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标题: 看了《南京》之后的联想 [打印本页]

作者: 逆袭的天使 时间: 2007-8-22 00:55 标题: 看了《南京》之后的联想

首先这本片子很写实以记录片的形式交代了那时的情景。搜集了很多珍贵的素材和当事人的访问。当大家都感觉日本人残忍。愤怒的同时

我到觉得这背后隐藏着国人更多的儒弱和团结。南京这么多的人宁可坐以待毙也不会奋起反抗。让我想到了一个寓言

大致上是说有一笼的猴子，有个厨师每次都会进来拿一只走。他们都把头缩的低低的希望厨师不会看到他，到最后整笼子的猴子全灭了

但是后来有一笼的猴子却很团结当手伸进来的时候大家齐心协力疯狂的咬的咬撞笼子的撞笼子最后他们全逃走了。

zt不过话说回来这个世上，让我产生仇恨的事情极少极少。但是有一种仇恨，不管你怎么批评我民族主义，狭隘、没有历史的高度，还有什么什么

等等之类，我就是没办法放弃对日本的仇恨。尽管，我用了他们的电器，但是这与仇恨无关。

我知道，我写的这些会让一些朋友不快。但是，这是你们的事情。不写，我不快。就这样。

作者: 白死之二 时间: 2007-8-22 04:52

楼主，你是男人！

在愤青里，我是汉奸；
在汉奸里，我是愤青。

[ 本帖最后由白死之二于 2007-8-22 04:53 编辑 ]

作者: ld9018 时间: 2007-8-22 06:47

我在以前看过这样一篇文章。
有点年龄的应该还记得在7-80年代的时候，电视台播放的广告中有卡西欧，东芝，松下电器等等。有一个在日本东芝工作的中国留学生，一次偶然机会看到了当年在中国投放的广告策划方案。方案的大致意思是。中国对我们日本的侵略恨之入骨，他们会“遗传”这种仇恨。目前离我们最近的大国就是中国，我们的产品要打入他们的市场需要一些技巧。............最后的方案是，用童声来打开这个坚冰。有点年纪的人还记得吧，那个时候的卡西欧和东芝都用童声做解说了，卡西欧采用当时在中国最受欢迎的动画片中阿童木的形象做代言人，并且以童声来配音。东芝也是。
为什么要这样呢，方案中说，小孩对与同年龄的声音很有好感度也更容易接受和喜欢，我们要让现在出生的孩子开始“喜欢”上我们日本电器也因为这些好用的电器逐渐喜欢我们日本，我们要用这样的办法同化这代中国孩子，等他们长大了也会潜移默化的影响他们的孩子。这样就完成了偶像工程。
看看，日本一个简单童声计划现在看实施的蛮有效果。国内的媚日现象就能说明这个问题。
其实你想想不就一个家用电器嘛你你媚个什么劲呢:D

作者: 海鸥 时间: 2007-8-22 07:44

我倒觉得影片结束的一段话比较有深意

说到残忍，我想中国历史上的事件例如屠城，凌迟等刑罚等等同样有过之而无不及，中国人在这方面也不比日本人差

日本人之所以被口诛笔伐是因为这是在20世纪的文明社会犯下的罪行

作者: junny 时间: 2007-8-22 08:29

昨天也去看了～总觉得看这种片子给我一种愤怒又压抑的感觉。

作者: hourousha 时间: 2007-8-22 08:42

引用:

原帖由 白死之二 于 2007-8-22 04:52 发表
在愤青里，我是汉奸；
在汉奸里，我是愤青。

顶这句~

作者: syo7o8 时间: 2007-8-22 21:29

承认自己不怎么爱国，也去看了这本电影，因为对这段历史很有兴趣。
一直愤怒不起来，更多只能感觉到无奈，或许随着年龄的成长，人的脾气变了很多，很难在愤怒起来了。可以很冷静的把自己当作历史的观察者，而不是受害者。
这本记录片更多的还是歌颂那些老外为了挽救中国人做的努力，还有控诉战争的丑恶。没有想象中的那么震撼吧。

作者: ablution 时间: 2007-8-23 08:16

团结一致反抗？那LZ看《辛德勒名单》，《卢旺达旅馆》时是不是有相同的感觉呢？

作者: lindley007 时间: 2007-8-23 08:23

当南京大屠杀成为一句口号
【2007.08.22 08:01】　来源：南方网
作者：刘洪波

　　纪录片《南京梦魇》上映了,《南京大屠杀遇难者名录》出版了,日本首相再度表示反省战争了,媒体说中日之间融冰速度明显加快了……

　　此时,《南京梦魇》的导演朗恩?约瑟夫发出了一封公开信,表示将于9月1日关闭南京大屠杀影片网站,从网上撤下此前发布的有关日军暴行等的所有影片。因为这部纪录片“带给我的是损失和灾难”,朗恩博士做出了一个无奈的选择。

　　我说不清《南京梦魇》无法维持网站和影片,后面是否有“融冰”作为大气候施加了影响。但我知道,对于一段沉痛的历史来说,它被正视、被记取,原本与融冰或者冰冻没有关系。融冰也罢,冰冻也好,无改于已经发生的事情。

　　朗恩博士说,制作这部纪录片的过程中,“不断遭到中国人的毁谤中伤和个人攻击”,“直到今天毁谤和攻击还在继续”,“一些中国人,中国组织和机构不仅不合作,反而对我有敌意”,“不仅拒绝在剧院、电视台播放我的电影,还不允许这部电影在中国出版或销售DVD”,影片得到的捐款少于1000美元,只有不超过10个人捐款,远远不能支付这部电影的成本和费用,目前已无力为这部独立制作的影片续签音乐使用版权费用和网站维护费用。

　　这个陈述中,既有感受,也有事实。事实的部分与感受的部分,我想应该分而论之。总体的事实是,《南京梦魇》将要停止传播,原因是经济上无法维持。一些细小的事实是,影片没有能够得到来自中国人的捐助,DVD未能在中国出版或销售。总体的感受是,来自中国人、中国组织和机构的不合作、诽谤、攻击和敌意。

　　我把来自中国人、组织和机构的不合作、诽谤、攻击和敌意作为朗恩先生的“感受”,而不是“事实”,是因为我没有能够看到充分的事实来证明这些感受是确凿无疑的。但我们需要判断的是,到底是商业原因还是非商业的原因导致了《南京梦魇》的结局。如果这部影片在中国的命运是非商业因素所决定的,那么,应该反对的是权力和意识形态的颟顸；如果影片的命运是商业因素决定的,那么值得思考的便是中国人文化态度与文化行为之间的巨大差异。

　　一个显在的事实是,在一个似乎全民都以忘记南京大屠杀为耻的时代,《南京梦魇》这部几乎是第一部完整纪录事件的影片没有获得基本的票房。我不能同意那种简单的逻辑:“是中国人就去看《南京梦魇》。”但我想,如果不忘大屠杀不是一句口号,而是一种实在的历史态度,那么,会有更多的人去观看这部某种程度上可称信史的影片。遗憾的是,对于很多人来说,不忘大屠杀正是一句口号,一种简单的态度,不必以了解历史为前提,所以对历史真相到底是什么就不必在意了。我想,这与否定南京大屠杀的人有多大差别呢?大屠杀到底如何,他们一样地并不关心,他们所有的不过是立场、态度、口号罢了,尽管方向全然不同。

　　记取历史,不是要坚定仇恨,而是要坚定和平的信念。反抗是权利,战争与屠杀则是罪恶。教训惨痛,而我们应超越仇恨,人类应该和平。不能客观地面对历史、反思历史,战争、镇压、威服、剥夺等等,就难免被所谓的“强者”用作达成目的的工具。

　　《南京梦魇》是一面镜子,它照出的影像是,我们有无比高昂的声音在呼喊“不忘大屠杀”,但这个声音其实又无比空洞。那只是一个口号,而不是一种真切的历史认知,喊着口号的人们甚至没有了解历史的兴趣。

　　朗恩博士写道:“我回想起中国人对待约翰?拉贝,魏特琳女士以及所有建立南京国际安全区的西方人士的可怕态度。约翰?拉贝孤独死于贫困,被称为活菩萨的魏特琳孤独自杀。那些本该属于他们的雕像在哪里?那些应该由中国铸造的雕像在哪里?”

　　确实,这是在口号之外的。我们把拉贝和魏特琳视为证人,而没有看到他们身上的人道光芒；如同我们把屠杀视为民族受害的证据乃至民族仇恨的根据而不是人类的悲剧。历史还是哈哈镜,我们没有能够走出“正义”的曲解,没有能够超越口号代替认知的迷宫。我们要记取的到底是什么,要汲取的到底是什么?

　　(作者系《长江日报》评论员)

　　来源：南方都市报

昨天在报纸上看到这个

这拍一部为中国的片子，结局居然是作者从此对中国没有好感了

作者: 爱骑车的胖子 时间: 2007-8-24 09:56

如果置身事外就很容易得出这样的结论

很多人喜欢给这些事情扣上人类的悲剧人性的悲剧这样的帽子

很多人都喜欢说自己能够用客观的眼光去看XX历史事件

本人的婆婆就是南京大屠杀的幸存者说到拉贝她只是说也许见过这个人但是是不是记忆中的那个洋人就是拉贝她自己也不能肯定
这样的答案也许让很多人失望了让朗恩失望了我的婆婆并不会带着感恩戴德的语气说：对就是这个拉贝就是这个洋人救了我们这些在国际安全区里面的人我们永远都记得他。

其实作为历史事件的亲历者并不一定有后来的人看见的全面

婆婆对于那段的经历的描述是恐怖害怕以及来年的3月份大街上面还有死尸
至于其他的她不愿意多说多回忆

拉贝不需要雕塑他的事迹就是我婆婆这样的屠杀幸存者就是我这样的屠杀幸存者的后代

作者: RANKS 时间: 2007-8-24 10:02

挺胖子！挺胖子的婆婆！！

作者: 爱骑车的胖子 时间: 2007-8-24 10:05

引用:

原帖由 RANKS 于 2007-8-24 10:02 发表
挺胖子！挺胖子的婆婆！！

好歹说几句啊

作者: msforza 时间: 2007-8-24 10:06

我觉得也情有可原，中国人被封建帝王制度压抑了那么久，不思进取不思反抗也是正常的啊

作者: bfking 时间: 2007-8-24 10:07

lz就是脱裤子放屁

你到那个环境，试试看，真是站着说话不腰疼~~~

作者: lonesomer 时间: 2007-8-24 10:14

引用:

原帖由 爱骑车的胖子 于 2007-8-24 09:56 发表
如果置身事外就很容易得出这样的结论

很多人喜欢给这些事情扣上人类的悲剧人性的悲剧这样的帽子

很多人都喜欢说自己能够用客观的眼光去看XX历史事件

本人的婆婆就是南京大屠杀的幸存者说到拉贝 ...

希望婆婆健康长寿。

作者: Hector 时间: 2007-8-24 11:45

引用:

原帖由 爱骑车的胖子 于 2007-8-24 09:56 发表
如果置身事外就很容易得出这样的结论

很多人喜欢给这些事情扣上人类的悲剧人性的悲剧这样的帽子

很多人都喜欢说自己能够用客观的眼光去看XX历史事件

本人的婆婆就是南京大屠杀的幸存者说到拉贝 ...

我外公外婆,跑路跑的早,人没受到什么伤害
可惜回来后房子什么的都被破坏了

作者: 无邪 时间: 2007-8-24 12:43

打倒日本帝国主义！

作者: 我不玩游戏好多年 时间: 2007-8-26 20:07

这电影出来了？号称用多少钱堆出来的青年才俊的新电影。

切！！！！

作者: 雄狮亨利 时间: 2007-8-26 22:39

能起得来床9点去看南京的都是好样的

作者: 大头木 时间: 2007-8-27 15:10

不敢看，看来是年纪大了，对日本人的初步认识永远停留在了

地道战，地雷战等老电影上了。

作者: otz 时间: 2007-8-27 16:34

引用:

原帖由 ld9018 于 2007-8-22 06:47 发表
我在以前看过这样一篇文章。
有点年龄的应该还记得在7-80年代的时候，电视台播放的广告中有卡西欧，东芝，松下电器等等。有一个在日本东芝工作的中国留学生，一次偶然机会看到了当年在中国投放的广告策划方案。 ...

s b年年有，今年特别多

作者: 山海经 时间: 2007-8-27 17:32

太惨了，当年去南京玩，特地去了大屠杀纪念馆，
光是那些图片我就不忍看啊，更别说已经清理过，少了很多血腥味的那些尸骨模型了。

作者: luweiit 时间: 2007-8-27 17:49

这个南京是美国人拍的还是中国人拍的？·是不是全是黑白片只有旁白那个？

作者: 无名指 时间: 2007-8-27 20:25

中国人拍的是南京南京。还没有出来

现在播放的是南京梦魇

作者: rual2samsung 时间: 2007-8-29 22:01

比较实际的是收购日本企业，或者挤垮日本企业，或者挣日本人的钱。

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