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标题: 杀鸡要用牛刀吗? [打印本页]

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 14:18 标题: 杀鸡要用牛刀吗?

关于游戏要不要用蓝光盘,各方争论不下:D

索尼和索饭们:杀鸡一定要牛刀,容量大代表画面好,流程长.

微软和软饭们:杀鸡焉用牛刀? 蓝光是SONY自家主推的标准,他当然会这么说.

我的观点:杀鸡当然可以用牛刀,可蓝光不代表PS3会有更好的画面(CG除外:D ).君不见用了大容量的跨平台PS3游戏画面甚侄不如X360.
如果你不同臆,请问用DVD做载体的<CRISIS>画面比PS3如何?
蓝光可代表游戏有更长流程吗?我奇怪为何PSP,PS2上的一些游戏10小时能通关吗(女神,FF10.......)

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-6-2 14:25

下载才是王道

作者: ffcactus 时间: 2007-6-2 14:26

CELL HDMI 1080P BD 是一体的.

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 14:26

蓝光本来就是为了影碟机....说游戏,除了那些cg一堆的rpg..噱头...

作者: no1cat 时间: 2007-6-2 14:27

我就不明白,一个游戏怎么弄到40个G

作者: dogsoldier 时间: 2007-6-2 14:28

都是一些无聊的概念炒作而已，心智稍微成熟一点的人都明白

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 14:29

引用:

原帖由 no1cat 于 2007-6-2 14:27 发表
我就不明白,一个游戏怎么弄到40个G

某游戏把电影游戏放在一起

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 14:29

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-2 14:26 发表
CELL HDMI 1080P BD 是一体的.

对影碟机来说, BD,1080P, HDMI是一体的,CELL不一定.

作者: coollp 时间: 2007-6-2 14:30

关键词: 无压缩 Linear PCM5.1音频

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 14:31

引用:

原帖由 coollp 于 2007-6-2 14:30 发表
关键词: 无压缩 Linear PCM5.1音频

电影用这个好

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-2 14:31

杀鸡用牛刀没有问题
但是牛刀如果便宜才是王道

CELL HDMI 1080P BD 是一体的?
我相信去掉两个画面效果不会差仍然还是PS3

作者: ffcactus 时间: 2007-6-2 14:34

引用:

原帖由 FAMI通无视 于 2007-6-2 14:29 发表

对影碟机来说, BD,1080P, HDMI是一体的,CELL不一定.

若你英文水平不错的话,可以看看先前PS3的宣传资料中说的为什么游戏会需要BD.(若你认为他们在放屁,那就不用看了)

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 14:38

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-2 14:34 发表

若你英文水平不错的话,可以看看先前PS3的宣传资料中说的为什么游戏会需要BD.(若你认为他们在放屁,那就不用看了)

请问你所看的索尼宣传材料中,有没有提到蓝光可防盗版这句大实话?:D

作者: ffcactus 时间: 2007-6-2 14:47

引用:

原帖由 FAMI通无视 于 2007-6-2 14:38 发表

请问你所看的索尼宣传材料中,有没有提到蓝光可防盗版这句大实话?:D

似乎没有

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 14:49

宣传都是挑对自己有利的宣传

不然也不会出现塞电影

作者: zark1213 时间: 2007-6-2 14:56

可惜目前的状况是大家都认为sony在用这把牛刀自杀:D

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 14:57

蓝光电影应该推动ps3销售

作者: ffcactus 时间: 2007-6-2 14:59

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2007-6-2 14:31 发表
杀鸡用牛刀没有问题
但是牛刀如果便宜才是王道

CELL HDMI 1080P BD 是一体的?
我相信去掉两个画面效果不会差仍然还是PS3

正如你说的那样,如果你买电脑,希望能用个3-4年,那么你当初选配件的时候就会选当时先进的,各个器件之间应该尽量避免木桶效应.
PS3的设计者同样希望PS3最少能够使用个7-8年.所以他们给PS3配备了CELL, RSX, XDR, HDMI1.3 BD 支持1080p 以及优秀的音响效果.
在我看来,PS3和XB360的配置都是合理的.PS3是上届的绝对王者,那么SONY在PS3上可以把眼光放长远点. 而XB360想进一步占据一席之地,他现在的规格也是个不错的选择.但是就我个人来说,我当然更看好意义长远PS3.

去掉CELL, 我不知道游戏会不会能达到高逼真度.
去掉HDMI, 显示效果会打折扣,与1080P不匹配.
去掉1080P, 谈不上真正意义上的高清.
去掉BD, 没有了高清的保证,同时BD比HDDVD更有优势,也是自家产品,对于以后降价,形成统一产业都有好处.

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 15:07

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-2 14:59 发表

正如你说的那样,如果你买电脑,希望能用个3-4年,那么你当初选配件的时候就会选当时先进的,各个器件之间应该尽量避免木桶效应.
PS3的设计者同样希望PS3最少能够使用个7-8年.所以他们给PS3配备了CELL, RSX, X ...

如果那电脑来比较,那我配电脑不会去把钱花在蓝光光驱上,多出来的钱可以买块更强的显卡和更大的内存.:D
如果我一定要买蓝光光驱,那我只能象SONY一样,显卡配块G70级别的RSX,内存只配512M.予算还比上面的方案多了很多.

然后我拿着这台有蓝光光驱的高级电脑,YY能把CRISIS特效全开跑流畅.

作者: 懒猫 时间: 2007-6-2 15:08

SFAN真是有才,直接把最贵的东西都组合在一起不就好了嘛,废话这么多:D

作者: zark1213 时间: 2007-6-2 15:08

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-2 14:59 发表

正如你说的那样,如果你买电脑,希望能用个3-4年,那么你当初选配件的时候就会选当时先进的,各个器件之间应该尽量避免木桶效应.
PS3的设计者同样希望PS3最少能够使用个7-8年.所以他们给PS3配备了CELL, RSX, X ...

说的没错，可是有一点，他应该给用户选择的权力，他不应该强制用户提前为3，4年后的主流配置买单，特别是价格比较高的单，因为电子产品从出来的那天就一直会掉价。
打个比方，如果现在出来的主板强制集成内存在上面，并且推出了一款8G内存的主板，卖4000块RMB，并且理由是，3-4年后，8G内存一定会成为主流配置，下一代桌面操作系统和新一代游戏最低要求会是4G内存，所以我整合8G内存在上面可以让机器在3-4年后还能适应潮流同时因为整合在上面还能降低成本。你认为会有多少用户买账？因为现在2G就已经足够了。

作者: 郎心够肥 时间: 2007-6-2 15:13

杀鸡不用牛刀,不过用牛刀快点

蓝龙几张DVD,
FF13估计也就一张BD

玩游戏正爽的时候要换碟就象你高潮的时候,你的女伴跟你说,"哎,我忘记关厨房灯了"

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 15:13

引用:

原帖由 zark1213 于 2007-6-2 15:08 发表

说的没错，可是有一点，他应该给用户选择的权力，他不应该强制用户提前为3，4年后的主流配置买单，特别是价格比较高的单，因为电子产品从出来的那天就一直会掉价。
打个比方，如果现在出来的主板强制集成内存 ...

可这选折怎么像是傻帽级的, 一个3,4年后才流行的蓝光,却配了个已将被淘态的G70,和最小的512M内存?

作者: chovosky 时间: 2007-6-2 15:14

引用:

原帖由 郎心够肥 于 2007-6-2 15:13 发表
杀鸡不用牛刀,不过用牛刀快点

蓝龙几张DVD,
FF13估计也就一张BD

玩游戏正爽的时候要换碟就象你高潮的时候,你的女伴跟你说,"哎,我忘记关厨房灯了"

蓝龙

作者: elia 时间: 2007-6-2 15:16

引用:

原帖由 FAMI通无视 于 2007-6-2 14:29 发表

对影碟机来说, BD,1080P, HDMI是一体的,CELL不一定.

BD和CELL不一定

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-2 15:20

回ls
我个人买电脑从来不买最高级的,原因很多,往往最高级的配件可能最快被淘汰
比如说7950gtx*2当初多牛，结果现在，还有P4EE也是巨夸张的以及FX-62
所以我通常只买性价比高的产品。
去掉CELL究竟能怎么样谁也不好说。不过目前看没有什么夸张的效果是PC或者XO达不到的
HDMI当初在20g的版本上就没有，家电的HIDV专门纂文洋洋洒洒一片证明了色差也可以达到同样效果，不过后来此君看见加入了HDMI就再没有声音了。

同样的传输接口并没有非常巨大的差异。
1080p目前看起来概念大于实际意义，如果真的要普及1080p现在的主机肯定不堪重负。
蓝光是我认为最没有必要的设备，如果把钱投到G80上，一登场从画面上直接干掉XO，那效果比加上一个蓝光不知道好多少倍。同样可以事后加上蓝光外置设备，什么都有了。

作者: FAMI通无视 时间: 2007-6-2 15:23

引用:

原帖由 郎心够肥 于 2007-6-2 15:13 发表
杀鸡不用牛刀,不过用牛刀快点

蓝龙几张DVD,
FF13估计也就一张BD

玩游戏正爽的时候要换碟就象你高潮的时候,你的女伴跟你说,"哎,我忘记关厨房灯了"

这个我同臆,可为了节省换盘时间(也就那么1,2个游戏)多花费3/1的钱有点说不过去了,前提是FF13也跨平台.

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-2 15:24

引用:

原帖由 郎心够肥 于 2007-6-2 15:13 发表
杀鸡不用牛刀,不过用牛刀快点

蓝龙几张DVD,
FF13估计也就一张BD

玩游戏正爽的时候要换碟就象你高潮的时候,你的女伴跟你说,"哎,我忘记关厨房灯了"

通常我换盘的时候都是低潮期，pe2还有FF8 龙骑士都是

作者: coollp 时间: 2007-6-2 15:25

人家PS3定义可是家庭娱乐终端哦, 不能从纯游戏机角度来评论了
可惜现在游戏比不过XO, 娱乐比不过WII

作者: lili2k2 时间: 2007-6-2 15:46

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-2 14:59 发表

去掉CELL, 我不知道游戏会不会能达到高逼真度.
去掉HDMI, 显示效果会打折扣,与1080P不匹配.
去掉1080P, 谈不上真正意义上的高清.
去掉BD, 没有了高清的保证,同时BD比HDDVD更有优势,也是自家产品,对于以后降价,形成统一产业都有好处.

1、不用CELL这种残次品的奔腾轻松高逼真度。
2、VGA轻松实现2536P，比那HDMI的如何？
3、看样子国际定义的720P不是高清，你YY的才是。
4、原来DVD装的CRISIS没有高清的保证……

总结，你太有才了，不愧是索饭，因为只有索饭才会出现这些体现了未思考能力的东西。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2007-6-2 15:48 编辑 ]

作者: misia_ayu 时间: 2007-6-2 16:13

谁大流用谁

作者: ffcactus 时间: 2007-6-2 16:54

引用:

原帖由 lili2k2 于 2007-6-2 15:46 发表

1、不用CELL这种残次品的奔腾轻松高逼真度。
2、VGA轻松实现2536P，比那HDMI的如何？
3、看样子国际定义的720P不是高清，你YY的才是。
4、原来DVD装的CRISIS没有高清的保证……

总结，你太有才了 ...

1,2 两点,不说别的,光CPU+LCD就远比PS3贵了.
3, 720p是高清,换了大电视呢? 720是高清,还2536P搞毛啊?
4,crisis是电影还是游戏?

作者: 猫猫猫 时间: 2007-6-2 16:55

VGA轻松实现2536P，比那HDMI的如何？
=========================

VGA实现1680X1050P都效果大幅弱化.
拿个普通22寸液晶显示器分别用VGA和DVI连接一下看看就知道了.
现在的高级显卡都双DVI了, 彻底抛弃VGA接口了,
有些显卡留下VGA接口只不过为了向下兼容让它苟延残喘而已...
您就不要再在这个问题上逆天鸟

[ 本帖最后由猫猫猫于 2007-6-2 16:58 编辑 ]

作者: dragonfly 时间: 2007-6-2 16:58

引用:

原帖由 no1cat 于 2007-6-2 14:27 发表
我就不明白,一个游戏怎么弄到40个G

把贴图全都换成PSD文件就能做到

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-2 17:07

用VGA连22 crt
跟dvi或者hdmi 连22lcd，哪个好？

作者: 郎心够肥 时间: 2007-6-2 17:09

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2007-6-2 15:24 发表

通常我换盘的时候都是低潮期，pe2还有FF8 龙骑士都是

所以我最恨PS这点，LOADING和换盘最不好

对于D版狂来说，碟多意味要多花钱买碟，这样也不划算

你去看下N记的游戏，那个要换盘的？好像只有BIO才要换吧

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-6-2 17:15

:D
换碟肯定不是什么好事。

但是嘛，50小时的游戏时间里换两到三次碟，绝对不是什么过分的事情……
第一没什么人会50小时都玩同一个游戏从来不把碟拿出来，第二这换碟确实不能算一件做一次就恶心仨小时的事……

玩过这么多多碟游戏，也只有一个游戏完完全全是因为“换碟频繁”而让人恶心的，ps上的皇牌空战3，有可能让人一小时内连换好几次。因为有爱，忍受折磨通掉，感觉这一点点的恶心完全无法掩盖游戏本身的光辉。所以偶觉得偶尔换个碟完全不是什么big deal，好玩儿才是真啊。

为了从根本消除这几乎微不足道无关痛痒的缺陷，而强迫玩家多掏钱买bd，sony确实不怎么厚道。当然人家也有自己的苦衷，为了更大的利益，推下一代媒体之类……但是绝对和游戏扯不上干系。

屁死三肩膀上的担子太重，只有俩结局：强得逆天或一败涂地，只是不会中庸。

路过胡扯:D

作者: 猫猫猫 时间: 2007-6-2 17:23

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2007-6-2 17:07 发表
用VGA连22 crt
跟dvi或者hdmi 连22lcd，哪个好？

这问题还真是说不清.
CRT本身是模拟的, 用VGA的话, 少了一层有损数模转换. 但是显卡本身还是需要有损转换一把.
而且CRT跟液晶成像原理不同, 在很多方面CRT都有它的优势, 但是随着尺寸的增大, CRT也有一堆问题...比如分辨率不容易上去.
我忘记以前公司那20寸的纯平显示器支持多少分辨率了...因为早淘汰了...

...不过, 最大的问题是, 现在CRT显示器没人卖了...

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-2 17:40

先让我笑一口气
22的crt轻松支持1600*1200
刷新可以到100
一般能做到22的厂商都比较大
2048*1536 85hz 轻轻松松
比如饭山的HM204DT A

作者: 郎心够肥 时间: 2007-6-2 17:44

CRT唯一的缺点是太厚了，其他都比LCD好，相反LCD还有很多技术难关没有克服的

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-3 02:03

引用:

原帖由 no1cat 于 2007-6-2 14:27 发表
我就不明白,一个游戏怎么弄到40个G

问题不在于一个游戏怎么弄到50G

问题是：9G容量能否还够所有游戏用六年？

作者: hanzo 时间: 2007-6-3 02:17

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-6-3 02:03 发表

问题不在于一个游戏怎么弄到50G

问题是：9G容量能否还够所有游戏用六年？

现在看起来绝大部分游戏没有问题

之前所有光碟游戏机都出过N碟的游戏，也不见有哪个是因为多碟游戏而落败的

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-6-3 02:20 编辑 ]

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-3 02:37

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-6-3 02:17 发表

现在看起来绝大部分游戏没有问题

之前所有光碟游戏机都出过N碟的游戏，也不见有哪个是因为多碟游戏而落败的

多碟必然有限制，光盘成本也高

用BD，除了电影，容量的考虑之外，还有防盗版的考虑

作者: hanzo 时间: 2007-6-3 03:10

多碟成本高........95%以上游戏都能被单D9装下而不得不强制装进BD，这点成本帐谁都能算对吧

作者: 灌水马甲 时间: 2007-6-3 03:12

就DVD那成本，几张塑料片而已。

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-3 03:33

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-6-3 03:10 发表
多碟成本高........95%以上游戏都能被单D9装下而不得不强制装进BD，这点成本帐谁都能算对吧

求95%的论证过程，藕说的是未来六年

作者: hanzo 时间: 2007-6-3 03:39

本世代主机的显存和内部带宽摆在那里，未来六年（能撑的话）不会对存储介质有几何级的需求提升

95%真没啥需要论证的，看看EA和CAPCOM这类跨平台大厂是不是开始大叫D9不够用了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-6-3 03:43 编辑 ]

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-3 03:58

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-6-3 03:39 发表
本世代主机的显存和内部带宽摆在那里，未来六年（能撑的话）不会对存储介质有几何级的需求提升

95%真没啥需要论证的，看看EA和CAPCOM这类跨平台大厂是不是开始大叫D9不够用了

如果从跨平台游戏角度说，那肯定是100%

作者: hanzo 时间: 2007-6-3 03:59

为什么呢？

作者: 猫猫猫 时间: 2007-6-3 09:29

引用:

原帖由 保暖内衣 于 2007-6-2 17:40 发表

先让我笑一口气
22的crt轻松支持1600*1200
刷新可以到100
一般能做到22的厂商都比较大
2048*1536 85hz 轻轻松松
比如饭山的HM204DT A

没16:9...也绝迹鸟... 根本买不到, 就像电软口中的"打磨二手彩监"一样, 成为YY中的物体而已了.

CRT显示器....现在再来给它招魂, 已经完全没有意义鸟

[ 本帖最后由猫猫猫于 2007-6-3 17:07 编辑 ]

作者: 保暖内衣 时间: 2007-6-3 19:28

引用:

原帖由 猫猫猫 于 2007-6-3 09:29 发表

没16:9...也绝迹鸟... 根本买不到, 就像电软口中的"打磨二手彩监"一样, 成为YY中的物体而已了.
CRT显示器....现在再来给它招魂, 已经完全没有意义鸟

没有16:9是确实的,但是根本没有绝迹,你如果想找,很容易,全新的!!!

现在也没想招魂,但是实事求是的每个公民应该做到的
其实一手彩监也有就是价格太......

作者: 阿西达卡 时间: 2007-6-3 19:59

N认为480P就够了，MS认为1080P才行
MN认为DVD就够了，S认为BD才行
MS认为传统就够了，N认为异质才行

大家追求的方向、标准和理解不一样而已

作者: chovosky 时间: 2007-6-3 21:27

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-6-3 03:33 发表

求95%的论证过程，藕说的是未来六年

从xbox到xbox360只用了3年,到下一代要多少年呢?

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-4 00:05

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-6-3 19:59 发表
MS认为1080P才行

你不厚道:D

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-4 00:05

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-3 21:27 发表

从xbox到xbox360只用了3年,到下一代要多少年呢?

整个帖子都在讨论PS

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-4 01:02

看来未来电子游戏要动用BD容量的可能性高达八成！

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-6-4 02:25

LZ都默认蓝光是牛刀，游戏是杀鸡了，这帖还有毛好讨论的

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