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标题: 【旧文一篇】《辐射》与爵士情怀：Fallout 1&2 主题曲回顾 [打印本页]

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 21:53 标题: 【旧文一篇】《辐射》与爵士情怀：Fallout 1&2 主题曲回顾

看了Fallout 3的视频，想写点什么却又无从下笔……唉……
视频还是很想回归 Fallout 的原点，把那些fans们熟悉的元素都带回来。那就先从音乐开始吧。

发篇数年前的旧文，原发于Gamespot China，现在 VeryCD 的 Fallout1&2 OST 下载介绍页面挂的也是这篇文。
写文那会儿我还不怎么系统地听爵士，也很少写有关游戏的文字，更没有软组织。不会每次都去那家二手英文书店淘JazzTime杂志来看。

现在看看，好生涩啊……或许自己才是最陌生的，最陌生的……

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Fallout & Mood for Jazz 《辐射》与爵士情怀
◎ 文\  叉包饭斯DKCK

　　《辐射》系列之所以迷人，就因为它的深邃与广阔。要真正理解Fallout的原味，不可不知美国地理、冷战历史、怀旧科幻风、美好的战前岁月……还有，Jazz——爵士乐。

　　大家一定都记得Fallout系列的主题曲吧，都是爵士乐（Jazz）。有些怀旧沧桑、淡淡的哀伤，又有一些悠闲与随性……Jazz总是有一种唤醒感性记忆的魔力，最适合深夜独居斗室、在灵魂的荒原（wasteland）上四处游荡不知所终的你……

　　如果你之前从未接触过Jazz，相信Fallout里的音符是一个不错的开始。

Fallout："Maybe”与"墨迹斑斑”乐团（The Ink Spots）

　　Fallout一代的开场音乐，是一个沧桑的女声，聪耳慧心能轻易地被老唱盘独有的沙沙声打磨得舒适而柔软，马上抛弃俗念，寻着泛黄的地图，整装待发。

　　这首歌名唤"Maybe"——"也许”。也许这支Jazz背后的乐团你闻所未闻。但在爵士史上是一支"家喻户晓”的常青组合，叫The Ink Spots，"墨迹斑斑”乐团。

"墨迹斑斑”的历史

　　乐团始创于1932年，在印第安纳州首府Indianapolis四个年轻人：Deek Watson, Charles Fuqua, Orville "Hoppy" Jones 和 Jerry Daniels。乐团成立后，成员曾数度更迭，但乐团仍然"墨迹斑斑”，历久弥新，活力惊人，在2004年还在全美巡演歌唱，前后长达70余年的乐团经营，在Jazz乐坛也可谓绝无仅有！

　　乐团拿到最初的合同是在纽约。1936年Bill Kenny替换Daniels成为主唱。三年后，乐团迎来了他们的第一张百万销量金唱片"If I Didn‘t Care”（若是我不在意）。此曲大获成功，成为乐团最有名的金曲，最终销量更是高达1900万张。

　　1945年Bill Kenny单飞后，新主唱Jim Nabbie继任，开始了新的十年。此间，首首金曲绵绵不绝：I Don‘t Want To Set The World On Fire（Fallout 3 teaser视频主题曲）, To Each His Own, My Prayer, I‘ll Never Smile Again, A Lovely Way To Spend An Evening, Java Jive, Maybe, Into Each Life Some Rain May Fall, We Three, It‘s A Sin To Tell A Lie, Don‘t Get Around Much Anymore, Prisoner of Love……不胜枚举。Fallout一代使用的"Maybe”正是乐团鼎盛时期的作品。

　　此后，除Nabbie之外的乐团元老们相继离开了乐团。但Nabbie决意继续书写乐团的Jazz神话。他注册申请了The Ink Spots的名称所有权和商标。在50年代中期，虽然金曲产量有所放慢，但乐团影响了一大批当时正在形成的doo-wop组合，如后来青出于蓝的 Temptations。

　　1987年，乐团的辉煌成就终获官方肯定，入选Grammy Hall of Fame（格莱美名人堂）；1989年，又乘胜进入Rock and Roll Hall of Fame（摇滚名人堂）。乐团还进入了Apollo Hall of Fame（阿波罗名人堂）。1997年，进入Vocal Group Hall of Fame（人声演唱组名人堂）。

　　Nabbie和团员们没有停息，每年都要举行约200场演出。特别是其中的10到20场高校巡演，要知道这些年轻人的父母们在The Ink Spots推出第一张专辑的时候都还没有出生呢！

　　1992年9月，"Mr. Ink Spots for 47 years”的Nabbie在欧洲巡演开始之前不幸故去。乐团甚至来不及给他们的老朋友、老同事送行，就不得不匆匆上路。

　　但乐团没有止步不前。The Ink Spots依然活跃在全美的Jazz舞台上——正像过去的70多年来一样，继续用"墨”香书写着美国爵士乐的传奇……

　　这首歌名唤"Maybe"——"也许”。

"也许”就是这样

　　Fallout使用这支1940～50年代的名曲，在时间上正值二次世界大战，可谓大后方的"靡靡之音”。不过相信Tom Cain（Fallout开发主脑，系列的精神领袖。尽管在Fallout2开发开始前他就和另两位核心成员一起出走，创立了Troika）他们之所以选中Maybe，还是因为它短小却充满了反诘的歌词吧。

Maybe

　　Maybe you‘ll think of me when you are all alone　　也许你会想起我当你孤寂一人
　　Maybe the one who is waiting for you                　　也许那个等着你的心上人
　　Will prove untrue, then what will you do? 　　       最后不过是虚情假意那时你要如何？
　　Maybe you‘ll sit and sigh, wishing that I were near　　也许你会坐下叹息希望有我在身旁
　　Then maybe you‘ll ask me to come back again    　　然后也许你会要我回心转意
　　And maybe I‘ll say "Maybe"                               　　那么也许我会说"也许”

　　意境和感觉的东西很难说……歌曲本身表达的只是对往昔恋人的一个小小"报复”，和对爱情无常的无奈与调侃……Jazz总是那么不紧不慢，却又悠远绵长，旋律说明了一切～

Louis Armstrong

　　Louis Armstrong，对Jazz稍微了解一些的人都会知道这个如雷贯耳的名字。即便不知，也极有可能耳朵早已和他邂逅——What A Wonderful World，是久唱不衰的Jazz名曲，亦被无数广告利用。

　　传奇诞生在1901年8月4日（昨天正是大师的诞辰呢！），美国新奥尔良。由于在圣诞夜开枪，年仅11岁的他被送入Jones Home for Colored Waifs管教——那却是他音乐教育的开始。18个月后出狱，他立志献身音乐，开始参与Jazz演出，加入团体。

　　1920年代，他出现在纽约和芝加哥的舞台上，并逐渐声明鹊起。30年代确立主流位置，成为影响了后世摇摆（swing）曲风和大乐队的关键人物。

　　1960年的战后以及冷战时期，他参与了政府的文化项目，国际名声日隆。

　　Louis Armstrong的歌声，可以说是每个人一开始就会情不自禁喜欢上的。唱歌时，他的一口白牙不时透露愉快欣喜的讯息；而当他吹起宏亮的小喇叭时，却又呈现另一股魅力。

　　早期的爵士乐录音大多是现场的演奏版本。现场的演出是完全不虚假的一种即兴创作，完全没有机会更改。Louis Armstrong便是这样一位经得起考验的好乐手。独家的小喇叭音色不仅无人能比，他那厚实的吞吐声更是一家独门密技。过去曾有人怀疑Louis的小喇叭里暗藏玄机，甚至以为那是一把特制的小喇叭，以便发出不同的声音。于是，在一次特别的机会里，Louis当众把小喇叭交由另一位心有疑虑的小喇叭手吹奏。当然，Louis再拿回来吹奏时，声音和前者大异其趣。

　　Louis Armstrong本身的即兴能力完全源自自然的天性，这和Bebop强调高超技巧与卓越即兴独奏的本质相差很远，因此他的守旧风格最初与Bebop乐手也是格格不入的。后来由于合作的机会增加，彼此产生了更多新的即兴经验。从"What A Wonderful World”到"Summertime”等名曲的演唱或吹奏，Louis Armstrong永远是爵士乐的代名词。

Fallout 2 主题曲：A Kiss To Build A Dream On 香吻一梦

Gimme a kiss to build a dream on
And my imagination
Will thrive upon that kiss
Sweetheart, I ask no more than this
A Kiss to build a dream on

给我一个香吻，寄一个梦
我的思绪
随着这香吻飞驰
宝贝儿，别的我什么也不要，只求
香吻一梦

Give me a kiss before you leave me
and my imagination
will feed my hungry heart
Leave me one thing before we part
A kiss to build a dream on

给我一个香吻，在离我而去之前
我的思绪
会填满我空虚的心房
在我们天各一方之前，给我
香吻一梦

When I‘m alone with my fancies
I‘ll be with you
Weaving romances
Making believe they‘re true

当我和相思独处时
我会与你同在
编织浪漫
相信他们从不撒谎

Oh, gimme your lips for just a moment
and my imagination
will make that moment live
Give me what you alone can give
A kiss to build a dream on

噢～给我你的唇就一下
我的思绪
会让那一下成为永恒
你一个人就能给的，给我
香吻一梦

　　A Kiss To Build A Dream On，多少美国大兵在远赴战场之前，对姑娘说，来吧，吻我。多少士兵聆听过Louis Armstrong的潜唱低吟，在告别的舞会上，享受最后的悠闲。

　　Fallout 2的世界比一代开阔不少，音乐的主题，也由玄妙委婉的Maybe，转为热辣直接的香吻一梦，显出二代的世界中，"可能、也许”这些核战后的不确定性正在被另一种"末日狂欢”的气氛所笼罩——一代是寻找避难所，二代则要找到重建家园的伊甸园建设器……Eden，一个梦，不过，不是寄在一个香吻上，而是托付在你，这个蛮族战士身上，去寻找荒原背后的堕落真相……

【完】

=追加=

《辐射》I 、II OST下载页面（VeryCD ed2k）

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-6-8 14:01 编辑 ]

作者: fangel 时间: 2007-6-7 21:56

我准备下中文版试试看呢。。。

作者: jump 时间: 2007-6-7 21:57

I don't want to set the world on fire

I don't want to set the world on fire
I just want to start
A flame in your heart
In my heart I have but one desire
And that one is you
No other will do

I've lost all ambition for worldly acclaim
I just want to be the one you love
And with your admission that you feel the same
I'll have reached the goal I'm dreaming of
Believe me!

I don't want to set the world on fire
I just want to start
A flame in your heart

我不曾想  点燃整个世界
我不过想  纵起汝之欲火
我心深处  只此不堪欲望
那便是你
别无它物

我失掉了名扬于世的野心
只欲成为汝之爱人
有了你的坦诚  汝亦如此
我便得到梦寐之求
相信我

我不曾想  点燃整个世界
我不过想  纵起汝之欲火

[ 本帖最后由 jump 于 2007-6-7 22:13 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-6-7 21:58

二代比一代高
一代时间太紧迫了
不能享受满地乱窜的快乐
不上Q的坏蛋
害我还要跑这里发一次

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:00

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 21:57 发表
I don't want to set the world on fire

I don't want to set the world on fire
I just want to start
A flame in your heart
In my heart I have but one desire
And that one is you
No other will ...

翻译！

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:01

很多孩子会说它们不好听的，真的。
它们的确也不好听。

作者: Jonsoncao 时间: 2007-6-7 22:02

……

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:09

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 22:01 发表
很多孩子会说它们不好听的，真的。
它们的确也不好听。

青春期的时候男孩子都会尝试买罐啤酒，买包烟充成熟……

但没听说有“我听爵士”来标榜自己成熟的……

爵士要听出味来，非得踏上社会不可……jazz是属于都会霓虹和夜店的……

Cigar ！Jazz ！Wine ！

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:13

恩，翻译了，延续前天晚上的呻吟路线。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:15

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 22:13 发表
恩，翻译了，延续前天晚上的呻吟路线。

这么骚的歌翻得这么雅……

“汝之欲火”和“他母亲的”有啥区别……你这学院派……

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:17

要对仗，要工整，不要押韵。恩恩。
唱这种歌的时候骚一点雅一点才能成功，恩恩。
骚雅本是一个妈生的。

[ 本帖最后由 jump 于 2007-6-7 22:19 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:21

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 22:17 发表
要对仗，要工整，不要押韵。恩恩。
唱这种歌的时候骚一点雅一点才能成功，恩恩。
骚雅本是一个妈生的。

我在赞你呢

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:22

把这帖置顶了吧。。。

小范围丢脸就好。。。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:26

这帖不值得置顶的。我是真的郁闷了好几天，看了视频不知道是什么心情……憋不住了还是发发旧文算了……或许还是不太习惯Fallout3真的要出，而且是PCX360PS3这样出……走向主流未必是好事，也不能算坏事……

这表情真好用……

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:29

bethsoft的fallout3论坛开张时我就郁闷过了。
现在好歹有点力气呻吟下。

作者: hjwwei 时间: 2007-6-7 22:31

什么时候出.

作者: wants 时间: 2007-6-7 22:31

和音乐扯上了

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:35

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 22:29 发表

bethsoft的fallout3论坛开张时我就郁闷过了。
现在好歹有点力气呻吟下。

那论坛大概是我见过的怨念最重的地方……背景还是黑的……时不时就锁帖……

当然每个投票我都参与了……

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:39

引用:

原帖由 wants 于 2007-6-7 22:31 发表
和音乐扯上了

Fallout首先要有那句war，war never changes，然后就是开场和主题歌……

其次其次其次才涉及到系统……

这游戏后启示录风格第一，风格第一

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:42

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-7 22:39 发表

Fallout首先要有那句war，war never changes，然后就是开场和主题歌……

其次其次其次才涉及到系统……

这游戏后启示录风格第一，风格第一

你最近的策略是披上平易近人的外皮勾搭正太么。。。

其实fallout这东西，耐心看完开头，看上个十遍二十遍的，是个人就能鼓出一口气咆哮“老子也是懂fallout的人”了

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 22:55

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 22:42 发表

你最近的策略是披上平易近人的外皮勾搭正太么。。。

其实fallout这东西，耐心看完开头，看上个十遍二十遍的，是个人就能鼓出一口气咆哮“老子也是懂fallout的人”了

这teaser就是这个意思……“老子也是可以做fallout的人”……

让大家都来玩么，jump你真讨厌……

作者: jump 时间: 2007-6-7 22:56

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-7 22:55 发表

这teaser就是这个意思……“老子也是可以做fallout的人”……

知音难觅
或者说，洗脑成功

作者: fengxveye 时间: 2007-6-7 23:37

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-7 22:26 发表
这帖不值得置顶的。我是真的郁闷了好几天，看了视频不知道是什么心情……憋不住了还是发发旧文算了……或许还是不太习惯Fallout3真的要出，而且是PCX360PS3这样出……走向主流未必是好事，也不能算坏事……

...

其实黑岛的游戏除了异域销量不尽如人意外，其它现在被奉为经典的辐射2，博得之门系列在当时都是大卖，后来光是博得的那个引擎授权就赚了不少。。。

换句话说，黑岛的游戏从来都是主流的，博得系列那都是百万级的销量，根本就不是国内一些玩家自己臆想的“小众游戏”

在欧美，主流游戏和高素质高水准是紧密联系在一起的，前段时间那个IGN选出的PC史上最伟大的25款游戏，可以说绝大部分游戏在当时都是大卖热卖的主流游戏。

黑岛之死主要是因为自身的管理混乱，导致人才流失严重，以至于后期游戏制作水平严重下滑。。。。老实说，黑岛属于自己把自己毁了，还真怪不得当时的游戏环境和玩家。

所以对黑岛，更多的是一声叹息。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-6-7 23:43 编辑 ]

作者: 放浪的无责任男 时间: 2007-6-7 23:42

这两天正好在温习Maybe和A Kiss To Build A Dream On这两首歌

作者: anubis42 时间: 2007-6-7 23:43

纯粹来看叉包和jump打情骂俏的～～:D

作者: goldenbough 时间: 2007-6-7 23:43

辐射过去没有大卖过，将来，也很难说

发现某人用了和我一样的词，反诘，心有灵犀啊，呵呵

作者: jump 时间: 2007-6-7 23:44

谁说BG是小众游戏我和谁急。

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-7 23:51

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-7 22:35 发表

那论坛大概是我见过的怨念最重的地方……背景还是黑的……时不时就锁帖……

当然每个投票我都参与了……

那个卧槽论坛经常被F、A、S、B为开头的单词词组充斥

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 23:54

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-6-7 23:37 发表
其实黑岛的游戏除了异域销量不尽如人意外，其它现在被奉为经典的辐射2，博得之门系列在当时都是大卖，后来光是博得的那个引擎授权就赚了不少。。。

换句话说，黑岛的游戏从来都是主流的，博得系列那都是 ...

呃，说BioWare的东西从来就是主流我同意，博德的主力也是BioWare，而非黑岛
问题是，这个“主流”不是相对销量的概念，而是更宏观的“主流”
双B王朝经历的是金盒子之后的美式RPG低谷期，那时候RPG整体不景气，一年没多少值得关注值得玩的RPG。大菠萝那种ARPG和无数仿制品倒可以长年热卖，但对整体RPG类型没有起到“回归主流”的贡献。

何况PC平台从游戏产业的总体面貌来说，是远远不如Console平台繁荣的
CRPG在PC平台也并不占到“绝对主流”的地位，更遑论那些销量上因为平台原因而遥遥领先的Console RPG了

说黑岛从来就是主流，我觉得不恰当。只能说名气很响，是美式RPG象征性的旗帜。但游戏从量从规模效应上说，绝对不是“主流”的时候

说穿了这是角色扮演类型和其他游戏类型的竞争，而不仅仅是什么“日式、美式”之争。前两天那“为什么~销量”帖问题就错了，不可能讨论出什么正确的答案。

所以这里所谓的“Fallout 3”走向主流，矛头所指，一是Bethesda对Oblivion干过的事，二是X360/PS3平台。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 23:55

引用:

原帖由 goldenbough 于 2007-6-7 23:43 发表
辐射过去没有大卖过，将来，也很难说

发现某人用了和我一样的词，反诘，心有灵犀啊，呵呵

用你的核子杯喝完核子可乐啦~~

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-7 23:56

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-7 23:44 发表
谁说BG是小众游戏我和谁急。

你和FF饭、DQ饭有什么好急的

人家用销量秒杀你

作者: fengxveye 时间: 2007-6-7 23:56

引用:

原帖由 goldenbough 于 2007-6-7 23:43 发表
辐射过去没有大卖过，将来，也很难说

发现某人用了和我一样的词，反诘，心有灵犀啊，呵呵

辐射系列在当时的欧美是典型的主流游戏，辐射1，2的销量都非常出色，事实上，正是辐射1的大卖给黑岛带来了第一桶金和声望。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:03

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-6-7 23:56 发表
辐射系列在当时的欧美是典型的主流游戏，辐射1，2的销量都非常出色，事实上，正是辐射1的大卖给黑岛带来了第一桶金和声望。

还是那句话，年代不同了

辐射一代的成功，是个例的成功，AP和SPECIAL系统并没因此风靡，形成可供美式RPG游戏共享、集体繁荣的成功模式

Fallout的成功是模仿不来的

Fallout和后来Infinity引擎系列作品的区别也是显著的，追求和风格并不一样。

现在的担心其实就是，“借尸还魂”还的是谁的魂，是那个野心勃勃的Betheda的魂，还是根本没有去考虑销量或主流地位的Fallout的魂

可以临时取消GURPS系统，改用自己发明的SPECIAL，Fallout难道是瞄着“主流”去的么？

于客观于主观，说Fallout主流都是不成立的

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:04

一是Bethesda对Oblivion干过的事，二是X360/PS3平台。

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老头系列能有今天的关注度和销量，主流化有很大关系，尽管这样会因为瞻前顾后太多而损失很多创意。

英雄无敌不也换人了么。

作者: jump 时间: 2007-6-8 00:05

于死者，缅怀和祷告便足够。
穿着死者衣服僵尸只能是亵渎。

但愿bethsoft使用的是resurrection而不是turn undead

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:06

我就不明白那个盘子系统有什么好的，一堆人乐此不彼，还不如大菠萝的数据库物品系统呢。。。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:07

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-6-8 00:04 发表
老头系列能有今天的关注度和销量，主流化有很大关系，尽管这样会因为瞻前顾后太多而损失很多创意。

比较一下Xbox版晨风和Xbox 360版Oblivion

你就明确感受到，晨风还是为PC打造的RPG；而Oblivion除了Mod，几乎在所有方面都是围绕Console RPG设计的。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:09

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-6-8 00:06 发表
我就不明白那个盘子系统有什么好的，一堆人乐此不彼，还不如大菠萝的数据库物品系统呢。。。

所以大菠萝是主流……

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:13

确实，老头4设计的处处方便手柄，移植后几乎没有什么不适应感。看来辐射3在他们的意图中也会是这样了。

如果为了迁就手柄而大幅改造，辐射3难保不会变成能打枪的老头4

作者: fengxveye 时间: 2007-6-8 00:15

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-8 00:03 发表

还是那句话，年代不同了

辐射一代的成功，是个例的成功，AP和SPECIAL系统并没因此风靡，形成可供美式RPG游戏共享、集体繁荣的成功模式

Fallout的成功是模仿不来的

Fallout和后来Infinity引擎系列作 ...

我想你和我对“主流游戏”这个词汇的理解大概有些不同。

在我看来，一款游戏在推出时能有出色的销量，获得很高的业界评价，得到大批的玩家拥护，（如果能给游戏公司带来金钱和名誉上的双丰收就更妙了），这就是正常意义上的“主流游戏”。

而你的意思，大概是不但上面的要做到，还要向暗黑系列那样能开辟一条新路，并带动起这一系列的游戏的繁荣。。。这才能叫“主流游戏”。。。

我觉的你这个标准太高了点。

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:16

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-8 00:09 发表

所以大菠萝是主流……

我说的盘子是FFX发明的睛球盘。。。那之后N个游戏用，那玩意多没创意。。。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:24

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-6-8 00:13 发表
确实，老头4设计的处处方便手柄，移植后几乎没有什么不适应感。看来辐射3在他们的意图中也会是这样了。

如果为了迁就手柄而大幅改造，辐射3难保不会变成能打枪的老头4

不仅仅是GUI上方便手柄，其实系统的精简和本质上的动作化倾向也是往手柄操作和Console游戏特点上靠。

要不是在技能升级系统上的瑕疵，上古4还能大卖。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:26

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-6-8 00:15 发表
我想你和我对“主流游戏”这个词汇的理解大概有些不同。

在我看来，一款游戏在推出时能有出色的销量，获得很高的业界评价，得到大批的玩家拥护，（如果能给游戏公司带来金钱和名誉上的双丰收就更妙了）， ...

标准不高

尤其是你对比日本那些RPG毒瘤厂这么多年是如何积累下与系统上的进步不成正比的名气、评价和销量的时候。

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:33

比如传说系列，10年全无进步，导致最新3作销量滑坡。

作者: fengxveye 时间: 2007-6-8 00:41

日本的游戏产业和欧美的游戏产业有很大的不同

在RPG游戏方面就更加显得突出

在欧美，著名的RPG系列几乎都是几年才出一款，暗黑辐射博得都不过两款，英雄无敌也不过5，上古哥特也不过4，3.。。。

而日本的游戏几乎就是流水线作业，只要一款原创游戏能出名，那么什么续作外传复刻版就有得享受了。。。。。

这样做弊端是在如此短的时间内频繁出续作（比较厉害的几乎一年一款），那么自然不太可能对游戏的系统做太大的变动，只能称之为改良而不能叫革新，但好处就在于，通过大量的游戏续作形成一个知名的游戏系列，向FF能做到13（这还不算那些外传），DQ能做到8，三国志马力奥口袋怪物什么的就不用说了，质上面也许没什么太大的飞跃，但量绝对十足，销量名气自然就上去了。

也不能说谁好谁不好，只能说东西方的风格不同吧。。。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-6-8 00:46 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 00:50

同意楼上

所以单纯用销量去衡量“日式、美式RPG谁更出色”是很滑稽的伪命题

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 00:53

传说系列最典型，10年来一个路子，变化近乎无。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 01:05

引用:

原帖由 liuyicheng 于 2007-6-8 00:53 发表
传说系列最典型，10年来一个路子，变化近乎无。

差不多的引擎差不多的系统，Tales of XXX不停地旧瓶装新酒呗

其实对利润的追逐都是相似的，美式RPG当年也经历过这种疯狂，SSI金盒子后期渣作也没少出

日式RPG如果再不思进取恐怕会面临类似的低谷

这两年美式RPG全新的开拓尝试值得看好

不要轻易出续作。对任何游戏都一样……

（jump发短信说断网了……

俺也去歇着了……各位继续……）

作者: tsorochi 时间: 2007-6-8 01:23

很遗憾没有玩过此作

诸位觉得还值得体验一下吗

作者: liuyicheng 时间: 2007-6-8 01:30

金盒子的低谷，日式RPG已经在品尝了。

传说越卖越少，异度3做全部滑铁卢，星之海洋滑铁卢，格拉蒂亚滑铁卢，HACK系列新作越卖越少，F5出品的RPG全部滑铁卢。

有人认为FF这样乱出瞎出不会滑铁卢，可前辈们都得到了此下场，如果FF继续这样，滑铁卢就不远了。

作者: fengxveye 时间: 2007-6-8 10:14

引用:

原帖由 tsorochi 于 2007-6-8 01:23 发表

很遗憾没有玩过此作

诸位觉得还值得体验一下吗

这个主要看自己的爱好

体验过觉得好玩当然不错，觉得不怎么样也无需怀疑自己的品味。

客观的说，如果你当年没有玩过辐射系列，现在才接触，那么恐怕你会非常失望。

就好像我的一位朋友，老是听人说仙剑1多么多么经典多么多么XX。。。于是网上找到了下载安装准备“体验经典”。。。

结果十分钟不到就直接删除了。

辐射2的经典是相对于当时的那个时代的，而游戏总是在不断发展和进步的。。。对于这种老游戏，我的建议是：

可远观而不可亵玩焉。。。。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 12:11

的确没必要“强迫”自己去“体验经典”

脱离了那个年代和那个氛围，有些东西是无法感受的

作者: zenodante 时间: 2007-6-8 12:56

喜欢maybe

作者: tsorochi 时间: 2007-6-8 13:58

那放弃了
直接等3吧

如果3真的是经典的话相信到时我会自己去找 1 2来体验的

作者: tsorochi 时间: 2007-6-8 14:00

这点也是游戏的一个遗憾啊
看电视剧与电影来10年前的经典
一点都不会有落伍的感觉

不过到了如今xo ps3 dx9-10这种程度画面的游戏
如果日后再回来回味的话不会想现在看ps时代游戏的感觉了

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 14:17

引用:

原帖由 tsorochi 于 2007-6-8 13:58 发表
如果3真的是经典的话相信到时我会自己去找 1 2来体验的

3估计怎么都和前两作大相径庭的……

引用:

Gamespot has two different features, both involving Tor Thorsen. In a news article about the released Fallout 3 information, Tor speculates about what Game Informer means with its headline that Bethesda will reinvent Fallout. In addition, Tor Thorsen was featured on The HotSpot, a weekly Gamespot podcast which covered the Fallout 3 teaser trailer in their most recent episode. A transcribed excerpt from Tor's comments:

And the trailer also confirms other stuff, they won't say, but thoughout development they've leaked the location of Washington DC; and in the background you can see a very Washington Monument looking kind of oblisk in the background right in the middle and stuff. So, it's probably going to be in DC, it's basically going to be Oblivion with mutants in DC, which sounds damn good to me.

作者: silverhoof 时间: 2007-6-8 14:43

Oblivion with mutants in DC...Nooooooo!

作者: goldenbough 时间: 2007-6-8 22:22

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-7 23:55 发表

用你的核子杯喝完核子可乐啦~~

这两天肚子疼，不敢喝

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 22:30

引用:

原帖由 goldenbough 于 2007-6-8 22:22 发表
这两天肚子疼，不敢喝

受辐射了吧，要保重身体呀

作者: 放浪的无责任男 时间: 2007-6-8 22:37

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-6-8 00:41 发表
日本的游戏产业和欧美的游戏产业有很大的不同

在RPG游戏方面就更加显得突出

在欧美，著名的RPG系列几乎都是几年才出一款，暗黑辐射博得都不过两款，英雄无敌也不过5，上古哥特也不过4，3.。。。

而日本 ...

只想提醒几个名字：巫术，创世纪

作者: jump 时间: 2007-6-8 22:38

might & magic

其实当时我看见英雄无敌四个大字就不想回了。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-8 22:44

引用:

原帖由 放浪的无责任男 于 2007-6-8 22:37 发表
只想提醒几个名字：巫术，创世纪

巫术7和巫术8隔了几年？

而且最后Sirtech Canada还死得很难看，原计划9都没得做，系列匆匆在8完结。8连零售发行商都没有找到，是在网上发售的

这两个都是死掉的系列，量产的世代对美式RPG的确是过去完成时

作者: sweden 时间: 2007-6-8 22:52

太湿了...............

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