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标题: 口味太重，有什么不对？！——“暴力游戏”的自我辩护 [打印本页]

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 02:26 标题: 口味太重，有什么不对？！——“暴力游戏”的自我辩护

公布的Postal 3第一张截图。本作对应的平台是Xbox 360、PC和Mac

口味太重，有什么不对？！——“暴力游戏”的自我辩护

GameSpot 访谈原文
Q&A: Postal designer on Manhunt 2

整理编译：叉包饭斯DKCK

前几天Manhunt 2刚刚传来因为过度血腥而遭英国封杀的消息，GameSpot就对拿着剪刀满街跑（Running with Scissors）公司的CEO Vince Desi 做了专访。嗯，这家公司的名字就透着怨念和杀气，不是什么省油的灯。他们最出名的作品是 Postal ——在血腥度和变态杀人方面造诣比Rockstar的作品有过之而无不及。

GameSpot一上来就问了这位老大怎么看 Manhunt 2 遭封杀一事。他认为这不是一款游戏的问题，而是整个游戏界面临的挑战。
剪刀厂从来没有拿到过 AO （Adults Only，仅限成人，最高限制级）评级，最多只有M。

这位老大对RockStar比他们先拿到 AO级别表现出丝丝嫉妒与幸灾乐祸交织的情绪。
一方面他辩解剪刀厂的游戏一向以恶搞（humor）为中心，而非以暴力为中心。他觉得越来越多的人都已认识到Postal实际上是一款“成人恶搞”作品。其实任何一个开发商都不会刻意去拿一个负面的评价。
另一方面，他又不无得意地炫耀道：Postal 2 的M评级有六个关于内容的描述，其中“Intense Violence”（重度暴力渲染）是业界第一款获此“殊荣”的作品。

另外老大还认为，并不是游戏已经暴力到让社会关注的地步；而是反过来，是那些到处没事找事的政客们故意拿“游戏暴力”来做文章。尤其是明年美国有总统大选，而“抵制游戏暴力”几乎是共和党与民主党处处唱反调的驴象之争中唯一的共识。说到底这是一场政治游戏，而非暴力游戏。

在被问道这样的政治压力是否会让少年儿童远离这些游戏时，他反问道：你抽第一根烟的时候是几岁？开第一罐啤酒的时候又是几岁？他觉得这套评级系统的主要价值还在于为消费者提供“有价值的信息”，而没有人希望成为强制性条款。孩子们想玩到什么，没有人能阻止。

这里叉包有必要说明一下ESRB评级系统的运作。实际上ESRB并非政府强制的分级系统，而是非政府的行业组织ESA推行的分级制度。ESA由美国娱乐软件发行商自愿加入，其会员的销售总额占了全美娱乐软件73亿美元销售额的90%。所以这个行业性组织占有绝对的代表性和公信力。ESA前主席Doug Lowenstein接受采访时说：“美国游戏发行商支持ESRB的分级系统，是因为他们相信志愿的分级系统比政府的强制规章更有效。为游戏定级是收费的。”所以为游戏评级是软件厂商自觉自愿的行为，并非政府主导的内容审查。（这一点在以CCTV为代表的媒体报道中一直被误导）

最后GameSpot问道：微软一向有政策，不允许AO分级的游戏登陆自己的游戏主机，这会成为 Postal 3登陆360的一大障碍么？

老大没有正面回答，大谈“乐趣乃唯一内涵”论。认为他们做游戏的目的就是为了让玩家感受到乐趣，最好是笑掉大牙。为乐趣而游戏才有意义，为了暴力而暴力只能把游戏体验拖进单维度——无聊——的死胡同。开发商最好也想清楚自己做游戏的动机。不要为赚钱、为迎合一时的潮流、为炫耀技术而去做游戏。

以下是叉包个人感想。

在这一点上，我是同意这老大的话的。暴力游戏真的有这么面目可憎么？乐趣，乐趣而已。不止开发商要想清楚，玩家也要想清楚。永远不要为了一款标榜暴力的作品盲目掏钱，问问自己到底是只想看到扑倒一个虚拟妓女，在她高精度建模的大腿上划两刀，还能流出红色的血液贴图；还是为了体验一个完整的游戏作品而花钱。玩盗版的也一样，人生有限，把时间留给那些真正有乐趣的游戏吧。

“暴力游戏”本身是无罪的。游戏中的“暴力”也无需抵制，只有缺乏内涵的要素才值得抵制。实际上无乐趣地爆头和无乐趣地消灭卡通怪物，两者并没有太大暴力程度上的差别。拿着电锯，感受着手柄震动，看着怪物血污横流，喷溅到电视屏幕上时，我只体验到乐趣。而不是什么道德不道德，暴力不暴力。大多数游戏里我杀人无数，而且还被拥为英雄，嗯，我很享受这一点。

生活里到处都是体验道德焦虑、弘扬道德优越感的机会，不必把这种假面舞会拿到游戏里来。相反能在电子游戏里体验有限的道德崩坏，在我看来对维持人内心道德感的平衡有百益而无一害。

口味太重，有什么不对？！

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-6-24 02:41 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 02:35

即使政客私底下会上live锯人，反暴力游戏的口号总会挂嘴上

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 02:42

喜欢重口味当然没什么不对，个人爱好自由~~~

厂商不允许这样的游戏登陆自家主机，也是为了公益形象吧~~~

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:42

很明显, LZ你站的角度很狭隘.

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:42

顶湿文！！！

人人打CS都追求爆头，当你真的拿着一把54手枪时你并不一定能对匪徒的头扣下扳机。

我一直认为所谓暴力游戏的印象其实质是一个人自身“自制力”的问题
和所谓“银行勾引匪徒去打劫”是一个问题

说到底，关键是看人自己能不能坐怀不乱

恶法不是法，但“黑暗”的文化并不意味着就不是文化。文化本身就是人们思想的反射，只要人的思想不和谐到千篇一律，那文化肯定就是百花齐放的。

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:43

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:42 发表
很明显, LZ你站的角度很狭隘.

很明显
你没展现出你“广阔”的角度

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 02:45

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:42 发表
恶法不是法，但“黑暗”的文化并不意味着就不是文化。文化本身就是人们思想的反射，只要人的思想不和谐到千篇一律，那文化肯定就是百花齐放的

那你的意思，大学该开设个杀人学科，教导对此有兴趣的同学如何艺术的有思想的杀人~~~

作者: sweden 时间: 2007-6-24 02:45

没有暴力游戏........怎么活啊............

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:45

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:43 发表

很明显
你没展现出你“广阔”的角度

LZ能找出自己赞成了理由,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:46

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 02:45 发表

那你的意思，大学该开设个杀人学科，教导对此有兴趣的同学如何艺术的有思想的杀人~~~

现在的暴力电影已经在干这事了

作者: sweden 时间: 2007-6-24 02:46

一块好牛排不加上猛料能好吃才怪........

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 02:47

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:45 发表

LZ能找出自己赞成了理由,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?

广大社会舆论反对的，不一定就是真理，象是民国之前婚姻还要父母包办，那时候自由恋爱要被社会唾骂到死的~~~

只是个人毕竟是微小的个体，当与社会普遍的认识不一致时，要么学会忍受，要么做FQ~~~

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:48

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:46 发表

现在的暴力电影已经在干这事了

暴力电影值得大力推广吗?

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:49

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:45 发表

LZ能找出自己赞成了理由,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?

陈水扁找到了自己不下台的理由，,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?
啥逻辑这是？

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:50

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 02:47 发表

广大社会舆论反对的，不一定就是真理，象是民国之前婚姻还要父母包办，那时候自由恋爱要被社会唾骂到死的~~~

只是个人毕竟是微小的个体，当与社会普遍的认识不一致时，要么学会忍受，要么做FQ~~~

以现在的眼光看待过去的事情,是不合适的.
更何况这个暴力游戏, 估计也永远没有走上"合情合理"化的一天.

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 02:50

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:48 发表
暴力电影值得大力推广吗?

这帖谈的不是推广不推广，也不是提倡人人都去玩

而是合理的生存权的问题

建议你好好看看讲解ESRB机制那段，再领会被评为AO的意义所在

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:51

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:49 发表

陈水扁找到了自己不下台的理由，,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?
啥逻辑这是？

你举出一个反例就能推翻普遍存在的事实?

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:52

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:48 发表

暴力电影值得大力推广吗?

啥叫“大力推广”？
暴力电影就不卖广告了？

了解现实的人不会改变对和谐社会的认识
不了解现实的人同样不会改变对和谐社会的认识
中央台的新闻能和谐多少人？

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:53

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 02:50 发表

这帖谈的不是推广不推广，也不是提倡人人都去玩

而是合理的生存权的问题

建议你好好看看讲解ESRB机制那段，再领会被评为AO的意义所在

非要谈到生存权,那厂商想出这样的游戏,那是他们自己的事情,只要法律允许,也没人能干涉.
只是他们必须要面对社会而已.

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:54

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:52 发表

啥叫“大力推广”？
暴力电影就不卖广告了？

了解现实的人不会改变对和谐社会的认识
不了解现实的人同样不会改变对和谐社会的认识
中央台的新闻能和谐多少人？

我不知道你想说什么...

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:54

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:51 发表

你举出一个反例就能推翻普遍存在的事实?

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:45 发表

LZ能找出自己赞成了理由,可是广大社会舆论可以找出多得多的反对了理由,你说谁狭隘?

行，你把“多得多”的理由举出来
我一条条给你对，举出“少得多”的反例

作者: 反·索青 时间: 2007-6-24 02:55

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:54 发表

我不知道你想说什么...

你先告诉我你心目中“大力推广”的定义是什么

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:56

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:54 发表

行，你把“多得多”的理由举出来
我一条条给你对，举出“少得多”的反例

很明显,"暴力游戏"的好处多还是坏处多,不用我说大家都知道.
实在是没有必要去和你玩什么列举.

作者: sweden 时间: 2007-6-24 02:57

升级吧.........

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 02:59

引用:

原帖由 反·索青 于 2007-6-24 02:55 发表

你先告诉我你心目中“大力推广”的定义是什么

单就电影而言, 我想值得"大力推广"的电影,应该是那些能够产生积极社会效应和经济效应的电影,能够提升电影文化的电影.

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:02

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:59 发表

单就电影而言, 我想值得"大力推广"的电影,应该是那些能够产生积极社会效应和经济效应的电影,能够提升电影文化的电影.

可惜很多时候，所谓的积极社会效应，·是政府主导的以及所希望的政治效应

经济效应，看看现在跟风拍的大片就知道，究竟是不是有益的都是问题

lz表明的重要一点是，纵使暴力游戏在社会影响上再怎么不好，有时候被禁却是因为别的原因，比如政客的利益:D

[ 本帖最后由 chovosky 于 2007-6-24 03:06 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:04

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 02:53 发表
非要谈到生存权,那厂商想出这样的游戏,那是他们自己的事情,只要法律允许,也没人能干涉.
只是他们必须要面对社会而已.

你的字典里，只有法律的非黑即白？
ESRB不代表法律，代表的正是行业协会发挥的社会责任自控功能

我原来觉得是你没看帖，或者没看懂。
现在看来，更多的是弘扬道德感来了，嘿嘿。
殊不知暴力游戏从来就没有站在主流价值以外，只是被人围“摆”到那个位置上的。

文化，其实向来不用推广，也不能推广。
仿佛某些人嘴里的“主旋律”从来就不是“主旋律”

不奇怪，这帖肯定还有更多人想不明白或者要来做卫道士的。
各位继续

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:06

三家厂商都不愿意趟这浑水，那也没办法~~~

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 03:07

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:02 发表

可惜很多时候，所谓的积极社会效应，·是政府主导的以及希望的政治效应

经济效应，看看现在跟风拍的大片就知道，究竟是不是有益的都是问题

lz表明的重要一点是，纵使暴力游戏在社会影响上再怎么不好，有 ...

"很多时候" 是不是比一半还多?
lz谈到的那些原因不是暴力游戏应该被禁,被限制的原因,不能改变"暴力游戏"本生就应该被禁,或者说应该尽量被限制的社会和谐文明的需要.

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-24 03:08

电影口味太重可以，多重都可以，你是旁观者，现实就是这样，现实永远比电影更加黑暗

游戏口味太重不行，你是参与者，社会不允许你这样。但是稍重可以，毕竟你在游戏中杀人比出门杀人要好，暴力游戏是暴力倾向很好的缓解

简单的说，极端变态的实现暴力，玩家有权利实施，但是开发商不要给玩家这样的机会

楼主说的极端暴力生存权其实是存在的，拿一个小人，身上写上仇人的名字，用针猛扎

[ 本帖最后由藕是张力于 2007-6-24 03:18 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:09

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 03:07 发表

"很多时候" 是不是比一半还多?
lz谈到的那些原因不是暴力游戏应该被禁,被限制的原因,不能改变"暴力游戏"本生就应该被禁,或者说应该尽量被限制的社会和谐文明的需要.

的确比一半还多:D

和谐文明的需要？牵扯到政府的东西，我还是少说为妙:D

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 03:11

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 03:04 发表

你的字典里，只有法律的非黑即白？
ESRB不代表法律，代表的正是行业协会发挥的社会责任自控功能

我原来觉得是你没看帖，或者没看懂。
现在看来，更多的是弘扬道德感来了，嘿嘿。
殊不知暴力游戏从来就 ...

是的,吸毒,嫖娼,卖淫都没什么不对, 依你的文采也可以写出为它们歌功颂德的帖子来.
有用吗?一般人看了只会觉得是故意卖弄个性而已.

作者: sweden 时间: 2007-6-24 03:12

看的我菊花都紧了..........

作者: ffcactus 时间: 2007-6-24 03:13

算了,在我个人的眼力,对这个事情的立场是很明确的,我还是珍惜晚上的时间打3C去~:D

作者: sweden 时间: 2007-6-24 03:13

再紧一下也没关系...............

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:13

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 03:11 发表

是的,吸毒,嫖娼,卖淫都没什么不对, 依你的文采也可以写出为它们歌功颂德的帖子来.
有用吗?一般人看了只会觉得是故意卖弄个性而已.

恩，孩子，主导这社会的不是一般人。

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:14

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 03:11 发表
是的,吸毒,嫖娼,卖淫都没什么不对, 依你的文采也可以写出为它们歌功颂德的帖子来.
有用吗?一般人看了只会觉得是故意卖弄个性而已.

这么快就划等号，祭出“电子海洛因”来了。我闪~

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:15

暴力游戏--for fat kids who can't get laid
like jeff jerkoffsmann

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:18

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:15 发表
暴力游戏--for fat kids who can't get laid
like jeff jerkoffsmann

不许乃诋毁俺滴偶像

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:18

对游戏里的暴力成分，我个人接受起来有个度~~~

比方说FPS里见到敌人拿冷兵器砸之，虐尸，即使是性格温和本性善良的我，也会做的很尽性~~~

但若是这游戏就是以暴力为全部成分，例如将某人分尸为XX块才算完成任务，肢解虐杀过程十分逼真详细，我就

了~~~

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:19

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 03:18 发表
对游戏里的暴力成分，我个人接受起来有个度~~~

比方说FPS里见到敌人拿冷兵器砸之，虐尸，即使是性格温和本性善良的我，也会做的很尽性~~~

但若是这游戏就是以暴力为全部成分，例如将某人分尸为XX块 ...

纯分尸游戏不好玩，所以没啥市场，也就不大会存在。

如果FPS没暴力成分那还是不要做比较好。

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:21

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 03:11 发表

是的,吸毒,嫖娼,卖淫都没什么不对, 依你的文采也可以写出为它们歌功颂德的帖子来.
有用吗?一般人看了只会觉得是故意卖弄个性而已.

鸣不平并不代表就是歌功颂德，在对与错，评判和赞扬之间，还有很多灰色领域，只是看你的分界线划在哪里。在我个人看来，吸烟就是吸大麻，四号没什么区别，就是吸毒，只不过毒性低而已，我不沾。嫖娼卖淫，我觉得国家如果能放松一些对色情的管制，利大于弊，世界没有几个国家像中国那么严，都可以借鉴，许多国家从紧到松，到底影响如何，可以看得到。

这是我的标准，同样的，你也有你的标准。lz并没有说什么极端的话，说卖弄个性我觉得过了

[ 本帖最后由 chovosky 于 2007-6-24 03:23 编辑 ]

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:23

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:21 发表

鸣不平并不代表就是歌功颂德，在对与错，评判和赞扬之间，还有很多灰色领域，只是看你的分界线划在哪里。在我个人看来，吸烟就是吸大麻，四号没什么区别，就是吸毒，只不过毒性低而已，我不沾。嫖娼卖淫，我 ...

吸烟跟吸毒本质大了去了，你见过上了烟瘾可以下跪流泪做孙子求一根烟的人吗？

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:23

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 03:18 发表

不许乃诋毁俺滴偶像

..he's such a faggot..
omg
just looking @ it makes my eyes bleed

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:24

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 03:23 发表

吸烟跟吸毒本质大了去了，你见过上了烟瘾可以下跪流泪做孙子求一根烟的人吗？

说了这是我的标准:D 在我看来都是花钱买"毒"吸，只不过毒性不同

我见过抽烟得肺病开刀严重的还有肺癌什么的，足以:D

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:29

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:23 发表

..he's such a faggot..
omg
just looking @ it makes my eyes bleed

his beast-like shout in HotSpot podcast can makes your ears bleed

七窍流血，姐夫最高

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-6-24 03:30

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 03:11 发表

是的,吸毒,嫖娼,卖淫都没什么不对, 依你的文采也可以写出为它们歌功颂德的帖子来.
有用吗?一般人看了只会觉得是故意卖弄个性而已.

其实我觉得你是相当有个性呢

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:32

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-6-24 03:08 发表
电影口味太重可以，多重都可以，你是旁观者，现实就是这样，现实永远比电影更加黑暗

游戏口味太重不行，你是参与者，社会不允许你这样。但是稍重可以，毕竟你在游戏中杀人比出门杀人要好，暴力游戏是暴力倾向 ...

nah,the fact that nintendo & sony wont allow AO games on their platforms is actually because the majority of the target market is adolescents/minors. and we all know even tho some games are rated M by esrb, kids still get to play them by begging their parents/relatives. While basically no kids will ever be allowed in theaters for R rated movies.
yup. video games are for kids, tis's facto =P

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:32

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-6-24 03:30 发表

其实我觉得你是相当有个性呢

祖国的花朵，阳光的孩子，要保护

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-24 03:33

暴力游戏仅仅只能给自己带来心灵的快感罢了...
从来不会因为这些游戏去误入歧途...

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:35

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 03:29 发表

his beast-like shout in HotSpot podcast can makes your ears bleed

七窍流血，姐夫最高

sigh, after greg K left G-spot, there's nothing good left to see. ( other than 姐夫's ugly man-boobs maybe and that other emo kid, ryan i think?)

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:35

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:32 发表

nah,the fact that nintendo & sony wont allow AO games on their platforms is actually because the majority of the target market is adolescents/minors. and we all know even tho some games are rat ...

暴力从娃娃抓起。正太美。

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:35

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:32 发表

nah,the fact that nintendo & sony wont allow AO games on their platforms is actually because the majority of the target market is adolescents/minors. and we all know even tho some games are rat ...

maybe we need adults only console

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:37

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:35 发表

maybe we need adults only console

还不抓住商机，以后干倒MSN三家，扬名宇宙~~~

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:39

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 03:37 发表

还不抓住商机，以后干倒MSN三家，扬名宇宙~~~

大人始终有更多选择，成人的娱乐花样多了

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:39

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:35 发表

maybe we need adults only console

yea, but then, it wont sell as much, probly will even do worse than the PS3. with a user base less than 1m, what developer, out of their bloody minds, will want to make games for it?

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:40

这话我赞同，游戏机毕竟是穷人的娱乐项目~~~

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-6-24 03:41

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-24 03:40 发表
这话我赞同，游戏机毕竟是穷人的娱乐项目~~~

有钱人玩的东西不是我们能想象得到的

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-24 03:41

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:35 发表

maybe we need adults only console

未来也许有可能...

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:42

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:39 发表

yea, but then, it wont sell as much, probly will even do worse than the PS3. with a user base less than 1m, what developer, out of their bloody minds, will want to make games for it?

难说。

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:42

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:39 发表

yea, but then, it wont sell as much, probly will even do worse than the PS3. with a user base less than 1m, what developer, out of their bloody minds, will want to make games for it?

thats why i write maybe

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:43

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-6-24 03:41 发表

有钱人玩的东西不是我们能想象得到的

我敢肯定色情占一大部分

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:45

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:43 发表

我敢肯定色情占一大部分

难说。
看个人口味。

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:47

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-24 03:45 发表

难说。
看个人口味。

无敌的万金油

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-24 03:48

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:43 发表

我敢肯定色情占一大部分

在我所知的有钱人当中，赌博是最流行的.
大吃大喝整天燕窝鱼翅.

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:49

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:35 发表
sigh, after greg K left G-spot, there's nothing good left to see. ( other than 姐夫's ugly man-boobs maybe and that other emo kid, ryan i think?)

引用:

The Real Top 10 Reasons Why I'm Leaving GameSpot:
10. Gamerscore won't catch up to Jeff Gerstmann's by itself.

少了Greg这么一个刻薄的Editor-in-chief, GS的评分依然没有放松的迹象。
姐夫一直主持Xbox频道，从那时候无条件支持姐夫的……光头无视
ryan是On the Spot最大的性弹，女性粉丝无数 ><|||

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:49

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-24 03:48 发表

在我所知的有钱人当中，赌博是最流行的.
大吃大喝整天燕窝鱼翅.

这些都是可以明说的事情

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 03:50

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:39 发表
yea, but then, it wont sell as much, probly will even do worse than the PS3. with a user base less than 1m, what developer, out of their bloody minds, will want to make games for it?

ao console...it's not even a choice...

作者: jump 时间: 2007-6-24 03:50

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-24 03:48 发表

在我所知的有钱人当中，赌博是最流行的.
大吃大喝整天燕窝鱼翅.

敝人曾有幸和有钱人同席整过一次水煮鲨鱼……

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-24 03:51

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:49 发表

这些都是可以明说的事情

暗地里的事情就看其人性了.难说

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 03:52

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-24 03:51 发表

暗地里的事情就看其人性了.难说

恭喜你抓住重点

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-24 03:59

你们EYES WIDE SHUT看多了吧~~~:D

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 03:59

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 03:49 发表

少了Greg这么一个刻薄的Editor-in-chief, GS的评分依然没有放松的迹象。
姐夫一直主持Xbox频道，从那时候无条件支持姐夫的……光头无视
ryan是On the Spot最大的性弹，女性粉丝无数 >

oh, come on.
we all know no girl plays games =P

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 04:03

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 03:59 发表
oh, come on.
we all know no girl plays games =P

you mean, they are boys under skin of girls...

then, ryan is the most sexy GAY-killer on the spot...

作者: jump 时间: 2007-6-24 04:06

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 04:03 发表

you mean, they are boys under skin of girls...

then, ryan is the most sexy GAY-killer on the spot...

我似乎看到了跨越性别界限的基情。

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 04:08

hm, no.
In china, there're a LOT of girls that play games, but in the states/europe, female gamers are very SPARSE.
there's this pathetic little video on youtube where a bunch of guys chasing after a female player after hearing her voice, hm, i cant seem to find it >.>

作者: ZELUDA 时间: 2007-6-24 04:10

oh oh, here it is
http://www.youtube.com/watch?v=j ... related&search=

作者: jump 时间: 2007-6-24 04:12

07:11

我有点失望

引用:

hehe, "i don't like girls", "are you gay??!!"

"there she is, in the middle, in the middle"

[ 本帖最后由 jump 于 2007-6-24 04:17 编辑 ]

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 04:17

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 04:10 发表
oh oh, here it is
http://www.youtube.com/watch?v=j ... related&search=

i will share this with my schoolmates

gj!!:D

作者: jump 时间: 2007-6-24 04:18

引用:

yea, she was lovin it. she was giggling the entire time.

引用:

she must be a fat geek girl

作者: chovosky 时间: 2007-6-24 04:20

引用:

原帖由 jump 于 2007-6-24 04:18 发表

localise it!ur job

作者: sweden 时间: 2007-6-24 04:27

我操这帖真多汁啊.......

作者: 武藏坊弁庆 时间: 2007-6-24 13:36

Manhunt 口味再重，不好玩顶什么用。

Rockstar自己出的GTA-Like作品里Manhunt大概是最渣的一作。

PS2独占的Bully才是神作。

作者: 整个马甲 时间: 2007-6-24 13:38

没什不对,就是不让你卖了

作者: 阿西达卡 时间: 2007-6-24 15:02

用不着把Manhunt 2和“暴力游戏”简单画等号
毕竟被封杀的游戏比起没被封杀的
其实并不多

作者: wiixbox360 时间: 2007-6-24 15:48

在這虛假的社會內，總需要這些發泄的地方啊~~
頂LZ啊！

作者: 魔龙封印 时间: 2007-6-24 15:53

把乐趣建立在暴力基础上本来就是不对的。
而且个人认为一个合理的暴力其实比不合理的暴力危害更大。

作者: axlking 时间: 2007-6-24 15:55

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-6-24 04:10 发表
oh oh, here it is
http://www.youtube.com/watch?v=j ... related&search=

简直就是euro trip里裸体海滩那一段，哈哈哈

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-6-24 15:59

引用:

原帖由 魔龙封印 于 2007-6-24 15:53 发表
把乐趣建立在暴力基础上本来就是不对的。
而且个人认为一个合理的暴力其实比不合理的暴力危害更大。

合理？？？
不合理？？？
合理=警察杀贼？
不合理=MARIO踩杀无辜乌龟？
:D :D :D

作者: 魔龙封印 时间: 2007-6-24 16:09

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-6-24 15:59 发表

合理？？？
不合理？？？
合理=警察杀贼？
不合理=MARIO踩杀无辜乌龟？
:D :D :D

MARIO不是暴力游戏，这点无论是欧美还是日本的等级评价机构都是明确的。至于你认为MARIO踩杀无辜乌龟属于暴力，那只能说你已经满脑子暴力了。这或许可以当成暴力游戏危害一个例子了:D 。

作者: zafm0861 时间: 2007-6-24 16:17

公益广告配合的真好- -
口味太重，有什么不对？！
天空为什么是蓝色的？
…………

作者: 魔龙封印 时间: 2007-6-24 16:23

叉包的这篇文章，真的是对下面链接那篇的最好诠释:D
http://www.tgfcer.com/club/viewthread.php?tid=5871594

作者: handsomeken 时间: 2007-6-24 16:29

这点上我是不认同茶包的看法的，诚然有自制力的人其实暴露在相对暴力、色情的环境下，因为本身道德和自控能力处在较高的水准，不会拿起枪随便滥杀无辜，也不会看见漂亮的美女就起兽欲，但是对于世界观本就极易受外界影响的人呢？
茶包类人总是处于自己的想法，认为天下人都有足够的自制力抵抗诱惑，抵抗血对你大脑的刺激，裸体女性身体对你下身的唤起，但是问题是这样吗？如果真是这样，美国就不会有十几岁开始抽烟喝酒甚至吸大麻的青少年，英国也不会有没事对着火车跑看谁最后离开铁轨的愣头青，香港也不会有以蛊惑为荣的混混，上海也更不会有为了莫名的网游放弃学业、家庭和事业的人们了。
木桶原理是个老掉牙的原理，但是在社会里，不得不承认都受制与最短的那块最短的木板。北欧的社会发展水平之高不在于他们最高尚的人比我们的能高哪怕一厘米，但是最短的，或者最短的人的量和比例，绝对低于我们，所以才有高度发达的社会形态。如果政府、组织不以此为出发点去制定法规、规定和限制，那法律便也没有存在的意义了，因为于你于我，实在看不出在劳动和不劳而获之间会需要挣扎，那些鸡鸣狗盗之徒即使有再严也一样上梁揭瓦，那法律还是烧了吧，如何？

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-24 16:32

又要让暴力游戏来承担道德责任
仿佛暴力游戏成了“最短一厘米”的元凶之一
“暴力游戏”是暴力的根源和传播者么？
甚至，什么是游戏里的“暴力”，这种互动行为和社会的“暴力”行为究竟有多大联系？

这不是自制力的问题，顶楼原文谈的也不是自制力。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-6-24 16:32

引用:

原帖由 魔龙封印 于 2007-6-24 16:09 发表

MARIO不是暴力游戏，这点无论是欧美还是日本的等级评价机构都是明确的。至于你认为MARIO踩杀无辜乌龟属于暴力，那只能说你已经满脑子暴力了。这或许可以当成暴力游戏危害一个例子了:D 。

你误解了
我只是想了解什么是合理的暴力？:D

作者: handsomeken 时间: 2007-6-24 16:36

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-24 03:48 发表

在我所知的有钱人当中，赌博是最流行的.
大吃大喝整天燕窝鱼翅.

这个需要是有钱人吗？呵呵，你太小看有钱人了。

作者: handsomeken 时间: 2007-6-24 16:37

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-6-24 16:32 发表
又要让暴力游戏来承担道德责任
仿佛暴力游戏成了“最短一厘米”的元凶之一
“暴力游戏”是暴力的根源和传播者么？
甚至，什么是游戏里的“暴力”，这种互动行为和社会的“暴力”行为究竟有多大联系？

这不 ...

自然不是根源，但不是传播者吗？
少一点，世界可以清净些，何尝不好？

作者: handsomeken 时间: 2007-6-24 16:39

引用:

原帖由 chovosky 于 2007-6-24 03:21 发表

鸣不平并不代表就是歌功颂德，在对与错，评判和赞扬之间，还有很多灰色领域，只是看你的分界线划在哪里。在我个人看来，吸烟就是吸大麻，四号没什么区别，就是吸毒，只不过毒性低而已，我不沾。嫖娼卖淫，我 ...

除了阿姆斯特丹，比中国松的地方还真不多。
这部分大家都是睁眼闭眼的事情。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-6-24 16:40

其实我很奇怪
拿暴力游戏说事或者用道德观念衡量暴力游戏都能算得上什么大问题么
就算是政客们，在健全的分级制度和法律面前，他们的话又有多大作用？

作者: 魔龙封印 时间: 2007-6-24 16:40

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-6-24 16:32 发表

你误解了
我只是想了解什么是合理的暴力？:D

当给暴力一个正当的理由的时候，这是我认为的合理的暴力。
就如GTA里面的复仇。
一旦这种貌似的合理被玩游戏的人接受的时候，产生的危害比那些一看就是为了暴力而暴力的游戏危害要大。

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