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标题: PS3 Lair最新細節資料公開 +新圖 [打印本页]

作者: szx    时间: 2007-6-26 08:33     标题: PS3 Lair最新細節資料公開 +新圖

從2005年PS3發佈的時候開始, factor 5一直在著手製作PS3獨佔動作遊戲《Lair》,經過年多的開發時間,Lair已經開始進入完成階段,之前公佈少量系統信息和開發畫面,是不是很不夠呢?
隨著發售日期越來越近,Factor 5再公開一些Lair的新資料,讓大家再對遊戲加深瞭解!

F5 透露以下細節

Lair現在開始進入優化階段,現正把CELL的"全氛圍的光源模擬"同"Pro-Pixel Leatherization Diffusion預象素 皮革化漫反射"加入
其中.
Lair會有4AA反齒同HDR高動態光照渲染(High-Dynamic Range).
總遊戲內容超過100小時.
遊戲容量大約40GB.
遊戲畫面同E3 06時的影片質數相約,這全歸功CELL的強大性能同RSX的渲染能力.
系統控制是前所未有的得心應手.
我們成功在CELL上發掘出其圖像處功功能和強大的物理計算能力.
本作會設網上下載新內容,新敵人同龍.
遊戲不會設有CG過場動畫,全是實時生成的過場影像.
你會感受到PS3上最華麗的影片.
Lair對應1080P同一秒60格數.
龍的種類多達30種以上

游戲正式版將會在8月上市
                                 
                                 
                                 
一起期待吧,:D :D :D
作者: moonworm    时间: 2007-6-26 08:35

请问楼主这是不是次世代最强系列之一?
作者: 金碧辉煌    时间: 2007-6-26 08:35

60FPS的游戏 画面都马马的
作者: 深蓝LWL1123    时间: 2007-6-26 08:36

这游戏第一时间入手
貌似最后张图,水好象缩了,并且缩的很厉害
作者: 市原隼人    时间: 2007-6-26 08:36

非萝莉,无正太。没有爱。虽然我是索饭。
作者: hdfeel    时间: 2007-6-26 08:44

井喷了, 每到e3 ,sony 总是井喷的很高。
作者: aweiwei    时间: 2007-6-26 08:49

40GB的容量?!

高清电影?
作者: dogwarrior    时间: 2007-6-26 08:52

这贴至少第四遍了,我都发过一遍
渣作再怎么发都是渣作
作者: west2046    时间: 2007-6-26 08:52

遊戲容量大約40GB.

希望可以超过50G!!
作者: royhimura    时间: 2007-6-26 08:55

引用:
原帖由 深蓝LWL1123 于 2007-6-26 08:36 发表
这游戏第一时间入手
貌似最后张图,水好象缩了,并且缩的很厉害
从这样的屏摄上您都看出来了,我替开发人员掩面奔逃。
作者: eastspider    时间: 2007-6-26 09:18

万人同屏关卡!!!
作者: hourousha    时间: 2007-6-26 09:33

引用:
Pro-Pixel Leatherization Diffusion預象素 皮革化漫反射
居然和N久前那个帖子的错误一模一样

Per->Pre->Pro
achievment unlock!

[ 本帖最后由 hourousha 于 2007-6-26 09:35 编辑 ]
作者: dameng    时间: 2007-6-26 09:38

龙穴改名牛穴,吹起来方便
作者: dboy99    时间: 2007-6-26 09:40

引用:
原帖由 hourousha 于 2007-6-26 09:33 发表

居然和N久前那个帖子的错误一模一样

Per->Pre->Pro
achievment unlock!
中国已经成为世界上最大的出口国,国内很多商品都是出口后再返销回来的
作者: PXVX    时间: 2007-6-26 09:41

请缩饭准备好500刀.
作者: 狗娃    时间: 2007-6-26 09:45

看那那水面..............
作者: casiosushi    时间: 2007-6-26 09:48

秒杀 井喷:D
作者: PXVX    时间: 2007-6-26 09:50

各位快准备好500刀买这游戏.别嫌贵,PS3这馆材造型你既然都搬回家了,还有啥舍不得的.
作者: 金碧辉煌    时间: 2007-6-26 09:55

龙的皮肤又缩水了:D
作者: 反·索青    时间: 2007-6-26 10:05

引用:
原帖由 ffcactus 于 2007-6-24 22:53 发表
基本上软饭越多的地方,就是越来越渣,LZ不信可以自行去调查下.
素质!注意素质!


作者: ztdkgtm    时间: 2007-6-26 10:06

火星人再次鬼来

不是快出了么,好歹给个demo让大家瞻仰瞻仰,是因为40g的其中一关也太大么
作者: solbadguy    时间: 2007-6-26 10:16

游戏时间100小时,以目前的大概30分钟一关来算,大概有200关。
作者: jnray    时间: 2007-6-26 10:20

大家来竞猜这游戏是压垮PS3的倒数第几根稻草
作者: ViewSonic    时间: 2007-6-26 10:20

难道以为把PAUSE菜单作得和DVD一样就NB了么……
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 11:07

SGD上的屏摄啊,画面还是这么强!
作者: RacingPHT    时间: 2007-6-26 11:12

引用:
原帖由 hourousha 于 2007-6-26 09:33 发表

居然和N久前那个帖子的错误一模一样

Per->Pre->Pro
achievment unlock!

作者: 反·索青    时间: 2007-6-26 11:33

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 11:07 发表
SGD上的屏摄啊,画面还是这么强!
天师的素质还是这么高!

:D
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 11:55

Lair何時是1080p 60fps了?30fps吧。

這遊戲到最近展示的影片一就無法擺脫張數不足的遺憾,目測1x FPS的情況太多了。

果然又是一篇sf華人製造的新聞被到處轉,什麼Pro看了就想笑。
作者: misia_ayu    时间: 2007-6-26 12:41

画面不错啊
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:07

看到有人说目测FPS数值(还不是现场,而是看视频)就好笑,写轮眼能力赞一个,显卡大湿就拥有两颗识别100000级灰度色的写轮眼,其他RF要努力升级了。
作者: chovosky    时间: 2007-6-26 13:08

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:07 发表
看到有人说目测FPS数值就好笑,写轮眼能力赞一个,显卡大湿就拥有两颗识别100000级灰度色的写轮眼,其他RF要努力升级了。
天师,目测fps不是什么希奇的事情。。。。特别是在低于30的时候,很容易估出来。。。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:12

现场看估计还靠点谱,看视频我就只能
作者: ztdkgtm    时间: 2007-6-26 13:17

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:07 发表
看到有人说目测FPS数值(还不是现场,而是看视频)就好笑,写轮眼能力赞一个,显卡大湿就拥有两颗识别100000级灰度色的写轮眼,其他RF要努力升级了。
fps本来就可以目测,比如gs说"kz帧数一团糟",ign说"xx游戏360版帧数更高",不过要使用看视频识容积云这种高级忍术确实需要万花筒
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:18

果然天師的眼力看不出來遊戲視頻的內容是否順暢呢。LAIR實拍影片是不是很多地方都顯示拖慢的本質
,怎是天濕看看「我覺得戰鷹的雲跟cRYSIS的容積雲很像,那就是dx10容積雲」來得這麼犀利無敵卻有
所不覺呢?
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:25

原来RF都已经具备不玩游戏判断FPS数值的能力,真赞啊!

请问GS和IGN在评论FPS的时候,是否也是从网上找的视频呢?

游戏中云的表现通过视频难道看不出来吗?至于FPS数值嘛,RF具有特殊能力这点不是一般人可以比的。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:32

確切的fps是分辨不出來的,但不流暢是可以察覺的。

GS/IGN編輯評論fps當然是要嘛看影片(在宣傳會上),要嘛就是親自Preview。分辨遊戲
是否流暢,從影片跟實機都可以。

為何影片不能分辨流暢度?這其中有什麼關鍵點使得流暢度在此無法被分辨? 影片編碼
都是30fps,60fps的。總不會這樣的標準下還表現不出真實的流暢度吧?

請問我要你找戰鷹中表現跟Crysis很像的容積雲影片,你找到了沒?

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-6-26 13:34 编辑 ]
作者: 反·索青    时间: 2007-6-26 13:37

引用:
原帖由 村上春樹 于 2007-6-26 13:32 发表
請問我要你找戰鷹中表現跟Crysis很像的容積雲影片,你找到了沒?
好啦好啦
反正基本都达成共识了
AC6也是容积云
放过天师一马吧


作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:39

PREVIEW一般都是试玩过游戏写的,而REVIEW是游戏成品出来后,玩过后写的。不流畅的可能性太多了,视频本身问题也可能造成不流畅,判断FPS数值是完全没有根据的,只是猜测而已。

[ 本帖最后由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:40 编辑 ]
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:42

至于战鹰的容积云,记得06E3上的宣传视频开头就有表现,和crysis非常类似,有兴趣的可以去看看。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:42

視頻可能不流暢的原因是什麼?  :D :D :D

影像都是30fps在拍,難道因為LAIR是60FPS(從來沒有說過,只聽過30FPS),實際拍出來就會變成15FPS?:D
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:44

AC6容积云?XO有能力做吗?又是伪效果吧。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:44

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:42 发表
至于战鹰的容积云,记得06E3上的宣传视频开头就有表现,和crysis非常类似,有兴趣的可以去看看。
怎麼從現在正式試玩的影片中沒看到呢?

戰鷹看著相像就是容積雲,xo 看著也像就是玩技巧...天濕的邏輯只要說:我就是認為xo機能....就好了。
廢話真多。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2007-6-26 13:45 编辑 ]
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:47

引用:
原帖由 村上春樹 于 2007-6-26 13:42 发表
視頻可能不流暢的原因是什麼?  :D :D :D

影像都是30fps在拍,難道因為LAIR是60FPS(從來沒有說過,只聽過30FPS),實際拍出來就會變成15FPS?:D
原因很多,有视频压缩过程中文件本身问题,电脑配置也有可能会影响,比如战争机器发售前的试玩视频,很多地方出现卡的现象,到了成品呢?卡虽然有,但是游戏过程还是比较流畅的,基本能保持在25FPS上下。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:50

战争机器本来在05E3/06e3就还有一些不流畅,这是实际试玩的记者也有察觉的。
只因为当时战争机器有影片,战争机器后来fps稳定30fps了(光影跟煙霧還加強了),就代表影片其实被压坏了,不能体现fps?

这逻辑我还要赞。

视频压缩文件本身问题?现在一台数位相机要拍影片拍滥还真不容易啊。何况是拿摄影机去实拍的记者.
天湿你继续YY,让大家看你的逻辑哪里傻
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 13:56

天濕不知道自己用的是什麼電腦,又是有沒有自己剪過片。

在絕大多數情況下,影片壓縮過程不可能會出現掉張數,不流暢的情況。怎麼會LAIR 從去年TGS 實際試玩
被指FPS不足,到現在幾場大會上的影片...通通顯現FPS不足的情況呢?
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 13:57

DV拍出来的影片格式是什么?没有经过压缩?战争机器的画面加强?好好看看主角瞄准时候的脸的表现吧,不说它缩水就算给面子了。难道RF都是统一用一台电脑,看得一个视频文件?FPS现在一切都只是猜测。战争机器就是例子,缩了点小水保证最后成品的流畅性还是值得的。
作者: mouseguard    时间: 2007-6-26 13:58

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:25 发表
原来RF都已经具备不玩游戏判断FPS数值的能力,真赞啊!

请问GS和IGN在评论FPS的时候,是否也是从网上找的视频呢?

游戏中云的表现通过视频难道看不出来吗?至 ...
不想挖天师的坟了, 天师在去年PS3未发售时号称可以不看视频辨识出XO的游戏渣到翻天, PS3的游戏美到惊天!
作者: halsal    时间: 2007-6-26 13:59

45楼的跟屁股长脑袋的东西,有什么讨论头啊

[ 本帖最后由 halsal 于 2007-6-26 14:00 编辑 ]
作者: lili2k2    时间: 2007-6-26 14:00

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:44 发表
AC6容积云?XO有能力做吗?又是伪效果吧。
报告天师, 如果AC6不是容积云, 那么战鹰也不是, 因为都是容积云啊, 要么都是伪效果~~~

证据是您提供的啊!



[ 本帖最后由 lili2k2 于 2007-6-26 14:01 编辑 ]
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:02

天师用屁股YY出来的战鹰就是容积云。AC6的就是伪效果。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:03

网络上多少RMVB压缩电影,难道没有不流畅的?原因是什么呢?可能是源片(如DVD)本来就不流畅,可能是PC的配置不够,可能是光驱在压缩过程中读数据出现差错,可能性很多,通过视频来判断游戏的FPS数值纯属猜测。

以前LAIR被说不流畅是TGS上实实在在的试玩,没玩过就判断FPS数值本身就是不靠谱的事情。
作者: RacingPHT    时间: 2007-6-26 14:04

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:07 发表
看到有人说目测FPS数值(还不是现场,而是看视频)就好笑,写轮眼能力赞一个,显卡大湿就拥有两颗识别100000级灰度色的写轮眼,其他RF要努力升级了。
天湿说solid, 那Lair就是solid :D  

如果不是solid, 那么可能有以下的可能:
1:  现场摄像机恰巧在特效较多的时间发生短暂故障
2:  3Ghz的Conroe无法跑动摄由神机的视频
3:  未发售的游戏说什么都不算
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:05

天师用你的屁股YY一下龙泻的fps撒,看能YY出60fps不。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:06

LAIR的桢数现在都是猜测,怎么RF连这个事实也不敢承认呢?怕什么呢?
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:06

戰爭機器畫面加強,第一關大廳多了光影跟煙霧,這點又是天濕所不知道的。

什麼瞄準時的臉? 說清楚些。

LAIR真是太神奇了,8,9個月來所有去拍的視頻全部都不怎麼流暢。這遊戲是有魔法,還是
120FPS 讓cmos元件無法感知? 人家天劍與神祕海域都好好的.:D
作者: dogwarrior    时间: 2007-6-26 14:07

容积云,solid,AF,天湿还真是一次次挑战人类认知的极限啊:D
作者: RacingPHT    时间: 2007-6-26 14:07

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:06 发表
LAIR的桢数现在都是猜测,怎么RF连这个事实也不敢承认呢?怕什么呢?
看屏射录像一帧一帧数出来的是“猜测”? :D
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:08

solid = 張數穩定  

哈哈哈哈哈......
作者: dogwarrior    时间: 2007-6-26 14:08

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:06 发表
LAIR的桢数现在都是猜测,怎么RF连这个事实也不敢承认呢?怕什么呢?
IGN的preview说得很清楚,30fps
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:09

对于看视频判断FPS数值的具有特殊能力的一帮人,我还能说什么呢?
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:09

天师啊 赶快用你的屁股YY神功 把所有的龙泻视频 全YY流畅吧:D
作者: dogwarrior    时间: 2007-6-26 14:10

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:09 发表
对于看视频判断FPS数值的具有特殊能力的一帮人,我还能说什么呢?
别缩啊,很多问题要你解答呢
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:11

RF的胡编乱造每次看到都有狂忍住笑的感觉,SOLID可以用来形容桢数稳定,居然两者间变为等号,不能不佩服RF群体的集体智商,果然很低下。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:11

天濕又要大獲全勝了,大家抽他的臉越紅他越覺得自己要勝了。
作者: 老刘吃嫩草    时间: 2007-6-26 14:12

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 13:07 发表
看到有人说目测FPS数值(还不是现场,而是看视频)就好笑,写轮眼能力赞一个,显卡大湿就拥有两颗识别100000级灰度色的写轮眼,其他RF要努力升级了。
哪比得上天师您老人家看都不用看,说龙穴万人同屏来得好笑啊:D :D :D
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:13

solid 可以等於張數穩定,但也可以形容遊戲內容實在。人家GS 都說 混戰地方有小延遲,天濕
就拿這個來說"solid"(張數穩定),天濕的痣商果然高強啊。
作者: 狐狸娃    时间: 2007-6-26 14:13

脑淫赢了 ~~~~~~~~~~!!
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:14

"另外AF对性能没要求,玩PC游戏多的玩家对开AF桢数狂降应该深有体会吧。"


哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

天濕真的是PC玩家嘛? 開AA 對效能才是重大衝擊。
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:17

天师有智商? 屁股长脑袋上了,除了会YY外,何谈什么智商。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:19

RF承认XO版本VF5没有AF已经是很大进步了。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:19

天濕中文還學不好
"另外AF对性能没要求,玩PC游戏多的玩家对开AF桢数狂降应该深有体会吧"

這段話在講什麼?前後語意處顯矛盾,對照不知現狀yy的"AF 讓PC遊戲性能狂降"
只能說天濕的痣商高人一等,說人所不會說,察人所不能察。
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:19

引用:
原帖由 村上春樹 于 2007-6-26 14:14 发表
"另外AF对性能没要求,玩PC游戏多的玩家对开AF桢数狂降应该深有体会吧。"


哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

天濕真的是PC玩家嘛? 開AA 對效能才是重大衝擊。
天师用屁股YY神功改变的客观世界,说开AF fps狂降就狂降。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:20

來,天濕跟大家說 開4倍AA 跟開4倍AF 在PC遊戲上的性能下降比例。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:21

本意是说AF肯定对性能有要求,没想到又被一帮具有特殊能力的人改造了。

RF的转移话题也使用得炉火纯青啊!
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:22

8月就能玩到指环王般宏大场景的飞龙游戏喽,真爽啊!
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:24

天师这种物种还是不错的, 整天靠YY就能过活。节约不少粮食,也算是为国家作出了贡献了。
作者: 狐狸娃    时间: 2007-6-26 14:25

天师侮辱了指环王...................
作者: 狂风007    时间: 2007-6-26 14:26

本帖众软饭的人身攻击和漫骂我已投诉:D
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:26

另外AF对性能没要求,玩PC游戏多的玩家对开AF桢数狂降应该深有体会吧。

這段是不是兩句你說過的話剪貼起來的?
作者: 狂风007    时间: 2007-6-26 14:27

:D 众软饭的人身攻击再一次大获全胜
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:28

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:22 发表
8月就能玩到指环王般宏大场景的飞龙游戏喽,真爽啊!
LOTR 是這樣的?沒汙衊lair,07年5月的新圖


點擊看大圖
作者: halsal    时间: 2007-6-26 14:29

引用:
原帖由 狂风007 于 2007-6-26 14:26 发表
本帖众软饭的人身攻击和漫骂我已投诉:D
天师这种物种也能算是人啊 脸皮厚度早以超越人类的极限。何来人身攻击。不过估计你和它属于同类,所以也不奇怪了。
作者: 狐狸娃    时间: 2007-6-26 14:29

引用:
原帖由 狂风007 于 2007-6-26 14:26 发表
本帖众软饭的人身攻击和漫骂我已投诉:D
难得有SF帮助青天天师~~~~~~~值得鼓励!
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:30

寂寞的風不甘寂寞,要找天濕了:D :D :D :D :D
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:31

引用:
原帖由 狂风007 于 2007-6-26 14:27 发表
:D 众软饭的人身攻击再一次大获全胜
是啊,这本事其他饭可比不上。
作者: 狂风007    时间: 2007-6-26 14:32

已经进去了,恩
TG的工作效率满高嘛
作者: 狂风007    时间: 2007-6-26 14:33

引用:
原帖由 狐狸娃 于 2007-6-26 14:29 发表



难得有SF帮助青天天师~~~~~~~值得鼓励!
我看不惯你们骂人而已:D
作者: 老刘吃嫩草    时间: 2007-6-26 14:33

引用:
原帖由 村上春樹 于 2007-6-26 14:28 发表


LOTR 是這樣的?沒汙衊lair,07年5月的新圖


點擊看大圖
我看到了天师说的万人同屏了:D
哦,还有60FPS,,,4XAA加HDR:D
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:33

引用:
原帖由 狂风007 于 2007-6-26 14:26 发表
本帖众软饭的人身攻击和漫骂我已投诉:D
怎么投诉啊?昨天我还看见有RF骂自己的母亲呢,真看不过去,我要投诉!
作者: kumzll    时间: 2007-6-26 14:34

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:31 发表


是啊,这本事其他饭可比不上。
屁股长脑袋上的东西,整天靠YY就能过活的物种。天师真是奇迹啊
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:35

引用:
原帖由 狂风007 于 2007-6-26 14:32 发表
已经进去了,恩
TG的工作效率满高嘛
好象骂自己的英雄母亲那个也进去了。
作者: reg-neo    时间: 2007-6-26 14:35

指环王?XO不是有了么
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:37



万人同屏?
作者: 匿名    时间: 2007-6-26 14:38

万人同屏?每人分到几个像素?
作者: chovosky    时间: 2007-6-26 14:39

又是一场血战
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:39

RF开始看图说话了,自抽表演的序幕拉开了。

ps:LAIR宣传时说的是万人关卡,不要胡编乱造。
作者: zhangjingy    时间: 2007-6-26 14:41

其实TGS那个试玩关卡至少也4500敌人了,越来越期待成品了。
作者: reg-neo    时间: 2007-6-26 14:42

352 9999人斩也是万人关卡:D :D
作者: raulguti    时间: 2007-6-26 14:42

引用:
原帖由 zhangjingy 于 2007-6-26 14:39 发表
RF开始看图说话了,自抽表演的序幕拉开了。

ps:LAIR宣传时说的是万人关卡,不要胡编乱造。
你天天都在自抽,怪不得为什么你屁股要长在脑袋上了啊 整天自抽,你也知道脸受不住啊。
作者: 村上春樹    时间: 2007-6-26 14:43

怎麼數的? 還可以到4500這麼精確?

成品? 我貼的圖2007/5 來的,越來越接近成品囉




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