原帖由 xvid 于 2007-3-2 18:52 发表
首先来看一看以前的主机战争,从PS开始成功起,主机战争的实质就是第三方争夺战,其中既包括对第三方大作的争夺,也包括对好的第三方工作室的第二方化
但是再实质,就是争夺战略资源,因为这个时期,大家的目标用户群一致,且整体来看,更多的战略资源掌握在第三方手里,掌握第三方就是掌握战略储备
所以就有了“得第三方者得天下”这种说法,而且在NDS出现前,这句话可以说就是定理
原帖由 silasong 于 2007-3-2 10:06 发表
我在想,Wii其实代表了业界的一种趋势和走向,正如NDS成功那样,业界已经无法承受越来越高的开发成本和越来越宅的消费群,所以,Wii必然可以成功。
原帖由 xvid 于 2007-3-2 18:52 发表
到了NDS和PSP这一代,老任耍了一个比较隐蔽的手腕,那就是所谓“异质”和“蓝海市场”,但其实质是将战略资源的绝对数量由第三方转入第一方,最基本的伎俩就是“硬件的排他性”,也即通过“第一方对硬件和市场目标的熟练度”来剥夺第三方对战略资源的掌握量。
然而任天堂做到了,在市场倾向逆转的同时,也把第三方原来可以作为“战略储备”的大作,变为不能大幅带动硬件装机量的“一般储备”,而在开发“战略储备” 上,由于第一方对硬件的熟悉程度和对市场的导向上有绝对的主动权,因此可以达到一种如鱼得水的境界,而可怜的第三方是完全被动的,没有意识到自己以前可以当作“战略储备”的作品已经在老任对市场的改造后变为“一般储备”,而在醒觉之后,又不能在一个老任的“主场”上占据有利地位,是所谓“第三方坟墓”
从NDS的战例中我们可以看到,主导市场向自己有利的方向倾斜比单纯开发一两款大作要重要得多,因为这样不但能使市场的需求和自己的软件开发习惯相同调,也可以使对手的各类“大作”变得绵软无力
这种既可以提高装机量又能够引导市场需求方向的“绝对战略储备”数量可以达到多少,比一般可以提高装机量的战略储备数量就更为重要。
原帖由 hdfeel 于 2007-5-7 23:43 发表
WII60联盟是一种客观的存在, 并不是微软和老任特意组合的。 ps3的价格最高, wii的价格最低。 最高价格的东西想卖的过最低价格的东西,最高价格的产品必须表现体系他价格的价值。 这个,最低价格的wii 是不可能在价值上超越ps3的。 只有xo才能做到和ps3比价值。 光靠xo 想让人们觉得 xo的价值超过ps3, 本身是很难的。 ps3 比xo更高的价格,配合本身的品牌和历史沉积,这个高价格 本来可以反映到 ps3本身的地位上,让人们觉得ps3 与众不同, 他比xo有地位。 xo 本来想打破 这种 潜在的商业品牌价值很难。 而wii的出现,让 ps3的高价格策略不再奏效。高价格本来就是一个双刃剑。 偏高的价格利用的好,可以提升商品的地位。 如果价格落差太大,不仅不能提升商品的地位,还引起人们对ps3 价值的探讨。 ps3和xo 是一种合理的价格差异,sony 本来可以利用自己的品牌,自己的沉积,和成熟的商业运作 把这种价格差异 转化成 ps3 高xo一等的 商业认同上。
而wii的出现,让sony这个商业策略 完全塌陷。 wii 和ps3 的价格差异过大, sony 没有办法把这种价格差异,转化成高人一等的商业认同上。 反而被wii 利用次时代概念,利用和ps3巨大的价格差异给自己戴上一个 物美价廉 的商业认同上。 ps3 被陷入,ps3 到底值不值这个价格,ps3有没有这个高价的价值。 当人们寻求ps3的价值的时候, 就会习惯性的忽视ps3 优势的一面,而扩大ps3劣势的一面。这个时候, ps3在游戏上对比xo的弱势,在画面,网络,手柄等的弱势就会被 人们探查出来。 如果没有 wii, sony 可以利用蓝光概念,再利用 对cell的炒作宣传,迷惑消费者的眼光。 达到对xo的优势的压制。
微软也看到了sony这种商业策略, 很聪明的承认了wii的次时代主机的地位。 破解了sony的商业策略。利用了wii 给sony 商业策略非常致命的打击。wii的火热,让sony 原本想给 ps3一个高贵的形象,彻底的变成了一个高价的形象。 这个时候,做为游戏机,ps3 需要和xo 比游戏数量,比游戏画面,比游戏体验, 非常残酷的 短兵接触。 只有赢了xo才能 体系 ps3高价的价值,体现蓝光对游戏的价值。输了,就要承受 所有高价的负面作用。当高价不能代表高贵的时候, 当ps3 在游戏上全面输给xo的时候。 wii的低价就更能体现出了物美价廉。 而wii 越是让人们觉得物美价廉, ps3 则更要承受它无法承受的高价负面作用。 ps3 更要面对 和 价格先对接近的xo ,进行游戏画面的比较,机能的较量。
这个恶性循环,对于游戏机的ps3来说,是无法摆脱的。 唯一可以拯救的是bd,蓝光搞清概念。而bd 本身要靠ps3作为一个游戏才能 和hd竞争。 ps3销量如果不行了。那么bd 也就不行了。等到一定时候,bd 不仅失去了做救星的可能,还会成为ps3的累赘。 不过,ps3在那个情况前,恐怕已经被游戏商判死刑了。
原帖由 wsxz9 于 2007-3-3 12:52 发表
要是实际走向与楼主预言的完全不同的话,不知道LZ做何感想?![]()
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 12:50 发表
wii360你将失去很多的游戏,为什么不是ps3ii尼?如果ps3和xo选一台的话,在全世界范围内,绝大多数玩家都会选择ps3,这点从1月北美/日本的累计销量对比就可以看出,xo在北美的优势完全弥补不了在欧,日的不足。
原帖由 leedy 于 2007-3-3 13:12 发表
LZ大概忽视了BD电影的用户。按用户量来说,看电影的用户才是最多的。
所以说Wii60必胜本身就是不恰当的。
原帖由 leedy 于 2007-3-3 13:12 发表
LZ大概忽视了BD电影的用户。按用户量来说,看电影的用户才是最多的。
所以说Wii60必胜本身就是不恰当的。
原帖由 火星人一号 于 2007-3-3 13:21 发表
Sony不需要买PS3只用来看电影的用户,他们需要从游戏软件上赚钱,硬件可是亏本卖的
原帖由 sectionboy 于 2007-3-3 13:16 发表
要挺wii60,可以说价格,可以说开发成本,但要说文化认同就有点扯了。Playstation品牌的认知度比市场份额更大,在欧美很多地方,playstaion就等于TV game。 sony land并不是浪得虚名的.
原帖由 xvid 于 2007-3-3 13:45 发表
我还是觉得很多人没有理解我之前那帖想要表达的意思:
首先是一个市场导向的问题
如果LU+NU市场的发展,达到绝对需求量高于传统的CU市场,那么“传统大作”的杀伤力必然下降,也就是我所说的从以前的“战略资源”转变为“一般资源”。诸如所谓“FF和DQ对主机成败的决定力在下降”,就是LU+NU市场扩大在日本的一个表现
很明显,如果LU和NU成为市场主力,那么由“名作续篇”所构成的“百万大作群”一下子就变成了无关紧要的东西,因为LU和NU对他们没有传统的亲和力,市场的主要受众一旦改变,过去杀伤力很强的东西,威力就会大大下降
所以很多人的论据,比如PS3有多少多少储备,第一方的开发力比过去有多少多少加强,完全都是建立在“旧有的市场格局牢不可破”基础之上的,一旦市场的主流变为LU+NU,那么这些储备和旧有类型游戏的开发能力一下子就失效了。因此我的观点就是:Wii在日本确实有获胜的可能,但在欧美应该还是PS3,这是由市场的结构决定的
所以主机大战的实质实际上就变成了对市场结构的预测是否准确,以及是否能充分激活自己想要的那一部分市场上,必须让市场向自己适应的方向转变才能获胜
也就是说:
如果传统CU市场占优势,那么“名作续篇”是战略资源,而“异质游戏”是陪衬
如果LU+NU市场占优势,那么“异质游戏“是战略资源,而”名作续篇“是陪衬
所以胜败的关键在于引导市场,通过市场结构的变化使对手的”杀手锏“失效
原帖由 全能的调停者 于 2007-3-3 14:02 发表
关键词:深度评论、浅谈![]()
原帖由 xvid 于 2007-3-3 13:45 发表
我还是觉得很多人没有理解我之前那帖想要表达的意思:
首先是一个市场导向的问题
如果LU+NU市场的发展,达到绝对需求量高于传统的CU市场,那么“传统大作”的杀伤力必然下降,也就是我所说的从以前的 ...
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-3 14:00 发表
我想说的就是“不存在真正的蓝海”。实际上市场很难用清晰的界线把LU(+NU)和CU分割开来。而且市场结构的形成也不完全掌握在三方中的任何一方手中,第三方本身为了寻找成本出口也必然会对用户市场做激烈的 ...
原帖由 leedy 于 2007-3-3 14:11 发表
但是问题就在于家用主机和掌机是不同的。
家用机需要更多实实在在的功能而且玩家很少考虑什么游戏时间的问题。
所以这种异质的容易上手但不耐玩的游戏是否会改变传统游戏格局还很难说。
...
原帖由 leedy 于 2007-3-3 14:11 发表
另外再说360方面,LIVE上的下载对战等等方面来说,PS3已经有了。
而靠购买头像壁纸等的盈利模式,索尼可以直接把自己的音乐和电影资源搬进来,
这样的资源更实际,而且赚的更多。
原帖由 silasong 于 2007-3-3 14:18 发表
无论如何XO仅仅是一个因为考虑到自身威胁而应急的产品,一个为了其他市场而考虑的产物,这样的东西,没有诚意。这是XO在日本失败的最大原因。仅因为这一点,就完全有理由摈弃XO。
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 14:15 发表
用户主要还是靠游戏来买主机,这点是不会变的,横向看三大市场,日本xo几经出局,必然是ps3和wii形成互补的局面,欧洲历来是sony最具优势的市场,这点从06xo不温不火的销售,和最今ps3的预约打破销售记录可见一 ...
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 14:15 发表
用户主要还是靠游戏来买主机,这点是不会变的,横向看三大市场,日本xo几经出局,必然是ps3和wii形成互补的局面,欧洲历来是sony最具优势的市场,这点从06xo不温不火的销售,和最今ps3的预约打破销售记录可见一斑,北美应该是xo的主攻,可是北美市场向来容量最大(也是psp最滋润的市场),那么以sce多年来积累的游戏资源(百万以上应该不下10款),以及日商大作的互补(tk,mgs,dmc,ff。。。),ps3应该会利于不败之地。所以从软件角度来看,放之全球市场,个人更加看好wii和ps3形成互补,而不是xo。
ps:sony今年要把bd播放器的价格下调50%,所以ps3的价格下降曲线很可能不会向ps2那样,bd这种东西还是随着量产化成本急速下降的。
原帖由 LYA 于 2007-3-3 14:40 发表
觉得R版的总体思路和逻辑都强,就是好像有一种比较偏向欧美式游戏的感觉
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-3 14:44 发表
被你看穿了……
原帖由 silasong 于 2007-3-3 14:45 发表
可惜是软饭的专属物。
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-3 14:48 发表
本人不介意被索饭或任饭推倒……if u can...
原帖由 无下限 于 2007-3-3 14:40 发表
R君所说的WII60格局我是这样理解的,在HD方面,XO目前做的比PS3强太多,GOW的出世,PS3的早期的糟糕表现让人对XO有了更多的期待, XO主攻是传统类型的玩家或者说对高清画面有更高追求的玩家,WII?它更多的是开拓市场,吸引更多的新玩家或者说早已对目前游戏环境感到厌倦的老玩家,任目前要做的是做出一款或者说几款能充分引发潮流形成流行趋势的软件,就象脑白金那样的游戏,指引更多的第三方厂家的跟进,感觉其他的第三方厂商到了任现在的DS和WII上不会做游戏,除了UBI和SE外,很多的厂商都还仅仅是在观望,他们在等,等待N的指引.......
写的很多,也很乱,其实主要想表达的意思是:WII和XO,PS3并无纠葛,没有多大的利益冲突,在某些方面,喜欢N的一定会买,不喜欢买的也会等到有了喜欢的游戏才买,那些不玩游戏的人有可能会买,比买XO和PS3的人,我想应该要多.......
之前那段其实只是不成熟的分析,简单点说:任天堂必须再做出一个象脑白金那样伟大的作品,能充分展示WII的神气之处,WII SPORTS不行,初次也不行,只有这样,其他的厂商才会知道:哦,原来WII上的游戏应该这样做,这样,WII才能打破局面,吸引更多的人
原帖由 战岚 于 2007-3-3 14:49 发表
从市场来看,Wii60有机会赢得较大份额
从开发商及游戏来看,Wii60凭借平台的不同效果呈现和各自盈利模式的优势,也会满足大部分人的要求
而我个人关注的是游戏这个文化,至少以往十年PS作为游戏文化的品牌代表 ...
原帖由 silasong 于 2007-3-3 14:44 发表
不仅仅是脑白金哦
还有任天狗,动物森林等等
恐怕还不够
毕竟任在主机上没有掌机那么得势
任重而道远啊!!!
原帖由 战岚 于 2007-3-3 14:49 发表
从市场来看,Wii60有机会赢得较大份额
从开发商及游戏来看,Wii60凭借平台的不同效果呈现和各自盈利模式的优势,也会满足大部分人的要求
而我个人关注的是游戏这个文化,至少以往十年PS作为游戏文化的品牌代表要接受最大的挑战了
原帖由 NamcoFAN2003 于 2007-3-3 14:57 发表
很多SF玩家是PS+PS2带大的,要从94年12月3日追朔起
原帖由 no77 于 2007-3-3 15:15 发表
基本上,要说带大,估计还是M$的多些.
游戏可以不玩,工作学习可不能不做,
现在工作或是学习(大学)不用上WIN系的,可不多了.
原帖由 Jonsoncao 于 2007-3-3 15:20 发表
PS2的养育之恩都忘了吗!
原帖由 iamzelda 于 2007-3-3 15:24 发表
在PS2时代,坚决不买PS2,不玩PS2游戏,监守N64和GC的,算我一个,论坛还有吗?
原帖由 NamcoFAN2003 于 2007-3-3 15:11 发表
恩,各位,请继续,
没办法,我不是MS带大的孩子,不亲
原帖由 rnxek 于 2007-3-3 15:42 发表
养育之恩啊?
94年给PS带大的sony铁杆饭现在很多很主流么?
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-3 14:34 发表
您讨论的这些依然停留在新闻联播的表面。
没错,是看游戏买主机。那么谁决定游戏?——开发商。那么开发商的现状呢?这正是本文的起点。
这贴重点讨论的业界的大格局,谁改变了游戏规则。
你那堆苍 ...
原帖由 NamcoFAN2003 于 2007-3-3 15:44 发表
你搞错对象了,我不是,先买的SS后买的PS,先买的DC后买的PS2,先买的XBOX后买的GC,先买的XO后买的PS3,没忠诚到那份上
继续
原帖由 rnxek 于 2007-3-3 15:48 发表
引用你的话不代表指的就是你
不要自己给自己扣帽子
继续哈
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 15:47 发表
我说的对不对,可以看看2月日美xo/ps3的对比销量,以及ps3欧洲首发的情况。
原帖由 muranus 于 2007-3-3 15:51 发表
1月份不行改2月,日美不行就转战欧洲。。。
你认为2月份PS3销量会超过X360?
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 16:01 发表
1月份xo日本美国〉ps3?并且随着日美ps3软件的成熟。这个差距会越来越大。。。
原帖由 muranus 于 2007-3-3 16:06 发表
我说的是全球。
至于2月份,“随着ps3软件的成熟“。。。
PS3日本1月份领先X360好像是9万多,2月份怎么降到6万多了?
9万多到6万多是差距越来越大?
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 16:10 发表
全球ps3欧洲还没发售,有意义吗?还是这句话,三月ps3欧洲发售后,才是ps3全面反击的时候。
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 16:10 发表
全球ps3欧洲还没发售,有意义吗?还是这句话,三月ps3欧洲发售后,才是ps3全面反击的时候。
ps:上次看到2006欧洲 xo的销量是197w。
原帖由 muranus 于 2007-3-3 16:13 发表
拭目以待PS3的欧洲反击。不过高价格+没有足球,很怀疑那100万台什么时候才能卖完。
原帖由 muranus 于 2007-3-3 16:14 发表
你好像忘记X360是2005年在欧洲发售的~
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 16:15 发表
ps3欧洲并不需要多强势,只是因为xo在欧洲确实不行。。。
原帖由 iamzelda 于 2007-3-3 16:16 发表
PS3的实况应该会有吧。。。。。。。希望PS3想SFC一样反击成功。
我不是SF。
原帖由 sunykoss 于 2007-3-3 16:16 发表
有关系吗?xo的05欧洲销量好像不足30w吧。。。
原帖由 muranus 于 2007-3-3 16:17 发表
ps3可能更不行~
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