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标题: 双城记---写在E3之前 [打印本页]

作者: 红叶 时间: 2007-6-28 02:10 标题: 双城记---写在E3之前

这是最好的时代，这是最坏的时代..

说实话这样的文章和E3其实没太大关系，E3无非是这家出了这个，那家出了那个对我而言已经没太大的意思，只想说明一下自己对于这个纷乱世界的感觉

我一直在想，微软为什么要加入主机大战？仅仅是因为赌气当年出井伸之拒绝微软参入PS系主机的开发计划？
战了这么久，好像没什么人能分析得很清楚。20年前FC红极一时，整个游戏产业开始真正的建立起来。
Fc=Family Computer，当任天堂给主机起这么一个名字时，冥冥之中也许注定了这个东西未来真正的归宿。

做为PC产业的领导者，微软当初的目标早已经实现（每台办公桌上都有个人电脑），随着互联网的新起，整个IT产业的方向有了实质性的转变，对于软件起家的微软随着PC硬件市场的日渐饱和在新的历史时期迫切需要有新的发展方向。前些天微软发布了桌型电脑Surface、去年还发布了播放器Zen加上XB系列，微软也渐渐“硬”了起来。

在微软的心目中，PC可能不是现在的样子，PC（主机）已后将成为家庭的计算调度中心，而传统PC的功能将剥离（分配）到各个不同的组件中。这个才是微软最终追求的目标。游戏主机作为新兴的客厅电器，近20年来飞速发展，功能不断加强。微软正是看中主机的发展潜力才毅然决然的加入了游戏主机的开发。

我们可以看到，也正是微软的加入，传统游戏主机的泛PC化越来越明显。PS3装上linux后就是台不折不扣的PC，只要想的话XB360微软给装个OS也是很容易的事情。

E3没几天又要开了，各家都是你方唱罢我登场，对于本世代主机来讲毕竟还是以“游戏主机”的身份出现，这方面还将是重点，这点毋庸怀疑。但在不远的将来，360上的IPTV，PS3上的交互式平台HOME都将登场。可以这么说，真正的竞争可能才刚刚开始。微软与SONY竞争的对像远远不是一台游戏主机这么简单。而是一种标准，不是BD Vs HD这样仅仅是容量、解码之类的小东西之间的比拼。而是家庭交互式平台标准的比拼。

可以想像一下这样的场景。你老婆在家看电视，看到好男儿准备给某人投票，不需要手机只要用手中的遥控器。因为交互式电视“游戏机”本身已经连网，可以实时看到结果。你明天NBA没法看，可以用“游戏机”提供的IPTV在白天定时录像，存储在NAS（网络存储设备现在已经有不少了）中，晚上可以回家看.

“游戏机”正在发生着革命，决定现在游戏机命运的还将是游戏，决定未来“游戏机”命运的将不单单是游戏。

标准的制订不可能一天促成，也不是一两家企业能制订，我到是觉得在不远的将来微软和SONY不得不为此坐在一起。
与游戏机的“营头小利”相比，交互式平台所能带来的利益要多得多，游戏也不过是这些利益中的一部分罢了。

当然了想要分一杯羹的不会只有微软和SONY

微软和SONY做的是制订标准的话，任天堂所做的就是打破标准。
当游戏机陷入机能不断升级的怪圈时，任天堂离开了，也许再也不会回来。
做纸牌起家任天堂很清楚，无论何时玩具总归是有人需要的。
我做的是简单易用的“玩具”，你们做的是复杂精密的“交互平台”
市场上有20块的麦当劳，也有2万一桌的官府菜。
不同的人各取所需

对于厂商来讲到底是开发玩具还是加入平台，这也只能由自己决定。
平台不担保旱涝保收，玩具也不见得是人见人爱
现在如此，将来也是如此

遗老们感叹，人心不古游戏不再...殊不知洞中一日世上千年，很多东西的发生是再自然不过的事情。
对于一个才20多年的产业来讲，有些变化是好事，一成不变才是最可怕的

属于你我的游戏时代已经过去...

作者: hanzo 时间: 2007-6-28 02:26

无梦的遗老帽子看来是戴定了

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-6-28 02:30

他望黄鹤楼,你站龟山头
其实你们俩一个意思.....只不过他反说你正说......
殊途同归.....罢了.....

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:31

还为人天堂开脱啊？他们的目的不是提供20块的麦当劳来作为市场的补充，而是要教育所有的人吃东西就应该只吃20块的麦当劳，想着吃大餐是不对的。肉只能夹在面包里做汉堡包，要精雕细琢就是你口味有问题。

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-6-28 02:36

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:31 发表
还为人天堂开脱啊？他们的目的不是提供20块的麦当劳来作为市场的补充，而是要教育所有的人吃东西就应该只吃20块的麦当劳，想着吃大餐是不对的。肉只能夹在面包里做汉堡包，要精雕细琢就是你口味有问题。

哦....受迫综合症?
人家有强迫您吃么?

爱吃不吃,不吃拉倒

您就别生意不好怪牌坊了.....

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-28 02:38

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:31 发表
还为人天堂开脱啊？他们的目的不是提供20块的麦当劳来作为市场的补充，而是要教育所有的人吃东西就应该只吃20块的麦当劳，想着吃大餐是不对的。肉只能夹在面包里做汉堡包，要精雕细琢就是你口味有问题。

刚知道有马桶带SD插槽和MP3功能的.您若吃了拉肚子可以去蹲蹲

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:39

引用:

原帖由 借酒一杯. 于 2007-6-28 02:36 发表

哦....受迫综合症?
人家有强迫您吃么?

爱吃不吃,不吃拉倒

您就别生意不好怪牌坊了.....

将来整个游戏业都被它毁了，谁也逃不了。爱吃不吃,不吃拉倒这种话你现在还敢说，那是因为还有微软这个坚持纯粹游戏路线的最后的正义的勇者存在，如果你们不来支持微软听凭老任胡作非为把游戏业彻底搞垮了，到时候你就说不出这种风凉话了。

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:40

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-28 02:38 发表

刚知道有马桶带SD插槽和MP3功能的.您若吃了拉肚子可以去蹲蹲

作为合格的任饭您对马桶深有研究，令人钦佩。

作者: 我忍你很久了 时间: 2007-6-28 02:41

旅游也不错

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-6-28 02:41

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:39 发表

将来整个游戏业都被它毁了，谁也逃不了。爱吃不吃,不吃拉倒这种话你现在还敢说，那是因为还有微软这个坚持纯粹游戏路线的最后的正义的勇者存在，如果你们不来支持微软听凭老任胡作非为把游戏业彻底搞垮了， ...

拜....记得软组织前两天还给任饭扣帽子,喊"教徒"
您的勇士论来了....

这叫什么?

"教团"么?.....呵呵

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-28 02:41

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:40 发表

作为合格的任饭您对马桶深有研究，令人钦佩。

我对于马桶没有研究，只是今天无意间看到罢了.
不知道为啥，总感觉好笑:D

作者: zj87813096 时间: 2007-6-28 02:41

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:39 发表

将来整个游戏业都被它毁了，谁也逃不了。爱吃不吃,不吃拉倒这种话你现在还敢说，那是因为还有微软这个坚持纯粹游戏路线的最后的正义的勇者存在，如果你们不来支持微软听凭老任胡作非为把游戏业彻底搞垮了， ...

瞎JB乱扯

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:43

引用:

原帖由 借酒一杯. 于 2007-6-28 02:41 发表

拜....记得软组织前两天还给任饭扣帽子,喊"教徒"
您的勇士论来了....

这叫什么?

"教团"么?.....呵呵

相信邪教的才是愚昧的教徒，相信微软是因为微软是正确的，就像这个世界上正常人都相信科学一样。

作者: 骨软症 时间: 2007-6-28 02:43

麦当劳倒是没见到什么大餐，不过N的游戏里倒是见得到大作。

啥？您问啥大作？

……

俺不说了，因为俺只有当元老的玩龄，没有当元老的资质。

说多了俺就是老猪照镜子了。

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:44

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-28 02:41 发表

我对于马桶没有研究，只是今天无意间看到罢了.
不知道为啥，总感觉好笑:D

那么您和马桶有天然的缘分，恭喜了。

作者: zj87813096 时间: 2007-6-28 02:44

这是在宣扬微软教吗？

这才是所谓传教士的嘴脸

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-6-28 02:46

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:43 发表

相信邪教的才是愚昧的教徒，相信微软是因为微软是正确的，就像这个世界上正常人都相信科学一样。

你是任饭吧....

估计你去软组织都没人敢要你.....

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:47

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-6-28 02:44 发表
这是在宣扬微软教吗？

这才是所谓传教士的嘴脸

面对迷信，科学也需要宣传自己。何况你们还如此的顽固。

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:48

引用:

原帖由 借酒一杯. 于 2007-6-28 02:46 发表

你是任饭吧....

估计你去软组织都没人敢要你.....

我只饭战神

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-6-28 02:49

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:48 发表

我只饭战神

......你够闲的.....找乐子也别这么涮法.....

作者: 骨软症 时间: 2007-6-28 02:50

引用:

还有微软这个坚持纯粹游戏路线的最后的正义的勇者存在

纯粹游戏路线是啥？传统游戏？传统视频游戏？

如果游戏是为了娱乐，那么纯粹游戏路线应该是为人们找乐子而存在。

啥？Wii上面RPG少？RPG受众面还小呢，能找到乐子的人自然也少。能调动全家一起娱乐，这难道不是“纯粹游戏路线”？

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 02:57

引用:

原帖由 骨软症 于 2007-6-28 02:50 发表

纯粹游戏路线是啥？传统游戏？传统视频游戏？

如果游戏是为了娱乐，那么纯粹游戏路线应该是为人们找乐子而存在。

啥？Wii上面RPG少？RPG受众面还小呢，能找到乐子的人自然也少。能调动全家一起娱乐， ...

你的思想已经被任天堂教化了。你玩过XO的游戏么？那才是游戏自然而然的进化方向。Wii和NDS那是披着游戏的皮做宠物蛋一类的事情，没人说这个就不娱乐了。但就算再娱乐，也不能代替游戏本来应该前进的方向。现在任天堂告诉你们游戏的发展可以停止了，都来玩我的东西吧。它着东西再好玩又如何？这些已经不是游戏了，你可以去享受这种新的乐趣，但你考虑过单纯的游戏的未来吗？电视上的肥皂剧好看，能代替电影吗？现在只有微软还在为正统的游戏而奋斗！

作者: zj87813096 时间: 2007-6-28 02:59

你老慢慢传教

我无视了，你们继续

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-28 03:16

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:44 发表

那么您和马桶有天然的缘分，恭喜了。

看来您跟马桶没缘分啊.请问您大小便时用的什么设施？
难道您用的蹲厕还是就地解决？

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 03:18

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-28 03:16 发表

看来您跟马桶没缘分啊.请问您大小便时用的什么设施？
难道您用的蹲厕还是就地解决？

这个世界上大多数人和马桶应该都没有缘分，只是正常使用而已。您不一样的，您是和马桶有缘分。:D

作者: NintendoWii 时间: 2007-6-28 03:21

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 03:18 发表

这个世界上大多数人和马桶应该都没有缘分，只是正常使用而已。您不一样的，您是和马桶有缘分。:D

你真能扯

上床睡觉了

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 03:22

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-6-28 03:21 发表

你真能扯
上床睡觉了

不送。

作者: 骨软症 时间: 2007-6-28 03:22

“游戏的发展可以停止了”

当看到这句话的时候，俺觉得那时是无论如何都无法拯救游戏产业了。

俺玩过XO吗？没有，俺连Wii都没玩过；俺不经常出门，偶尔到商店看一眼，就是不见Wii主机的踪影……

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 03:32

引用:

原帖由 骨软症 于 2007-6-28 03:22 发表
“游戏的发展可以停止了”

当看到这句话的时候，俺觉得那时是无论如何都无法拯救游戏产业了。

俺玩过XO吗？没有，俺连Wii都没玩过；俺不经常出门，偶尔到商店看一眼，就是不见Wii主机的踪影……

你这孩子真可怜，天天上TGFC战是没有前途的，要常常出门啊。你没看见TG的管理员版主这些成功人士都很少参战么？

Wii卖的越好，游戏业的未来就越渺茫，只有XO和坚持XO信念的微软才有希望扭转这个局面。看不到Wii不要紧，买一个XO吧，现在有三种版本可以选择。:D

作者: 骨软症 时间: 2007-6-28 03:40

俺是穷人，况且俺可以一个游戏玩上一年半载；所以还是Wii好啊。

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 03:45

引用:

原帖由 骨软症 于 2007-6-28 03:40 发表
俺是穷人，况且俺可以一个游戏玩上一年半载；所以还是Wii好啊。

任天堂就是看中了你这种心态，XO不过比Wii贵几十块钱，年内还会大幅降价。为什么你就要急着投入Wii这个悲剧中去呢？

俗话说人穷不能志短，请不要屈从于Wii。

俗话也说要钱要花在刀刃上，请无视PS3。:D

作者: 小鸟歪歪 时间: 2007-6-28 03:50

赞一个！文章不错。LZ思路开阔啊！

作者: zazawar 时间: 2007-6-28 04:20

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 03:45 发表

任天堂就是看中了你这种心态，XO不过比Wii贵几十块钱，年内还会大幅降价。为什么你就要急着投入Wii这个悲剧中去呢？

俗话说人穷不能志短，请不要屈从于Wii。

俗话也说要钱要花在刀刃上，请无视PS3。:D

什么叫人穷不能志短？买Wii的都是穷人？当时我去排队买Wii的时候，开奔驰跑车去买Wii的也有好几个，我是没什么大钱，但一个月30万日元，
去除年金，保险等也有个20多万。是买不起911，但是开的也是丰田的LEVIN。难道你开355，住别墅？一年去夏威夷渡两次假？

真不明白一个游戏论坛，整天冒出一帮不讨论游戏，就知道逼逼得主。

在日本就是个种地的农民也比你有钱，买个4万日元的东西有什么难得？但是就是没人买X0的账。要和日本比财富，还要说美国，但你没看到美国的销量榜，买的最好的是谁的？丫挺以为它是幻想出来的？

作者: maxzjc 时间: 2007-6-28 04:26

它自己说因为穷才选择Wii的，我不说它我说谁？

世界都被毒害了，日本是被任天堂的邪教害得最惨的地方，所以Wii的销量那么高。但就算这样我们还是看到微软在日本拿出了足够的勇气和智慧坚持战斗着，而不像索尼那样破罐子破摔。有钱要买XO，没有钱攒钱也应该买XO。

你丫挺的开丰田LEVIN就了不起了？你在这个论坛写过一篇正经的游戏文章吗？就知道逼逼得主。

作者: 骨软症 时间: 2007-6-28 04:53

有钱还是会买Wii，谁让俺喜欢的游戏只在Wii上出呢。

当年Sony以画面拓展了市场，现在Nintendo以趣味拓展了市场，两者都为电视游戏市场带来了利润，怎么就要说Wii是退步呢？

看来让这块市场逐渐消亡才是众厂商的良策啊

[ 本帖最后由骨软症于 2007-6-27 13:10 编辑 ]

作者: ofanjx 时间: 2007-6-28 07:55

游戏机也就是电视机的一个附属品，其地位和影碟机比可能还有点差距

作者: firesun 时间: 2007-6-28 08:16

相比XO，我觉得电脑平台更适合传统游戏的发展，嗯，嗯嗯。

作者: veryend 时间: 2007-6-28 08:33

引用:

原帖由红叶于 2007-6-28 02:10 发表
在微软的心目中，PC可能不是现在的样子，PC（主机）已后将成为家庭的计算调度中心，而传统PC的功能将剥离（分配）到各个不同的组件中。这个才是微软最终追求的目标。游戏主机作为新兴的客厅电器，近20年来飞速发展，功能不断加强。微软正是看中主机的发展潜力才毅然决然的加入了游戏主机的开发。

LZ站在玩家的角度來看微軟…………所以會得出這麼可愛的結論。
從產業上看，單個電玩界對微軟毫無意義。

作者: linkwho 时间: 2007-6-28 09:35

引用:

原帖由 maxzjc 于 2007-6-28 02:39 发表

将来整个游戏业都被它毁了，谁也逃不了。爱吃不吃,不吃拉倒这种话你现在还敢说，那是因为还有微软这个坚持纯粹游戏路线的最后的正义的勇者存在，如果你们不来支持微软听凭老任胡作非为把游戏业彻底搞垮了， ...

看到你这种人就来气，老任自己一手创立的游戏业又自己亲手毁掉？？吃饱撑的？？？
在我看来老任的心胸才是最广的，而且也是最聪明的，拼财力拼技术都干不过两只大牛，何不另辟蹊径？？老任的东西只是让你多个选择，你喜欢传统的游戏方式你大可以选择XO或者神机，老任的初衷是扩展游戏人群，让平时不玩游戏的也能在工作之余体会游戏的乐趣，老任的游戏理念一直也是最直接最单纯美好的：简单，轻松，快乐！！事实上老任也做到了，任何人一上手就能体验她（WII/NDS）的魅力，而相反XO和神机才是针对核心玩家的东西，喜欢游戏的人可能变的不喜欢游戏，但肯定不会让不喜欢游戏的人因为出了几个画面不错的东西而爱上游戏，这就是他们的局限性！！老任之所以没有在机能上花大钱也是给索软留了市场，事实上老任从来就不缺火星技术.....
所以我认为老任才是游戏业的佼佼者，目光远大且能容物，XO和神机都是好东西，选哪个您随便！！

作者: 流川枫 时间: 2007-6-28 09:49

玩啥主机，都来艾泽拉斯吧，玩了你们会惊叹，XXX算个啥，无论你之前再怎么认为XXX如何如何的神。

作者: tsubasa2000 时间: 2007-6-28 09:55

不要总对一个小姑娘叫老老的哈

作者: bluekid 时间: 2007-6-28 10:04

引用:

原帖由 流川枫 于 2007-6-28 09:49 发表
玩啥主机，都来艾泽拉斯吧，玩了你们会惊叹，XXX算个啥，无论你之前再怎么认为XXX如何如何的神。

这个。。。。我相信很多人都不会认同
我认识的朋友大多都嫌这个游戏技能太多，规则太多，不想去玩，说了几十遍他们还是只玩奇迹，传奇
而且这个游戏发展到现在，我觉得，烧钱烧的厉害。药水钱，装备修理费，而且你平时参加活动都没什么时间去打钱，天天就是烧钱的份。

作者: 5158 时间: 2007-6-28 10:39

想想前两年国内对微软的态度，再想想这两年，微软的媒介感动的哭了

作者: Pele 时间: 2007-6-28 11:01

任天堂作的显然也是交互平台
WII上自创MII的交流，ONLINESHOP，邮件系统，还有投票啥的

你不能因为它这方面做的不好就说它不去做。

作者: norush 时间: 2007-6-28 11:02

对于maxzjc　　电脑应该更适合你才对　

作者: kkxe 时间: 2007-6-28 13:30

LZ的观点不错，

不过，微软的"新目标"远远没实现啊，不只是“每台办公桌上都有个人电脑”

简单的说就是“Live的大统一”，什么PC，掌上设备，X0什么的仅仅是承载的平台罢了

就因为这样，我对X0的发展很有信心,微软对厂商很用心,给各个厂商更简易的开发环境(XNA),提供新的利润增长点(Live),游戏买得也好

对于微软在日本的困境,这是没办法的,不过,微软也在努力,小胡子的工作室,跨平台,宅游戏.......这些都是实实在在的,对此,我钦佩微软的勇气

有一个想法,也许微软的X0是最吸引纯PC玩家的主机吧,以前就发现经常有TV玩家和PC玩家之间相互鄙视的事(我也不知道为什么,听说是UCG和DR害的),不管怎么说,这点微软是成功的

PS:真的,就算微软垄断点电玩界,那点利润满足不了微软的,微软进入电玩界只是战略需求,不过,就算是这样,X0上面还是有很多喜欢的游戏,X0的玩家也越来越多,软饭的势力从未如此强大过

最后,这是我一直坚持的观点,X0的价格还不是普及的价格,X0的三红是阻止和谐社会X0军团的最大阻碍,只要解决以上两条,哼哼,X0饭的势力..........我看着这天的到来,虽然,已经看出一点苗头了

[ 本帖最后由 kkxe 于 2007-6-28 13:32 编辑 ]

作者: 整个马甲 时间: 2007-6-28 13:32

今年E3还精彩吗?

作者: iiwang 时间: 2007-6-28 13:42

挺好一帖子又被毁的面目全非了.

作者: ujmko 时间: 2007-6-28 13:59

引用:

原帖由 iiwang 于 2007-6-28 13:42 发表
挺好一帖子又被毁的面目全非了.

好奇问一下，为什么你XHW了还能发帖?

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-28 14:22

引用:

原帖由 kkxe 于 2007-6-28 13:30 发表
LZ的观点不错，

不过，微软的"新目标"远远没实现啊，不只是“每台办公桌上都有个人电脑”

简单的说就是“Live的大统一”，什么PC，掌上设备，X0什么的仅仅是承载的平台罢了

就因为这样，我对X0的发展很 ...

作者: 2047 时间: 2007-6-28 14:24

好文章！！！
但下面的传教士......
当娱乐吧

作者: no77 时间: 2007-6-28 18:06

麻烦，那种传教士跟电脑联系得起来个屁

别侮辱电脑！！！！

作者: 责任编辑 时间: 2007-6-28 19:16

世界变化快
不是我不明白

作者: lili2k2 时间: 2007-6-28 19:54

写得不错!

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