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标题: 欧冠落幕 关于越位判罚的一点看法 [打印本页]

作者: Advancedadvance    时间: 2007-5-24 09:49     标题: 欧冠落幕 关于越位判罚的一点看法

今晨欧洲足球收官之战落幕,比赛的精彩和裁判对比赛的良好控制,为欧洲足球本赛季画上了圆满的句号。但库伊特的进球是否越位呢?
首先,先离开这场比赛,描述一个场面,大家说说应不应该判罚越位:
本方前场甲乙丙三名进攻球员,甲在禁区外,乙在禁区右边,丙在禁区中间。甲将球传给乙,传球瞬间乙不在越位位置,但丙在越位位置,然后乙接球后传给中路的丙,传球瞬间,丙不在越位位置,丙射门得分(或者没得分,应该没影响的吧)。
疑问:这球应怎么判罚? 在实际比赛中看到过这样的情形,当值裁判没有判罚。是否可以做这样的解释:第一次传球时,丙虽越位,但未获利;第二次传球,丙未越位。所以没有判罚。从中是否可以得到这样的结论,越位判罚是对每次传球孤立的看待,不将连续几脚传球时的全面情形综合看待。
如果是这样,那么回到这场比赛:
库伊特的进球,假设阿格接角球顶到球的瞬间和马尔蒂尼蹭到球的瞬间库伊特都在越位位置(没有反复看回放,为了讨论问题,假设是这样),那么是否可以这样看,阿格顶球是第一次传球,这时库伊特虽处在越位位置,但未获利,马尔蒂尼的蹭球是第二次传球,库伊特虽仍处在越位位置,但因是对方传球,故不算越位。因此,这球是好球,如实际判罚一样。
那么,问题又来了,马尔蒂尼的蹭球能算作一次传球吗,还是仅仅是阿格传球的一部分?我们知道,对越位判罚,规则强调“ at the moment the ball touches or is played by one of his team”,即“在本方队员传球或触球的一瞬”,也就是说有意的传球和无意的触球在判罚中是同等对待的。这样说来,马尔蒂尼的无意蹭球也应该按传球来看待,所以前面得出的库伊特不越位,进球有效的结论应该还是成立的。
以上仅仅是个人的看法。大家都说说自己的看法吧。

PS: 看到炸鸡哭,自己眼圈也湿润了,真不容易啊,职业生涯末期拿到了世界杯和冠军杯,也算是回报啊。想想自己看炸鸡在亚特兰大拿最佳射手的时候还上高中呢。
PS2: 马队为何没有作那个经典的奖杯坐在脑袋上的动作?难道真的要退了?
作者: 788414    时间: 2007-5-24 09:53

诶,多说无益........
作者: ジークフリート    时间: 2007-5-24 09:53

...LZ蛋疼....去讨论足球比赛需要鹰眼系统吧
作者: lbyonlineoasis    时间: 2007-5-24 09:54

不好判断,米兰有一个误判越位
作者: jianickwu    时间: 2007-5-24 09:57

这个问题没探讨性,

还不如探讨一下大因的手球嫌疑.


作者: 卡修    时间: 2007-5-24 09:59

没什么好讨论的
谋事在人成事在天
作者: 1刀2    时间: 2007-5-24 10:00

回答你的问题
甲乙丙的情况不越位,可以理解为每次孤立


至于比赛中KUYT是否越位,在传球一瞬间确系有冒出半个身位的嫌疑,
道播也很明事理的没给出垂直的画面,所以嫌疑也只能是嫌疑.....



不知道有没有人和我一样期待红军最后一刻再显神奇,而今天到手600分的人

作者: Pele    时间: 2007-5-24 11:02

举例的甲乙丙和阿格,老马,库伊特不是一个概念

越位与否要看最后一次己方触球时进攻队员的位置,如果当时队员处于越位位置,而且之后他从中获利的话,裁判就要吹越位。

比赛中老马碰到了球与是否越位判罚没有影响,因为他并没有获得球的控制权。
作者: 恶灵古堡    时间: 2007-5-24 11:16

ls说的对
你把老马当成门将不就行了……
阿格顶球当射门,老马扑出,库伊特补射,还是看阿格顶球时候库伊特是不是越位啊
作者: Advancedadvance    时间: 2007-5-24 12:49

ls两位的意思我明白了,又看了下规则,有明确的规定:

• Gaining an advantage by being in that position means playing a
ball that rebounds to him off a post or the crossbar having been
in an offside position or playing a ball that rebounds to him off an
opponent having been in an offside position.

但是马尔蒂尼的触球,能算是rebounds to him off an opponent吗?如果算,那根据规则库伊特当然就是越位了。
如果是这样,对“碰到球,而不是主动传球”的情形,发生在攻防还是守方身上,判罚尺度就是不一样的。
具体到这个球,虽然马尔蒂尼碰到球了,但因为阿格头球摆渡时库伊特已越位,所以判罚为越位,而不会因为马队蹭到了球,就算作对方传球而认定进球有效;
那么假设顶到球的是马队,蹭到球的是阿格呢,根据规则的规定,并不会因为马队顶到球而认定为对方传球,判进球有效;而一定会根据阿格蹭到了球,从而判为越位。
作者: sibork    时间: 2007-5-24 14:24

规则的不完善,没办法,但是对方球员碰到球的话即使想你说的早越位也基本不会吹,就像去年世界杯瑞士对韩国第二个球,弗雷早就越位了,而本来瑞士队横传的球被韩国后卫出脚一捅落到弗雷脚下,边裁没举旗,埃利松多也判这个球有效,后来不是遭到棒子国内的全民抗议么,还去国际足联网站留言刷爆了网站:D

不过话说连续两届欧冠决赛都有越位争议进球了,去年的拉尔森推埃托奥那个球,今年库伊特的球,不过去年是一个扳平比分左右大局的进球,今年幸好最后无伤大雅
作者: 烏鴉    时间: 2007-5-24 14:39

越位还不简单?裁判吹了就越了,没吹就没有越,比赛后再怎么怎么着有什么用?
作者: 罗开    时间: 2007-5-24 14:45

卡卡那球!!!害我大吼一声被睡觉的LP一顿暴打!!!
作者: colybobo    时间: 2007-5-24 15:14

本方前场甲乙丙三名进攻球员,甲在禁区外,乙在禁区右边,丙在禁区中间。甲将球传给乙,传球瞬间乙不在越位位置,但丙在越位位置,然后乙接球后传给中路的丙,传球瞬间,丙不在越位位置,丙射门得分(或者没得分,应该没影响的吧)。
这种情况是应该判越位的,因为丙在越位位置获得了利益。

像KUYT哪个球,关键在于LIVERPOOL最后一传的时候KUYT是否越位
作者: van601030    时间: 2007-5-24 18:38

其实有的判罚比这个更过分~~~~

KUYT这球 本身就不好看出越不越位~~~
作者: 无风无雨    时间: 2007-5-24 18:56

炸鸡哭的时候我眼睛也湿润了,哎...不知道明年是否还有机会呢...55555555555555


卡卡的那球我也激动地大叫,把GF吓醒了.......
作者: IamNeo    时间: 2007-5-25 10:16

最大误判是pirlo传kaka单刀的那个球,inzaghi越位,但是kaka完全好球啊。

不过milan冠了,就算了。我甚至认为那么早2:0对milan不利
作者: k-1    时间: 2007-5-26 13:39

我看转播的时候认定KUYT越位!!!!!
不过后来想了又想,因为电视画面没有给全,是否在角旗那边的加图索拖在了后面所以边裁没有给越位……因为按当时的情况是角球发出来时加图索跳起阻拦,按照时间来计算有可能是他落地后没来得及前冲以至造成越位不形成……




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