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标题: 如果老任能在日本争得卡社和SEX的全力支援，WII是不是就赢定了。 [打印本页]

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:09 标题: 如果老任能在日本争得卡社和SEX的全力支援，WII是不是就赢定了。

个人感觉任天堂虽然开发实力雄厚，但在RPG领域和摆酷动作类ACT领域有严重的不足，口袋妖怪纵使再DS上卖得再好，在家用机上也是疲软，马大叔虽然被誉为ACT的王座，但在游戏风格上很难吸引青年消费者和非任天堂游戏爱好者。

其实SEX和CAPCOM两社擅长的游戏类型和老任正好是互补，如果他们能认真在WII上推出全力投入的大作，决不会在游戏类型上与任天堂本社软件有冲突，就不会造成WII上的第三方卖不好的状态。

现在的情况是，SEX似乎已经把力量分给WII一半的感觉了，CAPCOM前几天公布的两作生化也明显是在试水，如果DQS在日本销量能到50w甚至100w，那么sex应该就能被拉拢过来了，如果CAPCOM的两作生化销量可观，那么其全力投入WII平台的机会就来了。

于是乎，日本宅男便是WII的囊中之物了，老任在出几款脑白金，动森啥的，就可以宣布称王了吧。

如果照搬DS的胜利模式，就算WII能赢，也觉得缺点什么？

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:10

任天堂的胜利是第一方的胜利

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:12

老任真牛

硬是把游戏的画面给弄砸掉

当年的GBA几乎毁了恶魔城

作者: 岳不群 时间: 2007-4-12 18:13

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:12 发表
老任真牛

硬是把游戏的画面给弄砸掉

当年的GBA几乎毁了恶魔城

为什么GBA毁了恶魔城，点解？

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-4-12 18:14

如果SEX全力支持Wii——Wii赢了
如果CAPCOM全力支持Wii——Wii死了

作者: 卖哥 时间: 2007-4-12 18:14

还有体育、格斗、赛车
谁和老任相性最好

是过去的SEGA

这5类都有水准以上的品牌

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:14

本来日本的第三方里还有比较强的NB和KONAMI，不过NB目前看来是铁了心跟S走了，KONAMI基本上是不偏不向，但MGS4肯定没WII的份，不过以这两个公司目前的实力很难直接帮PS3称王。

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:15

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:12 发表
老任真牛

硬是把游戏的画面给弄砸掉

当年的GBA几乎毁了恶魔城

23333333333333333

恶魔城具体如何去见掌机区的一讨论贴

怀旧区也有

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:15

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:12 发表
老任真牛

硬是把游戏的画面给弄砸掉

当年的GBA几乎毁了恶魔城

23333333333333333

恶魔城具体如何去见掌机区的一讨论贴

怀旧区也有

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:16

对了把SEGA给忘了，为什么。。。难道SEGA的存在感太弱了？

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:19

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:12 发表
老任真牛

硬是把游戏的画面给弄砸掉

当年的GBA几乎毁了恶魔城

说错了吧？我还觉得是PS2毁了恶魔城～

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:20

引用:

原帖由 岳不群 于 2007-4-12 18:13 发表

为什么GBA毁了恶魔城，点解？

K社在GBA上出了N个恶魔城,很久之后才开发PS2的恶魔城,尽管也不成功

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:20

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-12 18:16 发表
对了把SEGA给忘了，为什么。。。难道SEGA的存在感太弱了？

如果SEGA愿意挺某一家，那将也是优势～但世嘉是不会这么做的

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:20

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:20 发表

K社在GBA上出了N个恶魔城,很久之后才开发PS2的恶魔城,尽管也不成功

23333333333333333

http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5829510&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dpoll

看下这贴，看完了再来说

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:20

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:20 发表

K社在GBA上出了N个恶魔城,很久之后才开发PS2的恶魔城,尽管也不成功

23333333333333333

http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5829510&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dpoll

看下这贴，看完了再来说

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:20

sex有dq ff
CAPCOM有生化，怪物猎人，LP
konami有MGS，we

sega，SEGA还有什么真正有号召力的作品？唉可惜了，期待北京2008

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:20

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-12 18:19 发表

说错了吧？我还觉得是PS2毁了恶魔城～

2D走到了头,事物的发展规律

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:21

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:20 发表

K社在GBA上出了N个恶魔城,很久之后才开发PS2的恶魔城,尽管也不成功

这就证明GBA毁了恶魔城？

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:22

引用:

原帖由 788414 于 2007-4-12 18:20 发表

23333333333333333

http://www.tgfcer.com/club/viewt ... amp%3Bfilter%3Dpoll

看下这贴，看完了再来说

偶不是说游戏性不好

是K社觉得有钱赚,不断的复制自己以前的东西,做点小改进

GBA成为了不改进游戏画面引擎的最好借口

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:23

如果你们要讨论恶魔成。。。。。。。。。。。请另外开贴！！！！！！！！！！

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:24

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:20 发表

2D走到了头,事物的发展规律

没觉得2D走到了头

事物的发展规律是3D必然取代2D？

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:25

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-12 18:24 发表

没觉得2D走到了头

事物的发展规律是3D必然取代2D？

要革新,怎么办??

不是说必然,一个时代有一个时代的产物

作者: 788414 时间: 2007-4-12 18:25

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:22 发表

偶不是说游戏性不好

是K社觉得有钱赚,不断的复制自己以前的东西,做点小改进

GBA成为了不改进游戏画面引擎的最好借口

..............

是啊是啊

估计PS2上的几作都不是K社做的

嗯嗯，谢谢

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-12 18:27

真正让厂商食指大动的，既不是所谓的品牌，也不是“平衡观念”，而是装机量，是硬件对软件的保底销量。

wii如果能在日本率先突破400w台这个次时代主机的保底销量，突破厂商的心理防线，想不得到全力支持都不可能。

感情，永远没有利益来的亲切。

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-4-12 18:33 编辑 ]

作者: 战神blog 时间: 2007-4-12 18:28

实事求是，对于主机战来说，SE的分量要远高于Capcom。目前Capcom实质上偏向X360，SE则还是在表面上力挺PS3。

作者: 卖哥 时间: 2007-4-12 18:28

过去的SEGA

在RPG上有梦幻之星、光明系列
代理财宝的两个不算，清版ACT还有忍
体育有媲美EA的2k sport系列
格斗有VF
赛车有梦游美国

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:28

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:22 发表

偶不是说游戏性不好

是K社觉得有钱赚,不断的复制自己以前的东西,做点小改进

GBA成为了不改进游戏画面引擎的最好借口

在你眼中GBA都是复刻的。。。

思维果然停留在画面的进化＝游戏的进化

作者: 战神blog 时间: 2007-4-12 18:29

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-12 18:27 发表
真正让厂商食指大动的，既不是所谓的品牌，也不是“平衡观念”，而是装机量，是硬件对软件的保底销量。

wii如果能在日本率先突破400台这个次时代主机的保底销量，突破厂商的心理防线，想不得到全力支持都不可 ...

X360赢了。。。

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 18:30

nds早已过千万，但很多第三方在上面做的游戏仍是骗钱，比如暗荣的无双。。。

作者: 狂涂 时间: 2007-4-12 18:30

LSSS,你不觉GBA上的恶魔城系列

与其说新作,还不如说资料片来的合适吗??

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:32

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-12 18:29 发表

X360赢了。。。

肯定是万写掉了

有必要这么挑刺？

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:33

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:30 发表
LSSS,你不觉GBA上的恶魔城系列

与其说新作,还不如说资料片来的合适吗??

如果这也算，那我觉得后来的每一部都是资料片

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-12 18:35

400w台

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-4-12 18:36

那什么喷不好，偏要挑恶魔城

论资料片，所有有关联的游戏都能说成是资料片鸟。。

作者: pppkkk 时间: 2007-4-12 18:36

SE重要,CAPCOM可不敢要

作者: 战神blog 时间: 2007-4-12 18:36

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-12 18:32 发表

肯定是万写掉了

有必要这么挑刺？

不是挑刺是调情~~~~~

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:38

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-12 18:36 发表

不是挑刺是调情~~~~~

真受不了你，何苦单相思...

作者: 战神blog 时间: 2007-4-12 18:40

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-12 18:38 发表

真受不了你，何苦单相思...

马甲雷签名里有爱的呼唤，回应一下。

撤退了~

作者: 战神blog 时间: 2007-4-12 18:41

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-12 18:35 发表
400w台

OMG! 没有任何反驳，低眉顺眼的改正错误，这还是我认识的那个雷雷么？

看来调教成功了~

撤退~

作者: NeoB 时间: 2007-4-12 18:43

战神怎么变得如此cheap了，哎...

作者: 无印良品 时间: 2007-4-12 18:55

NINTENDO ＋ CAPCOM 不能获得霸主地位。
这样的模式在上次主机大战中已经确立，SEX的话不好说，但是这家能左右日本格局的第3方确实很强悍。

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 18:59

觉得左右格局不是这么简单，有很多因素

如果没有NDS的成功话，我还是以前的那思维，某些第三方起到了关键性作用

作者: ZENITHknight 时间: 2007-4-12 19:00

假设Square Enix给任天堂做了游戏，那么就必然要针对Wii的特性想出优秀的创意，发挥出Wii的特点。如果这个点子并不讨好，那么挨玩家骂的是SEX。反过来，如果SEX仍旧推出的是传统性的游戏，哪怕就是最终幻想新作，使之大卖，那么是否说明了“仍旧是传统游戏方式的胜利”呢？

也许，即便SEX想给任天堂开发，如果没有好的点子不能发挥Wii的特点，任天堂还不一定会要呢。

这种两面不讨好的事谁愿意做？

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 19:06

参照FF3。。。。只能说明岛国对最终幻想有爱。。。

作者: cc0128 时间: 2007-4-12 19:08

引用:

原帖由狂涂于 2007-4-12 18:30 发表
LSSS,你不觉GBA上的恶魔城系列

与其说新作,还不如说资料片来的合适吗??

233333333
赞资料片~

作者: cc0128 时间: 2007-4-12 19:10

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-12 18:41 发表

OMG! 没有任何反驳，低眉顺眼的改正错误，这还是我认识的那个雷雷么？

看来调教成功了~

撤退~

这样也可以。。。

作者: ZENITHknight 时间: 2007-4-12 19:11

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-4-12 19:06 发表
参照FF3。。。。只能说明岛国对最终幻想有爱。。。

所以SEX很愿意给NDS开发游戏啊，而且都是一线Title的。它通过一款外包改版移植作尝到甜头了。

作者: 责任编辑 时间: 2007-4-12 19:13

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2007-4-12 18:14 发表
如果SEX全力支持Wii——Wii赢了
如果CAPCOM全力支持Wii——Wii死了

？？？？？？？？？

作者: 混血王子 时间: 2007-4-12 19:18

关键是只有这两家公司有实力打破任天堂主机=第三方坟墓的局面

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-12 19:19

战神是不是已经心理脆弱到只能以这种方式自淫了？

作者: 魔龙封印 时间: 2007-4-12 19:29

引用:

原帖由卖哥于 2007-4-12 18:28 发表
过去的SEGA

在RPG上有梦幻之星、光明系列
代理财宝的两个不算，清版ACT还有忍
体育有媲美EA的2k sport系列
格斗有VF
赛车有梦游美国

这里只有一个vf有过百万.....

作者: 首斩破沙罗 时间: 2007-4-12 20:43

引用:

原帖由 混血王子 于 2007-4-12 18:20 发表
sex有dq ff
CAPCOM有生化，怪物猎人，LP
konami有MGS，we

sega，SEGA还有什么真正有号召力的作品？唉可惜了，期待北京2008

有号召力的作品任天堂多得是，任不缺这个，任正需要的就是像SEGA的那些繁多的2线游戏品牌，光有大作是不够的，任的那些大作那个都不比PS系的差，销量影响力还更甚之，任缺的就是大量的2线品牌！

作者: lilith13 时间: 2007-4-12 20:49

先干掉微软就有戏了。

作者: Murinho 时间: 2007-4-12 21:34

还是喜欢月下
月轮太难了……

作者: 三派聚义 时间: 2007-4-12 21:43

即使取得这2间社,现状也不会有太大改变,起码要取得N多东西老任才有机会全面胜利

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 21:44

任缺乏的类型。。。。。RPG。。。。。。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-4-12 21:57

唔,家用机上倒确实比较缺rpg,其实像马路rpg这样的,虽然不是一线大作,我倒是挺乐意玩,不过跟主机大战无关就是.

作者: FOX2 时间: 2007-4-12 22:06

如果说任天堂不擅长RPG和ACT的话
说实话偶还真不知道他还擅长什么...

作者: da3ren 时间: 2007-4-12 22:18

世事没有如果

踏踏实实一步一步来,赢得日本,赢得北美,赢得欧洲

哪个第三方不全力支持

作者: 三派聚义 时间: 2007-4-12 22:24

引用:

原帖由 FOX2 于 2007-4-12 22:06 发表
如果说任天堂不擅长RPG和ACT的话
说实话偶还真不知道他还擅长什么...

毕竟是一家,风格太单调.

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 22:26

任需要广博～～～～

作者: 天堂任鸟飞 时间: 2007-4-12 22:32

老任不可能淫，因为SONY比较有爱~~~~

作者: FOX2 时间: 2007-4-12 22:34

引用:

原帖由 三派聚义 于 2007-4-12 22:24 发表

毕竟是一家,风格太单调.

这个倒是真的
RPG和ACT销量最高的游戏都在任天堂手里
但风格确实比较单一

作者: 疯狂大石头 时间: 2007-4-12 22:56

目前也就卡普空能全力开发新作而少吃老本的，其他厂商创新的太少了，都在靠自家的看家大作撑门面，看好卡普空~！

作者: zj87813096 时间: 2007-4-12 22:57

引用:

原帖由 疯狂大石头 于 2007-4-12 22:56 发表
目前也就卡普空能全力开发新作而少吃老本的，其他厂商创新的太少了，都在靠自家的看家大作撑门面，看好卡普空~！

C的创新也没以前有干劲了。。。。

作者: 疯狂大石头 时间: 2007-4-12 22:59

至少在XO上的两款全新作品都很不错，希望软件商更多的来创造新东西~！

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-4-12 23:56

N不擅长的不仅仅是RPG和摆酷的ACT，还有很多很多…………
只不过他擅长的都是世界上所有其他公司不擅长的罢了。

作者: 卖哥 时间: 2007-4-13 00:06

别人创造游戏品牌
老任创造游戏类型

作者: segasin 时间: 2007-4-13 00:09

SEGA的作品总是在任的平台上闪光，SEGA自己心里清楚

所以SEGA在WII上的作品不多，但是品质上还是很不错的，首发的猴子球和SONIC ring销量还是不错的。

PS3上面虽然也出了不少，但往往期望越大，失望越大。

将来的NIGHTS感觉也非常契合WII这个平台

而CAP的作品个人觉得还是放在XO，PS3比较舒服。。。

[ 本帖最后由 segasin 于 2007-4-13 00:10 编辑 ]

作者: n2 时间: 2007-4-13 00:23

引用:

原帖由 segasin 于 2007-4-13 00:09 发表
SEGA的作品总是在任的平台上闪光，SEGA自己心里清楚

所以SEGA在WII上的作品不多，但是品质上还是很不错的，首发的猴子球和SONIC ring销量还是不错的。

PS3上面虽然也出了不少，但往往期望越大，失望越大。 ...

当年sega 没倒的时候。。一种说法就是。如果小任收了sega 就能平天下了。。。。

作者: navydern 时间: 2007-4-13 08:48

引用:

原帖由 ZENITHknight 于 2007-4-12 19:00 发表
假设Square Enix给任天堂做了游戏，那么就必然要针对Wii的特性想出优秀的创意，发挥出Wii的特点。如果这个点子并不讨好，那么挨玩家骂的是SEX。反过来，如果SEX仍旧推出的是传统性的游戏，哪怕就是最终幻想新作，使之大卖，那么是否说明了“仍旧是传统游戏方式的胜利”呢？

也许，即便SEX想给任天堂开发，如果没有好的点子不能发挥Wii的特点，任天堂还不一定会要呢。

这种两面不讨好的事谁愿意做？

你确认你的逻辑没有问题??????

偷换概念不是这么玩的

[ 本帖最后由 navydern 于 2007-4-13 08:50 编辑 ]

作者: ZENITHknight 时间: 2007-4-13 09:37

引用:

原帖由 navydern 于 2007-4-13 08:48 发表

你确认你的逻辑没有问题??????

偷换概念不是这么玩的

逻辑有问题么？如有问题请指出。“偷换”是什么意思不太明白

另外，我说得是对于SEX这类开发商和任天堂这类第一方要考虑的一些“基于特殊平台发行的游戏内容”的东西。

如果逻辑不清楚我再整理一下

如果：SEX要为Wii开发游戏；
那么：必需要针对Wii的特性做出有创意的游戏；
假设游戏创意不好：玩家恶评－游戏销量不高
即使创意好：也不能绝对保证其销量

保守起见，制作SEX擅长的传统类RPG游戏，比如FF：
如果销量高：是否证明玩家还是买传统类游戏的帐，Wii的异质特性遭质疑？
再者说：Wii需要这种传统类的RPG么？那岂不是与它诞生的目的相违背？

作为任天堂来讲，它希望第三方为Wii发行的游戏能够发挥出特性，它决不会要求第三方在Wii上推出的是传统操作方式的游戏。
但只有任天堂自己能摸透Wii的游戏应该怎么做，很难让第三方去针对它规划一个不确定能成功的高成本项目。
现在已经有“只有任天堂自己在Wii上发行的游戏才能发挥出Wii的特性”的趋势了

作者: 江西恐龙 时间: 2007-4-13 09:47

如果照搬DS的胜利模式，就算WII能赢，也觉得缺点什么？

这句话是重点。现在DS已经算赢了，但是大作不够多啊，全是补脑游戏。

作者: lqdodo 时间: 2007-4-13 09:50

按照此前的200万现象以及WII现在在日本的人气，只要不出大乱子，在日本WII已经胜利了

作者: no1cat 时间: 2007-4-13 11:13

的确，NDS的大作不够多

作者: 卖哥 时间: 2007-4-13 11:29

引用:

原帖由 no1cat 于 2007-4-13 11:13 发表
的确，NDS的大作不够多

怎么说呢，这其中有错觉存在

你可以例举一下GB~GBA上的大作有几款。

实际上，掌机就是一个“大作”不怎么多的，而且“大作”不怎么吃香的平台。

作者: navydern 时间: 2007-4-13 14:53

引用:

原帖由 ZENITHknight 于 2007-4-13 09:37 发表
逻辑有问题么？如有问题请指出。“偷换”是什么意思不太明白

另外，我说得是对于SEX这类开发商和任天堂这类第一方要考虑的一些“基于特殊平台发行的游戏内容”的东西。

如果逻辑不清楚我再整理一下

如果：SEX要为Wii开发游戏；
那么：必需要针对Wii的特性做出有创意的游戏；
假设游戏创意不好：玩家恶评－游戏销量不高
即使创意好：也不能绝对保证其销量

保守起见，制作SEX擅长的传统类RPG游戏，比如FF：
如果销量高：是否证明玩家还是买传统类游戏的帐，Wii的异质特性遭质疑？
再者说：Wii需要这种传统类的RPG么？那岂不是与它诞生的目的相违背？

呵呵，这么快，＂两面不讨好＂已经发展为＂四面不讨好＂了么？　　你的心虚已经说明你自己也认识到自己的漏洞了吧？还用我给你解释吗？？

那么面对你这个新的＂四面不讨好＂论，我再问你一点：
从你＂针对Wii的特性做出有创意的游戏＂的假设之下，不管创意好不好得到的结果都是＂销量不高＂，我问你，这其中是个什么逻辑关系？？　为啥游戏有创意，销量就不高了呢？？

如果你硬要说你的＂也不能绝对保证其销量＂不是＂销量不高＂的意思．那我也不会再无聊到再来理你，你无非是想说明＂两条腿走路不长毛的动物也不一定是人＂罢了……

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