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标题: 发在经典区没人看，再发次WOW竞技场最强战队的季候赛录像 [打印本页]

作者: Heidern 时间: 2007-5-16 20:25 标题: 发在经典区没人看，再发次WOW竞技场最强战队的季候赛录像

POWERTRIP战士NOKTYN视角的录像，所有的对手全部都是经过常规赛残酷洗礼后，进入季候赛各个战区的顶尖队伍。这部录像基本上是TBC资料片PVP最高水准的演绎了，如果你是个战士，那么你可以从NOKTYN那里学到很多如何处理各种问题的方法，包括目前网上讨论的最多的4DPS RUSH战术时POWERTRIP是如何从容化解的，如果你是其他职业，那么你同样可以看到，在最高端的竞技场角逐中，你应该怎么去做。

filefront地址
http://files.filefront.com/PowerTrip02wmv/;7472635;/fileinfo.html
WOWMOVIE地址
http://www.warcraftmovies.com/cn/movieview.php?id=39827
vhell个人空间镜像
http://www.whataboutpp.com/arena/PowerTrip02.wmv

作者: iamevil 时间: 2007-5-16 20:27

发这边一样没人看

作者: jump 时间: 2007-5-16 20:29

wow竞技的可笑程度仅次于war3

作者: Heidern 时间: 2007-5-16 20:29

转一篇其他职业对于录像细节的评论：
时间
0,38 最精彩的一局.开始战士NUKE牧师,上盾后交给猎人,战士自己普通攻击换SHAMAN蓄怒+断筋,我本想会马上去找牧师,结果打掉了SHAMAN的一次闪电后再走的,同时蓄后怒.相当完美的意识啊.做到不少怒,蓄怒,控制对手移动+DPS,再回去杀牧师.当然,对元素SHAMAN,控制>NUKE对手.
0,52 亮点,战士基本不打断牧师治疗,牧师只用瞬放,同时+烧蓝.这个时候,有个细节.战士有1秒左右点了元素SHAMAN,我估计是准备CHARGE打断SHAMAN放闪电,结果SHAMAN没有.要是说到控制,战士能做到这样的操作+意识,完美的DPS输出+控制对手DPS,NB啊!! 开场就压制了元素SHAMAN的爆发力时间,给自己DPS提供很大和足够的空间时间.要是对手元素SHAMAN先开始爆发,结果就说不上了.HUNTER的DPS位置也一直保持的相当出色,即便有柱子,走2布又能DPS到你.
这局相当长,对手在牧师很早前就阵亡的情况下,还是耗到了PT的2HEALER没蓝了,并杀掉了PT的法师.毕竟对手有HUNTER,要压过去打,阵型在一开始的时候是PT占优.队型意味着自己的DPS能够有效高效发挥,对手的DPS的确很逊色,而且很容易被一开始NUKE,即便你的队很强.

3,40 战士即便看见了贼,也不急于进攻,退后转为耳叱+控制,保持整体队型,牧师DISPELL后,被羊,被控制足有5,6秒,PALA当时在给战士DISPELL,牧师跑未感觉不好,但好在猎人陷阱及时,牧师跑位.
4,10 法师羊对手猎人,这个时候羊,PT的PALA和牧师已经无法及时驱散,给自己队冲过陷阱创造时间.但是自己的贼位置及技术实在有点......个人认为既然已经出来了,就不应该强上,隐了再去,毕竟PR不会全体压到桥头,自己队有猎人,不会放弃地形优势.

6,10 在NUKE WARLOCK的时候,路过MAGE上断筋.感觉那个LOCK很抗打,可以考虑换目标了,但是没换.这个时候猎人带BOF跑位,重新放下冰霜跳台子,优势开始积累.猎人的跑位和多重时机很IMBA.另外2个PALA被法师控制,牧师有次在烧蓝被追,差点挂.
8,26,PALA的DISPELL很及时,预先考虑到对手的羊,在法师上侦察法术前就已经解掉.由于整体队型已经乱了,乱中考虑对手招数自己灵活跑位.如果当时战士被羊在下面,就算自己已经死了一个LOCK,但是15秒内,在自己牧师没蓝的情况,很容易被对手翻盘,毕竟队型已经乱了,还在桥下,猎人的DPS很受限制.

14,28 对手战术非常明确,对手有猎人,优先搞掉猎人的蓝,猎人在没蓝的输出实在很低.但是喝上了水后,那恐怖的DPS,瞬间搞掉75%HP的SHAMAN.

15,28 相当漂亮的秒掉了对手的战士.临场的LEADER指挥,和每个人的判断都很一致的情况下,火力全开.要是我们队,每个人的判断都跟不上趟,即使对手战士失误过来,战士2冲走了......贼/猎人已经出去了,我最多火一下,就只有羊了......这里充分显示了猎人的DPS的狠,和贼比起来,要开局就DPS压制,是很不一样的.

16,40 猎人的手法和技术对比,可见一斑.
17,56 又是漂亮的秒掉了对手的战士.从发力到战士回头秒掉,包括中间战士自己蓄怒,配合非常淫荡.要是对手开始能豪放一点,说不定就是PT的战士先倒下了.毕竟2边的治疗都在柱子后面.

看完后,DPS的重点是战士和猎人的输出,看统计结果,猎人的输出也高于战士.的确,在录象里面猎人的DPS表现相当8错.跑位也相当淫荡,基本不AUTO SHOT,或者AUTO SHOT一下,就跑一下位.陷阱位置十分IMBA.在有些时间里战士受限制,伤害实在有点低.有时候就靠猎人一个DPS+法师的配合,就能轻松打掉对手布衣60%+的血.

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-16 20:31

顶下，魔兽世界曾经的爱好者

作者: justme42 时间: 2007-5-16 20:41

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-16 20:29 发表
wow竞技的可笑程度仅次于war3

WAR3哪里可笑了?

作者: woowoo 时间: 2007-5-16 20:44

我说有没有人想组建战队

wow区何时重开

作者: Endymion 时间: 2007-5-16 20:45

支持,wow是我唯一玩了超过2小时的网游

作者: silasong 时间: 2007-5-16 20:48

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-16 20:29 发表
wow竞技的可笑程度仅次于war3

War3哪里可笑了，
TG装B的人是越来越多了。

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-16 20:58

引用:

原帖由 silasong 于 2007-5-16 20:48 发表

War3哪里可笑了，
TG装B的人是越来越多了。

红字应该改改

作者: kknd2005 时间: 2007-5-16 21:14

哎，苦等CWOW中

作者: panqie 时间: 2007-5-16 21:16

WAR3确实做的很差劲，中国选手SKY每天练习10多个小时，拿了2界WCG世界冠军驻入游戏史册，在最近的WSVG武汉比赛上，却被一个专门利用游戏BUG的猴子打败了。

WAR3这个游戏有太多的不平衡，尤其是暗夜这个种族，暴雪对其一再加强，让月猴这个“阉人”利用不平衡拿了无数不应该属于他的冠军，而那些辛苦努力练习的人却没有得到回报。

比起星际，WAR3确实是个垃圾游戏。

作者: kknd2005 时间: 2007-5-16 21:18

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-16 20:29 发表
wow竞技的可笑程度仅次于war3

你的可笑程度却不次于任何喷子

作者: kidthief 时间: 2007-5-16 21:52

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-16 20:29 发表
wow竞技的可笑程度仅次于war3

战逻辑么？

作者: lixianglover 时间: 2007-5-16 21:53

WOW的PVP系统是竞技游戏有史以来最复杂的，过于复杂了。

作者: TG废材 时间: 2007-5-16 22:00

复杂???

楼上玩过WOW吗?

作者: lixianglover 时间: 2007-5-16 22:05

引用:

原帖由 TG废材 于 2007-5-16 22:00 发表
复杂???

楼上玩过WOW吗?

沉迷过1年左右~~

从竞技角度来说，WOW的PVP系统就是过于复杂，导致从设计角度来说不可控因素太多，

TBC的竞技场把练金和工程废掉就是明证。

作者: TG废材 时间: 2007-5-16 22:09

复杂我的理解为...上手难+专精难...

乃的意思是说.从游戏设计的角度来说???

作者: Heidern 时间: 2007-5-16 23:21

恰恰相反吧,WOW的PVP上手容易精通难,任何一个职业即使是高手,如果存在着差距,差距外人看起来是一层纸,实际上确是一座山,对于意识上的要求远远要高于对于技术的要求.

作者: zlcn 时间: 2007-5-17 00:23

引用:

原帖由 panqie 于 2007-5-16 21:16 发表
WAR3确实做的很差劲，中国选手SKY每天练习10多个小时，拿了2界WCG世界冠军驻入游戏史册，在最近的WSVG武汉比赛上，却被一个专门利用游戏BUG的猴子打败了。

WAR3这个游戏有太多的不平衡，尤其是暗夜这个种族， ...

你好
当初人族也是一再加强的。
按照你的逻辑，SC和WAR应该是一个档次上的东西

作者: jump 时间: 2007-5-17 00:41

war3是一个玩家平衡而非战术平衡的RTS，这还不够可笑？
而wow竞技的可笑在于装备和扯淡的几率计算。

可预测度越低，竞技度越低，我以为讨论竞技游戏的人都明白这一点。

作者: ddeeff 时间: 2007-5-17 00:47

这个.....ls的回复倒是笑到我了.....

作者: n2 时间: 2007-5-17 00:48

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 00:41 发表
war3是一个玩家平衡而非战术平衡的RTS，这还不够可笑？
而wow竞技的可笑在于装备和扯淡的几率计算。

可预测度越低，竞技度越低，我以为讨论竞技游戏的人都明白这一点。

war3是不变应万变
sc是万变应不变。。

什么东西可预测度高？

你玩过sc war3？的吧

作者: n2 时间: 2007-5-17 00:50

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 00:41 发表
war3是一个玩家平衡而非战术平衡的RTS，这还不够可笑？
而wow竞技的可笑在于装备和扯淡的几率计算。

可预测度越低，竞技度越低，我以为讨论竞技游戏的人都明白这一点。

怎么叫战术平衡？

就是你不死能爆冰龙
我精灵也能爆冰龙？

你虫能爆狗海
我神的爆狂热海？

这种算平衡没？

作者: jump 时间: 2007-5-17 00:54

引用:

原帖由 n2 于 2007-5-17 00:50 发表

怎么叫战术平衡？

就是你不死能爆冰龙
我精灵也能爆冰龙？

你虫能爆狗海
我神的爆狂热海？

这种算平衡没？

你要是明白RTS平衡的基本概念，你没必要问这类无聊的问题。

要是你不明白，我们也就没必要继续讨论下去了。

提出点有营养的东西罢。

作者: liuyicheng 时间: 2007-5-17 00:54

wow的主要部分是个PVE推BOSS的东西

作者: jump 时间: 2007-5-17 01:11

引用:

原帖由 n2 于 2007-5-17 00:48 发表

war3是不变应万变
sc是万变应不变。。

什么东西可预测度高？

你玩过sc war3？的吧

这是你的理解问题。

可预测度是指，你手上有一名marine，你知道他每次攻击能造成多少伤害，射程多少，用多少次攻击能打下来一艘大和。
没可测度是指，
1。你是hum，你的对手也是hum，然后你出门欺负creep捡了个闪电权杖而他捡了个恢复药剂。
2。你的冷血剔骨被老鼠躲闪了。

[ 本帖最后由 jump 于 2007-5-17 01:17 编辑 ]

作者: liuyicheng 时间: 2007-5-17 01:43

你发动了小飞锤，但是奥尼克西亚躲开了。
你的寒冰剑被迪菲亚拳匪躲避了。
你的凶猛撕咬被XXX躲开了。
你发动了XX，但是被抵抗了。

作者: jump 时间: 2007-5-17 02:07

在任何一个RTS游戏中，战术，或者说你具体用什么兵种什么方式去拆掉对手所有的房子，决定了对战的胜负。

战术平衡的核心在于，一个已知战术总有其平等的对应战术或者克制战术。举例说明。
1。在SC中，protoss vs zerg，P方可以速出海盗船针对Z的宿主进行快速打击，限制zerg的人口达到兵力优势，最后一举干掉对手。但p方使用该战术时z可以选择前期扩张或者将宿主集中并布置防空力量，让海盗船无处下手，再按照正常打法集结地面力量推掉对手。
2。protoss速出Dark Templer战术一度在PVT中流行，其针对性很强，对反隐不力的T时常瞬杀。但相应T方可以通过P方建筑摆放顺序等线索判明对方意图，做出相应的防范，比如矿区扔俩防空路口俩防空，或者地雷满山的埋顺手欺负对方脆弱的probe。

war3最大的问题在于，长期出现某一个种族的某种特定战术对某个种族无解的情况。

我们忘掉TFT之前那些DL MF到6级出地域火日所有种族这种扯淡事情。
单论资料片之后，那曾经的NE的Beast Master出熊带三远日所有种族，DK lich带蜘蛛日所有种族。
或者流行过很长一段时间的NE速熊日Hum，NE召唤吹风流日Orc，UD毁灭者海日hum，orc变着戏法日UD，一直到后来的hum一波流日NE。
在这些情形下，平等水平的玩家即使一开始就知道你要这么干，拼了命挣扎，但还是奈何不了最后往往只能被日掉。
作为一个竞技游戏，这真荒唐。
每一次解决问题的最后方式都只有一个---补丁。
万能的blz，这就是平衡性。

作者: zlcn 时间: 2007-5-17 02:23

LS同学根本不了解WAR3
鉴定完毕

作者: 无忧的烦恼 时间: 2007-5-17 02:36

看了半天发现跟主机战一样,自己不喜欢的东西哪儿都不好,自己喜欢的哪儿都好.

作者: LordTQ 时间: 2007-5-17 05:55

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 02:07 发表
在任何一个RTS游戏中，战术，或者说你具体用什么兵种什么方式去拆掉对手所有的房子，决定了对战的胜负。

战术平衡的核心在于，一个已知战术总有其平等的对应战术或者克制战术。举例说明。
1。在SC中，proto ...

您真的懂WAR3么?远的就不谈了,就说近的,hum一波流没经过版本更替的削弱吧?您见现在一波流还那么好冲ne么?sky已经2次大赛被moon打0:3了够说明问题么?
SC出来多少年了,WAR3才多少年?你所提的那些所谓SC的对应战术不都是很长时间总结出来的定式.当年T的8bb不是一样曾打得Z无解么?种族平衡是通过patch来调整的,战术平衡是要通过时间来积累的,连这都不懂您来瞎喷什么RTS阿?不知所谓.
最后再给您扫一下盲,sky的一波流最初是用来针对ORC的,不是您所谓的NE,别搞错了.

作者: make123123 时间: 2007-5-17 09:26

没什么好战的。这个世界没有绝对的平衡。
jump说war3平衡性不如星际，那可曾记得星际很长一段时间人族弱，后来BOXER出现了。。。。
wow一度认为猎人pk差，后来zibba出现了。

wow的竞技场我也看来不平衡，战士骑士的强大使得其他职业上镜机会减少。期待一个逆天的人出现来告诉我们，喔，原来这个职业可以这样用。指望暴雪出补丁增强这个消弱那个，骂暴雪这个那个，还不如研究怎么玩。

如果jump非要咬死了绝对的平衡，那这世界没有。。。。。而且那样的话jump就是来抬杠的，不是来讨论问题的。。。

作者: Heidern 时间: 2007-5-17 09:38

WOW的竞技在单人之间的确存在不平衡，但是放在一个5人竞技场角度来看，目前至少是相当平衡的，从现在的情况来看也许就盗贼这个职业在一个团队PVP中作用比较局限，其他任何一个职业都有自己在队伍中的作用，并且有相应的战术。其实竞技对抗中，战术只是一个部分，没有一种必胜的战术，欧洲战区前一段时间流行的4DPS RUSH对方DPS，然后慢慢处理对方治疗，用消耗换消耗的打法曾经很流行甚至很多人认为今后可以成为主流，但是POWERTRIP还是找到了如何化解这种战术的办法，关键还是在于配合，默契，每个玩家自己所能起到的职能，以及一个队伍对于各种突变情况的应急能力，高手往往就在这个时候显示出实力，尤其是在队形不好，地形不好的时候，能够迅速摆脱这种困境。其实这点上WOW的竞技场很像街霸，你并不是依靠什么连招或者技术战术什么就能获胜，虽然你同样需要掌握这些东西，而是更需要把握距离，阵地，队形，抓住对手的漏洞来取得胜利，胜利在于一次次小范围的接触中的累计优势到最终因为量变引起的质变。高端队伍的人叮人战术更是对于每个人提出了极高的要求，而象POWERTRIP的队员他们的人叮人是每个人叮住至少对手两个人，随时根据情况改变自己的战术和打法，在对方某个作战单位出现最薄弱环节的瞬间迅速解决问题。

作者: liuyicheng 时间: 2007-5-17 10:31

BLZ的手段就是为了找到高端竞技玩家的平衡而增加补丁。

WOW的平衡是建立在PVE基础之上，只要BLZ不放弃其现有PVE职业模式，职业间注定平衡不了。

作者: Alfons 时间: 2007-5-17 10:39

引用:

原帖由 panqie 于 2007-5-16 21:16 发表
WAR3确实做的很差劲，中国选手SKY每天练习10多个小时，拿了2界WCG世界冠军驻入游戏史册，在最近的WSVG武汉比赛上，却被一个专门利用游戏BUG的猴子打败了。

WAR3这个游戏有太多的不平衡，尤其是暗夜这个种族， ...

一般来说，喜欢喷垃圾的人自己就是个垃圾。

作者: Alfons 时间: 2007-5-17 10:43

一波流是对Ne的？

你这个喷子

作者: Heidern 时间: 2007-5-17 10:46

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-5-17 10:31 发表
BLZ的手段就是为了找到高端竞技玩家的平衡而增加补丁。

WOW的平衡是建立在PVE基础之上，只要BLZ不放弃其现有PVE职业模式，职业间注定平衡不了。

TBC不存在建立在PVE上的平衡，PVE掉落的副本装备都是低耐力而且没有韧性，高端PVP装备只有通过PVP的方式才能获得，而真正象这种季候赛，所有队伍都是穿着一样的全套角斗士装备，几乎不存在装备对于竞技的影响。

作者: tsorochi 时间: 2007-5-17 11:42

这年头乱喷的人挺多了
不要太在意

作者: jump 时间: 2007-5-17 12:09

引用:

原帖由 zlcn 于 2007-5-17 02:23 发表
LS同学根本不了解WAR3
鉴定完毕

喷一个打了接近2年war3半职业的人不了解war3，你是想暴露你的无知还是无耻？

作者: jump 时间: 2007-5-17 12:14

引用:

原帖由 make123123 于 2007-5-17 09:26 发表

没什么好战的。这个世界没有绝对的平衡。
jump说war3平衡性不如星际，那可曾记得星际很长一段时间人族弱，后来BOXER出现了。。。。
wow一度认为猎人pk差，后来zibba出现了。

wow的竞技场我也看来不平衡，战士骑士的强大使得其他职业上镜机会减少。期待一个逆天的人出现来告诉我们，喔，原来这个职业可以这样用。指望暴雪出补丁增强这个消弱那个，骂暴雪这个那个，还不如研究怎么玩。

如果jump非要咬死了绝对的平衡，那这世界没有。。。。。而且那样的话jump就是来抬杠的，不是来讨论问题的。。。

boxer的出现是在1.08b发布之后。
万能的blz不停的用补丁来调整他们的游戏，但每次平衡性补丁的结果不过是让顶级玩家的种族发生一次变化而已。

这世上当然没有绝对的平衡，war3的可笑在于这个游戏经历了如此之多的平衡性调整依然存在如此之多的平衡性争议。

作者: jump 时间: 2007-5-17 12:20

引用:

原帖由 Heidern 于 2007-5-17 09:38 发表
WOW的竞技在单人之间的确存在不平衡，但是放在一个5人竞技场角度来看，目前至少是相当平衡的，从现在的情况来看也许就盗贼这个职业在一个团队PVP中作用比较局限，其他任何一个职业都有自己在队伍中的作用，并且有相应的战术。其实竞技对抗中，战术只是一个部分，没有一种必胜的战术，欧洲战区前一段时间流行的4DPS RUSH对方DPS，然后慢慢处理对方治疗，用消耗换消耗的打法曾经很流行甚至很多人认为今后可以成为主流，但是POWERTRIP还是找到了如何化解这种战术的办法，关键还是在于配合，默契，每个玩家自己所能起到的职能，以及一个队伍对于各种突变情况的应急能力，高手往往就在这个时候显示出实力，尤其是在队形不好，地形不好的时候，能够迅速摆脱这种困境。其实这点上WOW的竞技场很像街霸，你并不是依靠什么连招或者技术战术什么就能获胜，虽然你同样需要掌握这些东西，而是更需要把握距离，阵地，队形，抓住对手的漏洞来取得胜利，胜利在于一次次小范围的接触中的累计优势到最终因为量变引起的质变。高端队伍的人叮人战术更是对于每个人提出了极高的要求，而象POWERTRIP的队员他们的人叮人是每个人叮住至少对手两个人，随时根据情况改变自己的战术和打法，在对方某个作战单位出现最薄弱环节的瞬间迅速解决问题。

wow缺乏竞技性的核心在于装备。

这是一个mmo游戏，你别指望真的能够限制竞技场玩家使用的装备。不用扯Gladiator装，它们不是这游戏中最好的装备，也没人强迫参加竞技场的玩家只能穿这装备，它们也不是免费获得的。
我想我能说的已经很清楚了。

作者: jump 时间: 2007-5-17 12:25

引用:

原帖由 LordTQ 于 2007-5-17 05:55 发表
您真的懂WAR3么?远的就不谈了,就说近的,hum一波流没经过版本更替的削弱吧?您见现在一波流还那么好冲ne么?sky已经2次大赛被moon打0:3了够说明问题么?
SC出来多少年了,WAR3才多少年?你所提的那些所谓SC的对应战术不都是很长时间总结出来的定式.当年T的8bb不是一样曾打得Z无解么?种族平衡是通过patch来调整的,战术平衡是要通过时间来积累的,连这都不懂您来瞎喷什么RTS阿?不知所谓.
最后再给您扫一下盲,sky的一波流最初是用来针对ORC的,不是您所谓的NE,别搞错了.

你只需要承认某个种族的某种战术在很长一段时间内对某个种族无解的结论就行了，而war3在于其无数次patch之后依然存在无数的无解，这是其可笑之处。

你没必要给我解释sky的战术一开始是针对什么的。也许你所知的一波流仅仅是一波TR，这只能暴露你的无知。

作者: 比卡丘 时间: 2007-5-17 12:26

这有啥好看的……

作者: sherlockboy 时间: 2007-5-17 12:27

呀，你们又战起来了呀

作者: woowoo 时间: 2007-5-17 12:40

NOKTYN的资料详细研究了一下，很有意思

1.使用斩月斧头，他自己的斧头技能是335/350,暴击率32.18%

3.远程使用的是投掷斧头，投掷技能是187/350 :0

2.他是队里HP最低的一名队员(9740,其他所有队员均过万)，不同于其他战士注重于耐力，他更注重于力量+攻击强度

3.商业技能为blacksmithing+mining，均满

4.相比队里的资料片前的大元帅法师，和元帅盗贼，他没有任何军衔，很可能是重新练的小号或者转职，购买帐号

[ 本帖最后由 woowoo 于 2007-5-17 12:43 编辑 ]

作者: flysnow 时间: 2007-5-17 13:16

RTS的竞技类游戏我只承认SC。
WAR3那种半调子，节凑慢的和牛爬的游戏也能算竞技类游戏，真是好笑。

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 14:45

引用:

原帖由 panqie 于 2007-5-16 21:16 发表
WAR3确实做的很差劲，中国选手SKY每天练习10多个小时，拿了2界WCG世界冠军驻入游戏史册，在最近的WSVG武汉比赛上，却被一个专门利用游戏BUG的猴子打败了。
WAR3这个游戏有太多的不平衡，尤其是暗夜这个种族， ...

- 补丁 1.20e
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修正

- 修正了一个可以被用来在多人游戏中不当牟利的问题。

以上是官方的中文文本：下面几行是我对照英文版翻译的：
====================================================
修正了连机对战时可能发生的作弊行为。
不兼容老版本地图的录像
2)TerenasStand的改动：在红色出生点高地增加了一些树木来防止围人的不平衡性，雇佣兵营类型改为Lordaeron Summer。也就是和TM地图上的雇用兵一样。不再有渔人和刺客招募了。这个修正应该是针对近期流行的雇佣兵开局打法的
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- 补丁 1.20d
--------------------------------------------------------------------------

修正

- 修正了一个可以被用来在多人游戏中不当牟利的问题。

--------------------------------------------------------------------------
- 补丁 1.20c
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修正

- 修正了一个在多人对戏游战时会发生的崩溃错误。

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- 补丁 1.20b
--------------------------------------------------------------------------

修正

- 修正了一个在多人对戏游战时会发生的崩溃错误。

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- 补丁  1.20
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臭虫修正

- 修正会使得灵行者无法复活其它灵行者的臭虫。

地图

- (6)WizardsRetreat（巫师的隐居处）
- 将两座靠近角落启始点的怪物营地分散开来，
   以避免他们在遭受攻击时彼此招呼帮忙。

- (6)GnollWood（豺狼人森林）
- 将两座靠近商人建筑的怪物营地分散开来，
   以避免他们在遭受攻击时彼此招呼帮忙。

- (6)BlizzardTD
- 修正虚空单位在遭受攻击时的一般行动模式。

- (12)WormWar
- 修正玩家虫在重生时使用强化物品所造成的无法动弹现象。

--------------------------------------------------------------------------
- 补丁 1.19b
--------------------------------------------------------------------------

修正

- 修正了一个在多人对戏游战时会发生的崩溃错误。

--------------------------------------------------------------------------
- 补丁 1.19
--------------------------------------------------------------------------

地图

- (2)Echo Isles（回声岛）
- 扩张用金矿增加远距离攻击型的怪物。
- 将两座生命之泉都改为佣兵营地，并且变更怪物组合，使他们不至于全部都
   是穿刺攻击型的敌人。
- 将法力之泉改为市场，并且将等级3的永久性掉落物品改为等级3的次数限制
   物品。
- 将所有启始点附近的食人妖陷阱师绿色营地的食人妖陷阱师替换为同等级的食
   人魔。

- (2)Tirisfal Glade（提里斯法林地）
- 在地图的每一侧增加旅店，降低守护佣兵建筑之怪物的等级与物品，然后减少
   两座橘色怪物营地与掉落物品的等级。

- (4)Turtle Rock（龟岩）
- 开放地图上的区域，以减少远距离攻击型单位在这座地图上之狭隘点的优势。

- (4)Broken Shard（破碎陆块）
- 替换中央四座橘色营地为绿色营地。
- 将守护哥布尔商店之怪物营地的两只远距离攻击单位替换为肉搏单位。
- 将每一座启始点的橘色营地等级提高，并且为这些营地增加额外的物品。

- (4)Hellfire（地狱火）
- 将中央两座红色怪物营地的怪物等级降低。
将东西哥布尔实验室之怪物营地的怪物等级降低。

- (4)Stonecold Mountain（石冷山脉）
- 所有具备附身能力的怪物都被移出这张地图。

- (4)Lost Temple（失落神殿）
- 在所有的启始地点都增加树木，更加确保各种族间的伐木平衡。

- (4)Twisted Meadows（怪奇草原）
- 把哥布尔商店掉落的等级四次数限制物品改为等级似的永久物品。

- (6)Sunrock Cove（太阳岩洞穴）
- 在哥布尔实验室周围增加路径空间，并且移除哥布尔实验室前的数目，使游戏
   过程更加顺畅。
- 将金矿的怪物营地由红降低为绿
- 延长蓝色阵营从启始点开始、面西那一侧的斜坡。

- (6)GnollWood（豺狼人森林）
- 移除所有哥布尔商店之怪物营地里的豺狼人刺客，替换为豺狼人野兽。

- (6)Typhoon（台风）
- 修正红色与青色的启始点，让它们更靠近金矿，就和其它启始点一样。

- (6)Silverpine Forest（银松森林）
- 将所有启始点的旅店移除。
- 现在可以穿越地图中央了，并在地图中央增添一座旅店。
- 将地图中央之四座红色营地的物品与怪物等级降低。
- 中央六座金矿的怪物营地难度降低。

- (6)Dragonblight（龙祸）
- 中央的两座怪物营地被推离可通行区域，以避免意外的攻击。
- 玩家同盟设定已经改为适合2对2。

- (6)Moonglade（月之草原）  新地图档案
- 中央的两座怪物营地与建筑都被移除。
- 在地图中央增加两座旅店。
- 开放所有阻碍点。
- 在所有启始点增加一些树木，以增加伐木的效率。

- (6)Everfrost（永冻冰原）
- 在黄色与青色的启始地点增加几棵树，以确保伐木效率上的平衡。
- 在东西两座红色营地里增加地对空单位。


- Battle.net增添额外地图
  - (2)Shrine of the Ancients（上古圣坛）
  - (2)Terenas Stand（铁伦那斯看台）
  - (4)Phantom Grove（幽魂森林）
  - (4)Deathrose（死亡玫瑰）
  - (6)Everfrost（永冻冰原）
  - (6)Sunrock Cove（太阳岩洞穴）
  - (6)Emerald Shores（翡翠海岸）
  - (6)Duststorm（沙尘风暴）
  - (8)Full Scale Assault（全面进攻）
  - (8)Hurricane Isle（龙卷风之岛）
  - (8)Cherryville（樱桃小镇）
  - (10)Skibis Castle TD（史吉比城堡炮塔防御战）
  - (12)Worm War（虫虫大战，这是一张触发地图）

平衡性的变更

物品
- 怪物掉落之物品的售价已经标准化。  现在，同等级的物品都会有一样的售价。

不死族
- 精通骷髅的研发时间从45秒减少为30秒。
- 骷髅防腐的研发时间从30秒减少为15秒。
- 现在尸首挖掘的研发从125金/100木减少为75金/50木。
- 毁灭者的护甲从4减少为3。

半兽人
- 灵行者现在拥有被动的抵抗外皮能力。  这使得部分法术，例如飓风术与缓慢术，施用在灵行者身上时的有效时间变得特别
短。抵抗外皮同时也带来某些免疫效果，例如化身术与着魔术。
- 天罗地网的有效时间从15秒减少为12秒。
- 蝠骑士的护甲从400减少为325。

夜精灵
- 生命之树的建造时间从110秒增加为120秒。

人类
- 现在每研发一次石工技术升级，人类炮塔（防御塔、炮塔、秘法之塔、侦察塔）就可获得额外1点的护甲升级，原来是2。

--------------------------------------------------------------------------
- 补丁 1.18
--------------------------------------------------------------------------

修正

- 修正了石像鬼在石像形态卡住的问题。
- 修正了黑暗仪式或死亡契约会留下不可使用的尸体的问题。
- 修正了玩家掉线后，单位继续进行采集，不受控制的问题。
- 修正了虚无单位在变为虚无时仍会受到导弹伤害的问题。
- 修正了魔法免疫单位受到在其变为魔法免疫前射出的导弹的魔法伤害的问题。
- 修正了不稳定化合物在目标变为虚无后仍可将其杀死的问题。
- 修正了烈焰风暴图标的可见性。
- 修正了防御不能吸收穿刺性飞溅伤害的问题。
- 修正了有焚烧属性的肉搏单位不能伤害那些应该受到伤害的单位。
- 修正了英雄持有增强主属性道具时造成信息面板中的基本伤害升高的问题。实际攻击力没有受到影响。
- 修正了变形单位在变形中被魔力之焰杀死后，仍能保持变形状态的奖励的问题。
- 修正了破坏者可以对首位使用吞噬魔法的问题。
- 修正了首位不能被尘土之影现形的问题。
- 修正了腐尸甲虫在进行挖洞时失去召唤状态的问题。
- 修正了英雄死后，变身和化学愤怒仍然继续计时的问题。
- 修正了地精飞艇在自定义的混乱之治地图上被识别为不死族，而非机械的问题。

1.17
平衡性调整

不死族
- 女妖制造时间从35秒减低为28秒。

中立
- 醉酒之雾的移动减缓效果被改为按等级上升。
  新的分级为：15% / 30% / 50%，以前的则为50% / 50% / 50%.
- 火焰呼吸的初始伤害由65/130/175减少为65/125/170。
- 龙卷风的魔法消耗从250点降低为200点。
- 烧弃现在能够被选择关闭或开启。当开启时，它将在每次攻击之后回复6点魔法值。其他没有变化。
- 火山池现在需要15次攻击才会复制，而不是之前的14次。
- 召唤豪猪的冷却时间从20秒增加到25秒。
- 召唤战鹰的魔法值消耗从35点魔法值增加到50点魔法值。
- 口袋工厂的生命值从各级的300/400/500增加到各级的300/450/600。
- 治疗飞射的效果从每波35/50/65增加到每波40/55/70。

物品
- 传送物品的价格从100提高为150。
衡性更改

一般的
- 被闹鬼或者是超绕的金矿现在在小地图上会被显示出来。
- 拥有一个单独的英雄，并拥有一个等级2或者3的城镇大厅的经验值从+10%/+20%增加到了 +15%/+30%。
- 线性攻击魔法比如冲击波不再会伤害到友军单位。
- 默认的自动施放技能在一旦研究之后就会被激活。
- 箭技能如果是被设定为自动施放，那么它就会覆盖掉原有的圆球技能。
- 修复正在升级的建筑物的成本将和升级前原来的成本相同。
- 收获，建造和修理的工人将不能被传送。
- 被妖化和变形的单位现在和普通单位拥有相同的属性，除了移动速度。先前，这些技能都会改变护甲类型和生命值恢复速度。
- 建筑农民现在会被包括在组选择里。一个建筑农民会接受命令序列。只有在它一个人被选中或者是被施放了停止命令之后，这种情况才不会发生。
- 通魔现在取消了无敌。如果一个无敌魔法被使用，那么通魔就会停止。
- 伤害性范围魔法现在对于友军，敌军，中立生物都有不同的伤害值。
- 敌军单位现在会受到闪电护盾幻象的攻击。
- 如果一个单位被集结到一个死去的英雄身上，那么这个单位还是会移动到那个英雄死去的地方。

人族
- 防御技能被重新设定了。穿刺攻击现在仍旧被减少50%, 还有一个40%的机会使得处于防御状态下的步兵可以弹回受到的攻击。
-吸吮魔法被重新设定了。现在可以让敌人的魔法值被传送到血魔法师那里，或者让血魔法师的魔法传送到友军那里。吸吮魔法可以让血魔法师的魔法值达到平时状态下的两倍。但是如果这些多余的魔法值不被使用的话回很快的消失。
- 血魔法师的攻击速度提高了30％。
- 烈焰风暴的攻击能设定为6个攻击目标，原本只有5个。
- 驱散现在消耗75/50/35 点魔法。魔法施放间隔时间为0秒。而不是先前的5/3/1秒。
- 骑士的生命值从800点上升到了835点。
- 神秘之塔对于召唤单位施放20点附加的攻击伤害。
- 神圣护盾现在不能被取消了。
- 凤凰现在不能在生命之泉那里恢复生命值。

不死族
- 死亡骑士的基本护甲从4下降到了3。
- 女妖的攻击范围从500上升到了600。
- 操纵死尸复活的单位现在对于驱散魔法和攻击免疫。
- 破坏者不能在生命之泉那里恢复生命值。
- 反召唤一个升级好的建筑物会给予玩家原有建筑物的价钱和升级的价钱（以往只是升级的价钱）
- 通灵塔的霜冻攻击现在能影响到那些对于魔法免疫的单位。
- 吞噬魔法现在能驱散由暗夜精灵的哨兵施放的猫头鹰，但是不能给予破坏者魔法值。

兽族
- 牛头人酋长的智力从14点上升到了15点。
- 巨魔蝙蝠骑士的建造时间从25上升到了28。
- 杀死幽狼的经验值会上升40％。
- 灵魂锁链的现在可以影响幻象。
- 疾风步现在允许剑圣可以在单位中穿梭。
- 灵魂行者在组中会显示在掠夺者和科多兽的前面。
- 巨魔蝙蝠骑士在遭到驱散的时候不能使用不稳定化合物。

暗夜精灵族
- 精灵之火的护甲减少效果从5下降到了4。
- 弓箭手的生命值从240上升到了250点。
- 精灵龙的攻击力从13-14上升到了14-16。
- 等级-1 缠绕根须基本的持续时间从12秒下降到了9秒。但是等级3的缠绕根须的攻击力从每秒15上升到了25。
- 远古守护者的攻击现在使用了导弹型攻击。
- 女猎手的弹射现在不会弹射到初始单位上。
- 暗影突袭不能被驱散魔法消除。
- 嘲讽影响10个周围的单位。现在能被驱散。

说吧..1.17起哪个PATCH是加强NE的

喷可以记得拿出点例子

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 02:07 发表
在任何一个RTS游戏中，战术，或者说你具体用什么兵种什么方式去拆掉对手所有的房子，决定了对战的胜负。

战术平衡的核心在于，一个已知战术总有其平等的对应战术或者克制战术。举例说明。
1。在SC中，proto ...

WAR3的不平衡性确实体现在战术上
但是也不能说完全无解
就象SKY现在说的一波流对NE越来越不好使
WAR3因为有HERO单位的存在所以不安定因素更多
2张群补加的好等于说一个完整的HUMAN部队
SC比WAR3好那是确定的

WOW的竞技场确实是个笑话
就好象小D在WOW里的谈PK一样可笑

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 14:51 编辑 ]

作者: justme42 时间: 2007-5-17 15:11

引用:

原帖由 panqie 于 2007-5-16 21:16 发表
WAR3确实做的很差劲，中国选手SKY每天练习10多个小时，拿了2界WCG世界冠军驻入游戏史册，在最近的WSVG武汉比赛上，却被一个专门利用游戏BUG的猴子打败了。

WAR3这个游戏有太多的不平衡，尤其是暗夜这个种族， ...

SKY每天练习10小时,那MOON每天练习几个小时你这个半职业选手应该更清楚吧.用某种意义上来讲这应该也很公平.
要说用BUG的话,似乎也只有这个猴子才用得来吧,你还能找到一个把这BUG用得如此的人.与其这样就否定WAR3.不如让那棒子去打SC,世界就清静了.

作者: LordTQ 时间: 2007-5-17 15:12

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 12:25 发表

你只需要承认某个种族的某种战术在很长一段时间内对某个种族无解的结论就行了，而war3在于其无数次patch之后依然存在无数的无解，这是其可笑之处。

你没必要给我解释sky的战术一开始是针对什么的。也许你 ...

只有像您这样的不去研究只看别人一时战况就出来抱怨IMBA的人才是可笑的,顶级的职业玩家现在没人在抱怨IMBA,他们更关心的研究出看似IMBA的破解之道,而实际证明他们也确实做到了,很多所谓的无解现在都变得难分难解,机会各半.
连什么是一波流,一波流到底是针对什么的都分不清的,还妄自揣测别人觉得一波流是TR的曾经有过所谓两年半职业war3经历的您才是让人虎驱一震呀.无知得真有个性~呵

作者: Providence 时间: 2007-5-17 16:08

ROFL,看到有人跟这装B半职业.
半职业的定义是能从此工作中得到一定的收入.如果是某职业队的就是职业的了,如果不是某职业队的那一定拿过一些有奖金的收入.还请问大人是什么比赛什么奖项啊?

看您的发言就知道您对War3的理解程度了,还好意思腆着脸跟这装半职业.
拣的物品能对战局有影响的也就一个hum内战闪电盾,占了一个游戏1/16的东西.
那你看SC?P就是弱,这是不争的事实.War3起码也就是个别的Orc v UD imba了点.
TFT之前DL MF到6级日所有东西?

TFT之后DK+LICH+蜘蛛日所有人?

就TM这点对WC3的理解水平请您别在装B了好么?
TFT后那么多'无解'的战术?

TFT后唯一大副影响平衡的改动也就是把BM削弱了.顶多再算一个把TM的图给改了.
其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?我告诉你基本没差别,除了进一步弱化了UD v ORC.
其它在你Y眼里所谓'无解'的东西的破解甚至逆转都完全不是由于平衡性做的修改,而是由于某些顶尖玩家找到的破解方法.
每个版本的平衡性修正对于当时战术的影响都有什么?每个种族对战之间的形势又是怎么样的?
ROC之内1.02起到1.06, TFT 从开始到现在所有种族战术关系的变化以及原因麻烦您搞清楚点再发表一些伟大的理论,再来这装B吧.谢谢.:fq8: :fq8:

[ 本帖最后由 Providence 于 2007-5-17 16:12 编辑 ]

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 16:20

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 16:08 发表
其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?我告诉你基本没差别,除了进一步弱化了UD v ORC.

数据说明一切
- 补丁 1.19
毁灭者的护甲从4减少为3
- 补丁 1.10
毁灭者的伤害由21-24降低到19-21。

其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?
我告诉你现在需要2级防御的毁灭当初1级就可以顶2只自爆你说差别大吗?

ROC时代就更别说了
任何种族能挺到空军成型 ORC都是直接GG
无论是HUMAN的49 UD的冰龙还是NE的QML+鹰角

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 16:25 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 16:41

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 16:20 发表

数据说明一切
- 补丁 1.19
毁灭者的护甲从4减少为3
- 补丁 1.10
毁灭者的伤害由21-24降低到19-21。

其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?
我告诉你现在需要2级防御的毁灭当初1级就 ...

哥哥您先搞清楚TFT的竞技史好不好,1.10什么时候出的?TFT一出来就已经1.09了,还没玩2天就1.10了.就这个还拿来喷?
就光google了几个数据就瞎用可说明不了您有多NB,不搞清楚的话恰恰说明了反面.

ROC时候您真知道么?居然告诉我等UD憋出兵龙而且还成型.

您怎么不说您玩SC跟人家说好10分钟开战憋出1队多航母推平了人家?

切不说UD纯冰龙能推平orc?我再拜~~您推给我看看吧,您用ud,我用orc,我让您随便怎么憋多少冰龙都成.
TFT我TM不是说了除了让UD v ORC变的更难打么?你以为我说的什么?之前毁灭5甲2只自暴暴不死,现在2只正好能暴死,你真当玩TFT的不知道?
还有是1级防就能防住2只了,不是2级.别跟我这搞笑了成么?

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 16:54

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 16:41 发表

哥哥您先搞清楚TFT的竞技史好不好,1.10什么时候出的?TFT一出来就已经1.09了,还没玩2天就1.10了.就这个还拿来喷?
就光google了几个数据就瞎用可说明不了您有多NB,不搞清楚的话恰恰说明了反面.:fq ...

用GOOGLE找WC3的资料你不觉的烦吗?
我教你吧WC3的文件包里是有个PATCH的TXT的

无知没有关系但是无知无识就不行了..
升1级防御技能=加1级防御?
http://www.battle.net/war3/undead/unitstats.shtml
自己去看Destroyer N/A N/A 5 900 Light 3/9 140/100 320 N/A Magic Msplash 20/26 20/26 1.35 45
4级防御的毁灭升级1级防御=6级防御
3级防御的毁灭升级1级防御=5级防御
ROC时代ORC对空军的无解是人都知道
WC3确实比SC好憋兵
谁都否认不了
成型不是说要10只冰龙刚刚前几天打的WSG上FOV都能单矿出4冰龙更何况ROC
那个时代没有无甲之说很少有拿投车打的ORC
BR直接奔 QML+鹰角是NE的标准打ORC战术
HUMAN爆49是最平常的

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 17:05 编辑 ]

作者: 788414 时间: 2007-5-17 16:55

好多地板

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:02

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 16:54 发表

用GOOGLE找WC3的资料你不觉的烦吗?
我教你吧WC3的文件包里是有个PATCH的TXT的

4级防御的毁灭升级1级防御正好能挡2只
3级防御的毁灭只能挡1只

WC3确实比SC好憋兵
谁都否认不了
成型不是说要10只冰龙 ...

俺承认俺看不懂您说什么,4级防御的毁灭升1级防正好能挡2只?就是说5级防御?毁灭初始防4,5级防御+10=14防?

3级防御只能挡一只?

我告诉您毁灭防御就算有2也能挡不只一只..

您不是号称资料说明一切么?
去查查毁灭改之前5防能挡几只自暴改之后能挡几只ok?
还有我没说NE HUM暴空军打ORC在ROC有什么,可是您如果非要把UD的冰龙加进去那我只能233了..

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:04

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:02 发表

俺承认俺看不懂您说什么,4级防御的毁灭升1级防正好能挡2只?就是说5级防御?毁灭初始防4,5级防御+10=14防?
3级防御只能挡一只?
我告诉您毁灭防御就算有2也能挡不只一只..
您 ...

前面被你的话气疯了..编辑过了.自己再看吧
HUMAN爆49打ORC就和TFT里自爆刚被削弱的那一刻一样的道理
自爆爆不死狼骑拉下又打不过鸟对射又完全不是一个档次
出猎头不被2HERO活活RPG死出鬼了
关键是前期RUSH不掉毁灭一波过来你房子全没了

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 17:08 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:07

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 16:54 发表

用GOOGLE找WC3的资料你不觉的烦吗?
我教你吧WC3的文件包里是有个PATCH的TXT的

无知没有关系但是无知无识就不行了..
升1级防御技能=加1级防御?
http://www.battle.net/war3/undead/unitstats.shtml
自 ...

哟改的挺快吗,谁TM说过升１级防御＋１护甲了？你Y是眼拙还是智商有问题？
你当我智商跟你一样啊？
还要我去学数学？ROFL．您自己去买本看图说话读去吧．．

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:10

哦对了还有，你UD要几矿憋兵啊我问问．．
哎呀实在懒的跟这跟一帮大神们浪费时间了，居然跟我这装起War3来了．．
我虐xiaoT都不知道虐过多少盘了还用你来这教我UD v ORC?
省省吧．．俺闪了您继续．

作者: 788414 时间: 2007-5-17 17:11

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:10 发表
哦对了还有，你UD要几矿憋兵啊我问问．．
哎呀实在懒的跟这跟一帮大神们浪费时间了，居然跟我这装起War3来了．．
我虐xiaoT都不知道虐过多少盘了还用你来这教我UD v ORC?
省省吧．．俺闪了您继续．

这那位大神啊

快，快告诉我

作者: 788414 时间: 2007-5-17 17:11

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:10 发表
哦对了还有，你UD要几矿憋兵啊我问问．．
哎呀实在懒的跟这跟一帮大神们浪费时间了，居然跟我这装起War3来了．．
我虐xiaoT都不知道虐过多少盘了还用你来这教我UD v ORC?
省省吧．．俺闪了您继续．

这那位大神啊

快，快告诉我

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:13

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 16:41 发表

TFT我TM不是说了除了让UD v ORC变的更难打么?你以为我说的什么?之前毁灭5甲2只自暴暴不死,现在2只正好能暴死,你真当玩TFT的不知道?

你到是给我变一只5级防御的毁灭出来?
只有4级防御的毁灭+1级防御技能后变6级防御
或者3级防御+2级防御技能变7级或者+1级防御变5级
你说你这5哪出来的?
数学是谁不好?
以前只要1级防御就够的毁灭现在要2级懂吗?

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 17:14 编辑 ]

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:16

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:10 发表
哦对了还有，你UD要几矿憋兵啊我问问．．
哎呀实在懒的跟这跟一帮大神们浪费时间了，居然跟我这装起War3来了．．
我虐xiaoT都不知道虐过多少盘了还用你来这教我UD v ORC?
省省吧．．俺闪了您继续．

如果你是ROC时代就开始用UD和小T打的话
AG里只有KOS MOS一个
你说你是不是?
AG主页有队员表.你把你的ID报出来吧

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:19

引用:

原帖由 788414 于 2007-5-17 17:11 发表

这那位大神啊

快，快告诉我

很旧以前了，那时候正好是MTY叫我去武汉队里开的那个网吧玩一段的时候．TFT初期吧，我由于不需要准备WCG所以先玩的TFT,等xiaoT打完WCG我就好好调教了他一段TFT.:D
ROC虽然没虐不过他起码还有7:3开~8:2开的实力．
TFT退役３年多了．之前拿过某年CBI北京赛区亚军全国胜者组８强．SOLO最好asia rank 26.
顺带一提xiaoT个Y的晚上睡觉特爱踢人，不知道改了没．:D

补充一下：ladder改版之前打过一个solo 92win 4 lose的ID,就是此论坛ID.还给某半职业队做过枪手．:D

[ 本帖最后由 Providence 于 2007-5-17 17:24 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:20

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:16 发表

如果你是ROC时代就开始用UD和小T打的话
AG里只有KOS MOS一个
你说你是不是?
AG主页有队员表.你把你的ID报出来吧

居然还有人记得我，在下莫敢荣幸．

仔细一看是从队员表里查的．撤回前言．

[ 本帖最后由 Providence 于 2007-5-17 17:22 编辑 ]

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:22

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:20 发表

居然还有人记得我，在下莫敢荣幸．

QQ被盗后我就脱离组织了.不过我和你撤夜聊动漫的事我还记得.
查个P哦..
那时候AG WC3组基本没人
好多人还是你考试收的.
工作一段时候后什么都放下了
前面的就当我放P吧.

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 17:24 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2007-5-17 17:24

说句老实话，楼主您发这里俺还是不会看滴……

作者: 788414 时间: 2007-5-17 17:25

峰回路转....

23333333MAX

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:26

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:22 发表

QQ被盗后我就脱离组织了.不过我和你撤夜聊动漫的事我还记得.
查个P哦..
那时候AG WC3组基本没人
好多人还是你考试收的.
工作一段时候后什么都放下了
前面的就当我放P吧.

＝　＝．．那你Y看到我ID应该会发现跟我QQ　ID一样啊．．

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:26

sigh

果然演变成了战资历。

我对某些人只会夸夸其谈的使用反问句感到悲哀。

引用:

TFT之后DK+LICH+蜘蛛日所有人?
就TM这点对WC3的理解水平请您别在装B了好么?
TFT后那么多'无解'的战术?
TFT后唯一大副影响平衡的改动也就是把BM削弱了.顶多再算一个把TM的图给改了.
其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?我告诉你基本没差别,除了进一步弱化了UD v ORC.

大篇大篇的嘲讽并不能掩盖你的无知。我姑且相信你的资历，但愿你是在kuso。

我要论证的中心很明确，war3的竞技性十分可笑。假设你如你所述是一名职业玩家或者有着职业玩家的水平，你的言论只能更加证明war3竞技性的可笑。

敢情这帖子变认亲帖了？

作者: Providence 时间: 2007-5-17 17:28

LS的．．您NB..我对War3一无所知还不成．．您说什么就是什么了．．真的要闪了．您继续吧．

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:31

嘘。。。我天天日war3的日子里也容不得别人对war3说啥的。

打了war3这么久的人，干嘛还把这游戏当神样供着。承认war3越打越扯淡不就得了。

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:31

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 17:26 发表

＝　＝．．那你Y看到我ID应该会发现跟我QQ　ID一样啊．．

太长时间了哎就算大学同学我都忘记好多人名字了..

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:38

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:31 发表

太长时间了哎就算大学同学我都忘记好多人名字了..

认亲吧，认吧

引用:

TFT退役３年多了．之前拿过某年CBI北京赛区亚军全国胜者组８强．SOLO最好asia rank 26.

一个发售不到4年的游戏退役三年多=。=

还真能喷。

作者: Alfons 时间: 2007-5-17 17:40

ＬＳ还不去Ｓ１贴棒子图？

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:43

引用:

原帖由 Alfons 于 2007-5-17 17:40 发表
ＬＳ还不去Ｓ１贴棒子图？

那帖子让它沉了罢。

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 17:47

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 17:38 发表

认亲吧，认吧

一个发售不到4年的游戏退役三年多=。=

还真能喷。

WAR3的严谨性的问题其实讨论的太多了
就拿最近的一波流来说
SKY说了现在越来越多的NE会破一波流，而最近并没有大的PATCH去改动，只能说战术没被发现而
魔兽因为人口经济等问题被局限的东西确实远远多于SC

[ 本帖最后由 sperk123 于 2007-5-17 17:48 编辑 ]

作者: woowoo 时间: 2007-5-17 17:50

这帖子根war3有个毛关系，这帖子跟rts有个毛关系？

不讨论竞技场就去你大爷的

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:56

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 17:47 发表

WAR3的严谨性的问题其实讨论的太多了
就拿最近的一波流来说
SKY说了现在越来越多的NE会破一波流，而最近并没有大的PATCH去改动，只能说战术没被发现而
魔兽因为人口经济等问题被局限的东西确实远远多于SC

我以为一波流已经过去很久了。

一波流被破这个事情其实说明了很多问题，war3打到后面对战越来越成为某种战术和某种战术应对的机械对决。

建造---MF---决斗。war3的游戏方式过于呆板。

作者: jump 时间: 2007-5-17 17:59

引用:

原帖由 woowoo 于 2007-5-17 17:50 发表
这帖子根war3有个毛关系，这帖子跟rts有个毛关系？

不讨论竞技场就去你大爷的

竞技场

现在讨论，我只能说。。。对于玩不到的东西，了解得越多受伤越多。。。

竞技场如果像wsvg那样搞装备限定，竞技性会高一些。。。可惜wow不可能把竞技场装备系统整个隔离出来。

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 18:07

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 17:59 发表

竞技场

现在讨论，我只能说。。。对于玩不到的东西，了解得越多受伤越多。。。

竞技场如果像wsvg那样搞装备限定，竞技性会高一些。。。可惜wow不可能把竞技场装备系统整个隔离出来。

BLZ官网小D的叫声已经不是1,2个月的问题了
5月19-20日，亚洲区决赛，韩国汉城
看了比赛再说了

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:07

..我的退役是指从竞技舞台退下来,你以为我真3年多不打war3了?
你看madfrog宣布退役的比我还早,你真以为你Y认识比他NB了?你真以为他虐你不跟虐鸡似的了?
再怎么不打war3 war3也不是越打越扯谈.
当被某人用某个战术连虐N盘以至于觉得太不平衡了的时候,发现此人被其它人用跟自己同样的战术虐的死去活来才发现自己其实是技不如人.
你真以为以你那业余级的水平可以随便给一个游戏的平衡性下结论么?你真分得清是自己菜还是游戏不平衡么?那些顶级高手都没说什么呢你就跟这JJYY?
war3平衡性真那么垃圾你去找点好的来k?平衡真那么容易做?这个概念本来就是你自己定义的k?
要供神war3差点级别,主要是看一个其实根本不懂war3的人跟这把自己当神一样供着似的发表一些装B评论然而又真以为自己很客观很正确似的不拍不爽而已.

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:11

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 18:07 发表
..我的退役是指从竞技舞台退下来,你以为我真3年多不打war3了?
你看madfrog宣布退役的比我还早,你真以为你Y认识比他NB了?你真以为他虐你不跟虐鸡似的了?
再怎么不打war3 war3也不是越打越扯谈.
当被某人用某个战术连虐N盘以至于觉得太不平衡了的时候,发现此人被其它人用跟自己同样的战术虐的死去活来才发现自己其实是技不如人.
你真以为以你那业余级的水平可以随便给一个游戏的平衡性下结论么?你真分得清是自己菜还是游戏不平衡么?那些顶级高手都没说什么呢你就跟这JJYY?
war3平衡性真那么垃圾你去找点好的来k?平衡真那么容易做?这个概念本来就是你自己定义的k?
要供神war3差点级别,主要是看一个其实根本不懂war3的人跟这把自己当神一样供着似的发表一些装B评论然而又真以为自己很客观很正确似的不拍不爽而已..

恩，你心态不错。这游戏上市不到四年，你作为一位退役三年多的原职业选手也能够自称职业，难怪很多人认为电子竞技这碗饭好吃。

去掉你心中那空洞的职业优越感，你还能说出什么来？

[ 本帖最后由 jump 于 2007-5-17 18:15 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:19

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 18:11 发表

恩，你心态不错。这游戏上市不到四年，你作为一位退役三年多的原职业选手也能够自称职业，难怪很多人认为电子竞技这碗饭好吃。

去掉你心中的职业优越感，你还能说出什么来？

我什么时候自称职业了?我连个半职业都没说过自己.
真不知道是哪位一上来就自己装B似的说自己是半职业.
还有war3出了5年了,02年出的.

我说了一堆,不过貌似对于你这个智商来讲太难懂了.
简单点说就是.
这么多代战术的革新,种族对抗格局的强弱变化都是因为新战术的发明而不是你所扯的"平衡性的调整".
你之前所说的那些"无解"的战术的消亡全都是因为战术的进化而不是你所扯的"平衡性的调整".既然游戏"平衡性"没变,
那些你所谓"无解"的战术都被破了,那到底是由于平衡性的问题而导致某些战术"无解"还是玩家暂时还没有找到有效的针对方法
智商正常点的都肯定能一目了然了.
说的这么简单了,懂了么?
如果再不懂的话就是智商问题了,这个我可帮不了您.

作者: woowoo 时间: 2007-5-17 18:24

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 17:59 发表

竞技场

现在讨论，我只能说。。。对于玩不到的东西，了解得越多受伤越多。。。

竞技场如果像wsvg那样搞装备限定，竞技性会高一些。。。可惜wow不可能把竞技场装备系统整个隔离出来。

装备其实是浮云，不见暴学武器库排名前10的牧师基本上都是一身竞技场装，几乎千篇一律的天赋，战士都是人手一把竞技场双手斧

竞技场比的是配合，比战场多了阵型和站位，仔细看PT的比赛最后两场把对方阵型打乱然后在治疗范围外rush战士，我眼睛都瞪圆了，那种万箭齐发，dps在短短2-3秒中如此集中的默契，是很多nga喷子永远无法做到的

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:25

因为竞技场的武器本来就比战场装副本装适合pk..看属性就知道了..

作者: sperk123 时间: 2007-5-17 18:27

引用:

原帖由 woowoo 于 2007-5-17 18:24 发表

装备其实是浮云，不见暴学武器库排名前10的牧师基本上都是一身竞技场装，几乎千篇一律的天赋，战士都是人手一把竞技场双手斧

竞技场比的是配合，比战场多了阵型和站位，仔细看PT的比赛最后两场把对方阵型 ...

国内还没资料版开放而已
真到国内也开放竞技场后，有组织的小团队应该会慢慢组建起来，TS 战术指导等东西也会不停的配备上去
国人打AV并不差，ALX因为战士问题所以不议论
TBC竞技场装备比较好拿到是真的

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:28

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原帖由 Providence 于 2007-5-17 18:19 发表

我什么时候自称职业了?我连个半职业都没说过自己.
真不知道是哪位一上来就自己装B似的说自己是半职业.
还有war3出了5年了,02年出的.

我说了一堆,不过貌似对于你这个智商来讲太难懂了.
简单 ...

恩，从自我标榜转向仇富了。我开始羡慕你的心态了。

果然理论战不过便开始战智商了。。。难怪你也就止步北京cbi八强这样的成绩了。sigh

作者: woowoo 时间: 2007-5-17 18:29

引用:

原帖由 sperk123 于 2007-5-17 18:27 发表

国内还没资料版开放而已
真到国内也开放竞技场后，有组织的小团队应该会慢慢组建起来，TS 战术指导等东西也会不停的配备上去
国人打AV并不差，ALX因为战士问题所以不议论
TBC竞技场装备比较好拿到是真的

国内的强队我注意了很多了，操作好的很多，意识好的更多

PT让我感觉可怕的是那种默契

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:30

引用:

原帖由 woowoo 于 2007-5-17 18:24 发表

装备其实是浮云，不见暴学武器库排名前10的牧师基本上都是一身竞技场装，几乎千篇一律的天赋，战士都是人手一把竞技场双手斧

竞技场比的是配合，比战场多了阵型和站位，仔细看PT的比赛最后两场把对方阵型 ...

恩，早在RA时代，在50辆+坦克的坦克混战中操作4辆坦克攻击一个目标的难度也不低。
于是RA很有竞技性。

wow的竞技场有很多支持的玩家，也有很多可以钻研的东西，不代表这游戏现在的竞技性就很完善了。

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:35

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 18:28 发表

恩，从自我标榜转向仇富了。我开始羡慕你的心态了。

果然理论战不过便开始战智商了。。。难怪你也就止步北京cbi八强这样的成绩了。sigh

再拜~

你所谓的理论早就被拍的一无是处了.
我的道理貌似你是理解不了了.
还有是cbi北京亚军,全国胜者组8强.谢谢.
面对理解能力这么低的主俺承认俺无计可施.各位TG的达人有没有什么好办法让一些人理解一些很简单的道理?

就好比要战历史也要起码对历史有点正确的知识吧..?
连g8毛都不知道的以为自己无敌那实在搞笑.还是那句话,把war3的战术发展史好好理解一下再看看用您那无敌的智商能不能得出个好点的结论.

TG大神们的精神胜利法,今天可亲身体验过了.

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:42

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 18:35 发表

再拜~
你所谓的理论早就被拍的一无是处了.
我的道理貌似你是理解不了了.
还有是cbi北京亚军,全国胜者组8强.谢谢.
面对理解能力这么低的主俺承认俺无计可施.各位TG的达人有没有什么好办法让一些人理解一些很简单的道理?
就好比要战历史也要起码对历史有点正确的知识吧..?
连g8毛都不知道的以为自己无敌那实在搞笑.还是那句话,把war3的战术发展史好好理解一下再看看用您那无敌的智商能不能得出个好点的结论.
TG大神们的精神胜利法,今天可亲身体验过了..

恩，你的道理便是

引用:

TFT后唯一大副影响平衡的改动也就是把BM削弱了.顶多再算一个把TM的图给改了.
其它诸如毁灭之类也就是减了1格甲而已,差别真那么大?我告诉你基本没差别,除了进一步弱化了UD v ORC.

真华丽的理论。我便不消用你那么多的表情了。

要我帮你翻译grubby对吹风流的抱怨吗？那部访谈我至今扔在硬盘里。

我得说，一边腆着肚子扯淡一边拍地板。恩，让人有点哭笑不得。

[ 本帖最后由 jump 于 2007-5-17 18:46 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:47

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 18:42 发表

恩，你的道理便是

真华丽的理论。我便不消用你那么多的表情了。

要我帮你翻译grubby对吹风流的抱怨吗？那部访谈我至今扔在硬盘里。

恩,现在吹风流还好用么?那次对白牛的那么点加强有多大效果?加强后orc继续被吹风虐的死去活来.
甚至很多orc放弃了白牛继续以传统的狼骑+大G对付吹风.
对吹风流的改变是从那之后过了好一段才开始的事.
grubby抱怨平衡,moon之后立刻在改平衡前的某大型比赛用熊鹿把grubby日的没还手之力.平衡?技术?智商?
还有你去看一下从war3开始到现在的高手访谈,谈及平衡性有几个说过的?只是少数而已.他们当时说的话就一定正确?
往往很多之后不久就被他们用自己的战术革新所攻破,他们当初说的话就一定正确么?动点脑子好不好.

[ 本帖最后由 Providence 于 2007-5-17 18:54 编辑 ]

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:52

而且这个已经是极个别的个例,war3战术更新数十代,就算有那么1,2代是的确由于平衡引起的,之后很快被消除,这样的事实居然能让你得出那样的结论,在下实在是佩服至极.

本来以为TG战区战主机不要逻辑,原来在战区战什么都不需要呀..

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:52

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 18:47 发表

恩,现在吹风流还好用么?那次对白牛的那么点加强有多大效果?加强后orc继续被吹风虐的死去活来.
对吹风流的改变是从那之后过了好一段才开始的事.
grubby抱怨平衡,moon之后立刻在改平衡前的某大型比赛用熊鹿把 ...

恩，转喷grubby了。敢情你是抓谁喷谁。

既然你已经承认了某一种族的某一战术在很长一段时间对某一种族呈压倒性局面，我们还有什么好争的？接下来看你自抽？
你那空洞的论调绕了半天也不过是炫耀你那三年多以前退役前的那点职业优越感。用你的职业优越感来证明这游戏的平衡是顶级玩家间相互妥协的最终产物，省省吧。

作者: jump 时间: 2007-5-17 18:53

引用:

原帖由 Providence 于 2007-5-17 18:52 发表
而且这个已经是极个别的个例,war3战术更新数十代,就算有那么1,2代是的确由于平衡引起的,之后很快被消除,这样的事实居然能让你得出那样的结论,在下实在是佩服至极.
本来以为TG战区战主机不要逻辑,原 ...

恩，成了极个别的个例了。接下来便开始战个例让你不停自抽？

作者: Providence 时间: 2007-5-17 18:58

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 18:52 发表

恩，转喷grubby了。敢情你是抓谁喷谁。

既然你已经承认了某一种族的某一战术在很长一段时间对某一种族呈压倒性局面，我们还有什么好争的？接下来看你自抽？
你那空洞的论调绕了半天也不过是炫耀你那三年 ...

ROFL,你智商问题貌似还真不浅.
无论当初怎么压倒性了,结果后来不是因为平衡性的改动而是因为玩家战术的革新而被破解,之前那压倒性的一方的战术能叫"无解"么?

居然这点东西死活都理解不到,我可能体会到古人说"孺子不可教也"时候的感觉了.

我自抽?您生活在平行世界么?让我再多自抽点?您请便.

作者: Providence 时间: 2007-5-17 19:00

引用:

原帖由 jump 于 2007-5-17 18:53 发表

恩，成了极个别的个例了。接下来便开始战个例让你不停自抽？

居然要跟我战个例我实在拜的五体投地..
您那么想被来来回回拍的死去活来您继续~~来多少我拍多少.

难道您浑身上下真的找不出一点所谓自知之明的东西么?您真的以为自己对war3理解挺多?

作者: 788414 时间: 2007-5-17 19:00

不是WOW么？

TG随处可战

作者: Providence 时间: 2007-5-17 19:03

来呀来呀我还等着被您的单DL MF到LV6日遍天下以及DK+LICH+ZZ虐遍所有族逼的自抽呢.

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