo比，胜负是未知的。因为好作品对钱包的杀伤力本身就没有定数，如果这两个作品海外销量不好，自然没有胜算，如果销量极好，想说没有胜算也没人信不是？

wii的机能足够大多数日本第三方玩了，就像ds一样，第三方没有非psp不可的道理。也同样没有非ps3不可的道理。若这也算乐观？那倒真不知道什么才是悲观了。

笑！

笑。

笑～

给陛下和战神让路，各位继续。

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:21

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 16:14 发表

那么Square和任天堂决裂后的最初几年，业绩是上升还是下降？

上升怎样？下降又怎样？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:22

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 16:13 发表

事实上第三方对Wii根本不感兴趣，SE的两个游戏也都是外传小品。

这又是您的平行世界所发生的事情？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:23

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:21 发表

上升怎样？下降又怎样？

开始绕圈子了？

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:23

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原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:22 发表

这又是您的平行世界所发生的事情？

你说说哪里不对？

作者: 马甲雷 时间: 2007-2-24 16:25

引用:

原帖由 muranus 于 2007-2-24 16:23 发表

开始绕圈子了？

您还是先把您要辩论的意图搞明白再说好不？

我不想白费工夫。

作者: muranus 时间: 2007-2-24 16:27

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-2-24 16:25 发表

您还是先把您要辩论的意图搞明白再说好不？

我不想白费工夫。

回答两个字就可以。

Square和任天堂决裂后的最初几年，业绩是上升还是下降？

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