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标题: [新闻] BD有必要存在吗？ [打印本页]

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-7 16:07 标题: BD有必要存在吗？

Rob Enderle是美国Enderle Group公司的创始人，这个公司主要从事IT技术信息咨询顾问服务，其客户包括了微软、IBM、HP以及Dell等知名厂商，而Rob Enderle也被人称为IT领域里的专家。不过，最近他撰写了一篇文章，指出了BD光盘格式的种种问题，并提出了“BD就不应该存在”这一观点，本站翻译这篇文章并不代表认同其看法，谨供大家参考。以下进入正文：
有些专家指出为什么BD发展到现在有些混乱，而在我看来BD就不应该存在。如果我们回顾这一技术在过去的表现，就可以帮助我们在未来一些产品的研发中避免相似的错误。

今天，我将会谈到BD的危险信号并指出它当前的状态是一个很好的问题案例，这类事件可能随时出现在其他公司身上，从IBM到微软都算上。
当然，我知道有很多人相信BD正在取得胜利（尽管在派拉蒙与梦工厂动画倒向HD DVD之后，这些人的数量大幅减少），但如果你真的深入分析，你就会认识到它现在所做的无非是确保HD DVD也不会成为胜利者，而这个影响就是让电影工业损失数十亿美元。

危险信号一：它不能独自生存
我从来没有发现，而且很惊讶的是也从来没有人提出过，如果一个产品只有在需要母公司持续而必须强有力的支持下才能保持活力的话，包括不适度的补贴与亏损时，那么这个产品很可能会失败。
成功的产品一般需要市场与支持者方面的支持与推动，但如果需要他们长期的处于赤字水平的投资，从某些方面来说，很可能意味着经营者的调换与离职，而新的接替者也将会认识到，这个产品应该要取消。
我们可以看看几年前的IBM的OS/2操作系统，IBM在它身上的投资是空前的，而当时新上任的CEO Louis Gerstner虽然仍在保持这种投资，但已经开始调整。要知道，Louis Gerstner是IBM调整经营战略的主导者，最终他还是放弃了OS/2。
再来看BD，危险的信号来自于搭载BD光驱的PS3游戏，它是对于BD的一个巨大支持，大部分人到目前为止仍然认为PS3帮助BD获得成功，而在我看来更像是BD让PS3失败。
一个产品的成功应该具备三个要素：

它应该能达到预期的目的
它应该是人们所非常需要的
它应该是大多数人买得起（易获得）的

而现在的情况是，BD的不易获得性有可能会扼杀它自己，同时也将置PS3于危险的境地。没有PS3的支撑，BD将无法与HD DVD竞争，后者并不像BD那样的需要大力支持，而且进入市场更早也更容易。

危险信号二：关键的优势并不重要
在电脑技术的案例中，产品有优势的一面和劣势的一面。比如在Windows与Linux的台式机市场较量中，Linux的一个关键优势就是开源，但对于大多数的Windows用户来说，它并不重要——当给他们解释什么是开源时，实际上可能吓跑他们。Apple是另一个例子，它向消费者提供了最想要的产品，并在目前获得了相当可观的成功。
对于BD来讲，一个巨大的优势就是容量与特殊的功能（部分与HD DVD相同）。在容量方面，实际上你真的不需要BD那么大的容量来发行一部电影，而对于游戏开发者来说，大多数由于多平台战略的需要，他们将更多的以DVD容量为标准。而如果是备份应用，最初还存在争论，但如果看看存储容量与光盘写入速度的增长幅度，HD DVD与BD对于备份与传输PC文件来说，都是不切实际的。移动硬盘越来越便宜，并且容易使用（只需要一个USB接口，而不需要目的端电脑也有一个BD光驱），速度要快得多，而且便携性更好。
对于BD或HD DVD电影中的特殊功能，大多数人并不关心，他们更多的只是想观看电影本身，所以争论谁拥有更好的功能，很快就将变成是一件浪费时间的事情。
所以，BD虽然更好，但用户购买者并不关心这些优势的话，那么它与HD DVD就没有什么区别。而大多数BD产品的提供商至少都没有听取这类的反馈。

危险信号三：昂贵的成本
当我们谈论IT产品的供给时，有一个市场所接纳的价格窗口。如果你可以（索尼也是这么期望的）以更高的价格提供产品并能让它成功，通常要使其进入一个还未成熟的领域（GPS系统就是一个很好例子），或是给某一停滞不前的技术来一个大变革（比如Apple进入MP3市场）。
在很多情况下，一个新技术将进入到相关的仍然在发展的老技术领域的高端市场，而如果这个技术的推广公司并不在原有老技术市场上占据主导地位，比如DVD，而这个旧的技术对于大多数用户来说仍然可以很好地满足需求，那么想要使新技术获得成功将非常艰难。
HD DVD对成本非常重视，从媒体与驱动器角度来看，BD并不是这样——它更像一种纯技赌博。BD技术需要产业的重新调整，在生产商一端将使原先的巨额投资付之东流。现在这很可能注定要失败，而在前端也同样存在严重的问题。
在影碟机领域，HD DVD已经接近大规模价格点，即200美元，BD若想达到这一水平仍然需要一年至两年的时间。为什么双方都要提供更好的倍线处理能力（Up-convert），是因为它可以让低分辨率的图像看上去接近高清晰图像。现在，200美元左右的DVD影碟机已经具备了很好的倍线处理能力，并且种类比HD机更多。旧技术的成本优势仍然很强，而且HD DVD与BD的光盘价格也明显比DVD更高。
明年，拥有良好倍线功能的DVD影碟机将低于200美元，将使BD和HD DVD开始大规模进入市场的时间期限越来越有限。
BD从第一天起，就没有一个很好的规划，总是处在时间不够用的状态，现在应该是全面审视的时候了，而我相信大多数索尼的伙伴们并不知道这一点。BD将永远离开不了实验室。

结语：保持清醒的态度
当我们为一个很酷的技术而兴奋是一件很好的事情，但如果想让这种兴奋感建立在一个良好的判断上则是一件比较困难的事情。往回看，事实上我并没有提出任何问题，并且认为BD更好（最初我是支持BD的，并且假定索尼没有蠢到用PS3推广BD）。因此这对于我是需要记住的案例，当然也包括你，记住，如果一个产品：

不能独立生存
它所宣扬的竞争优势消费者并不感兴趣
不能及时的达到成本目标

那么你就不要在这个产品上投资，而且为了你的公司着想也不要把你公司的钱投在上面。在最后，我还听到一个有关索尼存储技术问题的新闻，F-Secure已经确定索尼的MicroVault USB 记忆棒将成为PC安全保护的一个弱点。
在本文结束时，我要说的说，技术的竞争的确非常棘手，电影产业将因为成本而在索尼的高风险格式上在多个领域付出几十亿美元。请保持你的注意力，并确保你的选择不是建立在你想让谁赢，而是谁看上去更会赢的基础上。但当你的选择并不清晰时，请不要急于做出选择，在本案例中，这至少是你最佳的选择。

http://www.stor-age.com/stor-age/2007/0907/494922.shtml

[ 本帖最后由金碧辉煌于 2007-9-7 16:09 编辑 ]

作者: lee.rei 时间: 2007-9-7 16:09

第二遍了

还是一句话枪手很便宜

作者: cloudzm 时间: 2007-9-7 16:10

电影商都能搞定，别说一个枪手了

作者: hudihutian 时间: 2007-9-7 16:15

Enderle Group公司?

比索尼，松下，先锋如何？

比哥伦比亚，迪斯尼如何？

可怜的孩子。。

作者: sunykoss 时间: 2007-9-7 16:17

这个lz可以去问松下，三星，先锋，夏普。。。。
也可以去问dell,hp。。。
还可以去问迪斯尼，fox,华纳。。。

作者: BD 时间: 2007-9-7 16:18

在容量方面，实际上你真的不需要BD那么大的容量来发行一部电影

只看这一句话，就行了。
估计这位老大爷还是用柱面的CRT彩电吧

作者: 干蒸鸡 时间: 2007-9-7 16:32

枪手加脑瘫，这样的公司也能从事咨询服务，说明西方人太好糊弄了

作者: silence 时间: 2007-9-7 16:37

消费者不感兴趣，但销售量是两倍？

这笔账怎么算？而且前提还是硬件更贵的卖得更好？

作者: 极品三红 时间: 2007-9-7 16:38

BD没必要，DVD也没必要，CD更没必要~~~

卡带最高

作者: noyes173 时间: 2007-9-7 16:39

他的意思是BD不應該存在﹐HDDVD應該存在。。。:D ^^

作者: 极品三红 时间: 2007-9-7 16:40

引用:

原帖由 noyes173 于 2007-9-7 16:39 发表
他的意思是BD不應該存在﹐HDDVD應該存在。。。:D ^^

HD DVD不过是DVDXP版，没有激素含量:D

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-7 16:44

靠引来一批索饭寡不敌众我闪先~

作者: arex 时间: 2007-9-7 16:46

晕，光说没必要，实际已经卖了那么多了。

作者: Oldman 时间: 2007-9-7 16:49

这场媒体战争啥时结束

作者: 市原隼人 时间: 2007-9-7 16:52

引用:

原帖由 Oldman 于 2007-9-7 16:49 发表
这场媒体战争啥时结束

HDDVD死的时候

作者: 杀气腾腾 时间: 2007-9-7 17:04

应该有必要问一下，这么损BD，有必要吗？

作者: sonicteam 时间: 2007-9-7 17:11

其实如果BD光盘交互性更好或者可以在DVD生产线上改造进行我还是会支持BD的

BD的优势是内容和容量更大 HDDVD的优势是交互更好标准统一 ,制造和复制成本低和机器更便宜

所以某写饭总说BD比HDDVD更先进显然是滑稽的

作者: Pepsi123 时间: 2007-9-7 17:12

看了一下
矛盾的地方不少~

作者: zyj414 时间: 2007-9-7 17:14

引用:

原帖由 杀气腾腾 于 2007-9-7 17:04 发表
应该有必要问一下，这么损BD，有必要吗？

你忘记了ＬＺ是典型的ＲＦ，这种文章就是他的机会，不多踩两脚他会痒的

配的图实在是强大，跟灵堂的遗照似的:D

作者: Pepsi123 时间: 2007-9-7 17:16

引用:

原帖由 zyj414 于 2007-9-7 17:14 发表

你忘记了ＬＺ是典型的ＲＦ，这种文章就是他的机会，不多踩两脚他会痒的

配的图实在是强大，跟灵堂的遗照似的:D

而且他除了会说BD贵,其他的都不会说~

作者: zyj414 时间: 2007-9-7 17:17

引用:

原帖由 sonicteam 于 2007-9-7 17:11 发表
其实如果BD光盘交互性更好或者可以在DVD生产线上改造进行我还是会支持BD的

BD的优势是内容和容量更大 HDDVD的优势是交互更好标准统一 ,制造和复制成本低和机器更便宜

所以某写饭总说BD比HDD ...

确实各有优势．．．．．．．其实有竞争，消费者才是最大的收益者．

ＢＤ和ＨＤ的竞争还远未结束．．．．．

作者: 极品三红 时间: 2007-9-7 17:19

引用:

原帖由 sonicteam 于 2007-9-7 17:11 发表
其实如果BD光盘交互性更好或者可以在DVD生产线上改造进行我还是会支持BD的

BD的优势是内容和容量更大 HDDVD的优势是交互更好标准统一 ,制造和复制成本低和机器更便宜

所以某写饭总说BD比HDD ...

EVD碟机每台不超过1000元,光盘每张价格为15元

作者: James 时间: 2007-9-7 17:30

对很多人来说，支持BD是因为SONY，不支持BD也是因为SONY。

作者: enix7501 时间: 2007-9-7 17:38

引用:

原帖由 James 于 2007-9-7 17:30 发表
对很多人来说，支持BD是因为SONY，不支持BD也是因为SONY。

一针见血

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-7 20:42

引用:

原帖由 James 于 2007-9-7 17:30 发表
对很多人来说，支持BD是因为SONY，不支持BD也是因为SONY。

错了不支持BD是因为同样的体验 BD要昂贵很多

作者: killmesoftly 时间: 2007-9-7 20:46

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-7 20:42 发表

错了不支持BD是因为同样的体验 BD要昂贵很多

典型扯淡言论

作者: kaka_shi 时间: 2007-9-7 20:50

这个争议太久了,还是捧第三方的媒体格式吧,这样至少两家不会吵得那么多.

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-7 20:50

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2007-9-7 20:46 发表

典型扯淡言论

你的是典型自语论

作者: 责任编辑 时间: 2007-9-7 20:54

有道理！
bd一定会死
不一定是hd干的

作者: 没钱的命 时间: 2007-9-7 20:59

日商总喜欢报着个格式不放想起以前1G的MD被MP3轰成渣了

网络时代硬盘最高有大容量硬盘就可以了

作者: cloudzm 时间: 2007-9-7 21:02

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-7 16:44 发表
靠引来一批索饭寡不敌众我闪先~

心智正常的消费者都会支持BD，跟索饭不索饭没有关系，
倒是有些反索饭很是希望BD倒掉

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-7 21:06

引用:

原帖由 cloudzm 于 2007-9-7 21:02 发表

心智正常的消费者都会支持BD，跟索饭不索饭没有关系，
倒是有些反索饭很是希望BD倒掉

心智正常的消费者都会支持HDDVD的爆发户除外

同样的效果为什么要买贵的BD 给个理由先

作者: skycn111 时间: 2007-9-7 21:16

BD和HD的仗看来是有的打了

作者: piaolingdy 时间: 2007-9-7 21:20

引用:

原帖由 没钱的命 于 2007-9-7 20:59 发表
日商总喜欢报着个格式不放想起以前1G的MD被MP3轰成渣了

网络时代硬盘最高有大容量硬盘就可以了

固执的原因是它喜欢搞技术垄断。。。。。。。。所以某公司比其他公司更可恶............

作者: killmesoftly 时间: 2007-9-7 22:11

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-7 20:50 发表

你的是典型自语论

来吧

告诉俺从消费者的角度来说，BD贵在哪里？

从影碟价格看，同样的Title，请看以下对比，以Amazon新品价格为准，不信自己去查

300 [Blu-ray] Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

Planet Earth - The Complete BBC Series [Blu-ray] Price: $66.95
Planet Earth - The Complete BBC Series [HD DVD]  Price: $66.95

The Departed [Blu-ray] Price: $23.95
The Departed [HD DVD]  Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

如果嫌单片不过瘾，那不妨自己去找找BD和HD影碟的均价变化线图

从刻录光盘价格看

BD-R  $17.91，25G单张，刻录成本$0.716/G
HD-R  $15.00，15G单张，刻录成本$1.000/G

哦，不要忘了人家有王牌哦。HD DVD的播放器就是比BD的便宜！！！便宜！！！！！

HD-A20和同档次的BD PLAYER现在到底是个什么价格差距我不知道阁下知道否？性价比超过PS3否？

拜托就不要抬HD-A2出来，不能1080p输出搞个头啊。我们要的是同样享受哦

当然，如果阁下是生活在什么诸如廉价HD PLAYER、国内D版HD DVD什么之类梦想国里的，那就当我什么也没说。

作者: zyj414 时间: 2007-9-7 23:36

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-7 21:06 发表

心智正常的消费者都会支持HDDVD的爆发户除外

同样的效果为什么要买贵的BD 给个理由先

说BD贵就是她的杀手锏,

MS现在这个杀手锏都被废了,没多少杀伤力了,

请换了吧,要不然别人会说你老套的,姐姐

作者: ddps2 时间: 2007-9-8 00:10

我在HK买碟 BD的比HDDVD的便宜，还有中字
我实在想不通同是买Z，为啥要买HDDVD
况且我有PS3，看HDDVD的话还要再买台XO光驱~
硬件投入大了，碟片少又贵，还没中字~

这样还不买BD的话，我就真SB了~

作者: 788414 时间: 2007-9-8 00:15

kan wan ,wo xiao le

作者: 788414 时间: 2007-9-8 00:49

某些可爱的消费者固然认为其便宜，实惠

但厂商所追逐的东西和我们所接受的东西截然不同

成本，推广，等等

HD的成本相比BD来说要好很多

技术门槛也低，利于推广

例子举过，不说了

作者: 纣王 时间: 2007-9-8 00:51

俺可以说,LZ被群X了吗 :D

作者: ValuePack 时间: 2007-9-8 02:18

引用:

原帖由 没钱的命 于 2007-9-7 20:59 发表
日商总喜欢报着个格式不放想起以前1G的MD被MP3轰成渣了

网络时代硬盘最高有大容量硬盘就可以了

这么说HD DVD的下场也是被轰成渣喽？

作者: ValuePack 时间: 2007-9-8 02:19

引用:

原帖由纣王于 2007-9-8 00:51 发表
俺可以说,LZ被群X了吗 :D

加个又字，比较贴切。

作者: 大蛇丸 时间: 2007-9-8 07:39

看了LZ的几个回贴，觉得LZ真是井底之蛙。

作者: solopain 时间: 2007-9-8 07:45

引用:

原帖由 没钱的命 于 2007-9-7 20:59 发表
日商总喜欢报着个格式不放想起以前1G的MD被MP3轰成渣了

网络时代硬盘最高有大容量硬盘就可以了

原来hd支持者东芝不是日商啊

作者: solopain 时间: 2007-9-8 07:46

引用:

原帖由 sonicteam 于 2007-9-7 17:11 发表
其实如果BD光盘交互性更好或者可以在DVD生产线上改造进行我还是会支持BD的

BD的优势是内容和容量更大 HDDVD的优势是交互更好标准统一 ,制造和复制成本低和机器更便宜

所以某写饭总说BD比HDD ...

交互性貌似容量大了以后还可以改进吧....不要用现在看未来

当年卡带支持者为啥不反对wii用dvd光驱呢

作者: carnon 时间: 2007-9-8 08:23

确定一个标准主流地位的并不是标准本身的实现成本、效能等等，那都是次要的，关键是谁支持这个标准

反例是国产EVD，够便宜了吧比hddvd还便宜，可是有谁支持
正例是java， java本身效能很差，框架又多又混乱，但是硬是成了商业开发主流语言

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-8 10:50

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2007-9-7 22:11 发表

来吧

告诉俺从消费者的角度来说，BD贵在哪里？

从影碟价格看，同样的Title，请看以下对比，以Amazon新品价格为准，不信自己去查

300 Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo ...

300 [Blu-ray] Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

和Combo HD DVD and Standard DVD比你有才的

怎么不比碟机的价格？

作者: zyj414 时间: 2007-9-8 10:53

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-8 10:50 发表

300 Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

和Combo HD DVD and Standard DVD比你有才的

怎么不比碟机的价格？

既然你说HD这么便宜，你买了几十张了啊？姐姐

作者: gil 时间: 2007-9-8 10:55

话说SM3的BD套装好便宜啊。
当年买的LOR DVD套装价格够买2套SM3 BD套装了。
这光盘是越来越不值钱了。郁闷ing...

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-8 10:57

引用:

原帖由 zyj414 于 2007-9-8 10:53 发表

既然你说HD这么便宜，你买了几十张了啊？姐姐

你说BD这么值你囤了几打了啊？？小妹子

作者: gil 时间: 2007-9-8 10:57

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-8 10:50 发表

300 Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

和Combo HD DVD and Standard DVD比你有才的

怎么不比碟机的价格？

买HD DVD，然后看standard DVD，姐姐您真有才。

我们这儿DVD只要3.5一张哦。D9也只要7块哦。

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-9-8 10:59

引用:

原帖由 gil 于 2007-9-8 10:57 发表

买HD DVD，然后看standard DVD，姐姐您真有才。
我们这儿DVD只要3.5一张哦。D9也只要7块哦。

为什么要出Combo HD DVD and Standard DVD你去问发现商啊小妹子:D

作者: 潮吹圣手 时间: 2007-9-8 11:03

呵呵，反正在论坛里炫耀的影碟绝大部分都是BD，在下还没见过HDDVD的粉丝们拿hddvd出来炫耀

作者: 没钱的命 时间: 2007-9-8 11:05

BD有必要存在吗？

答案是NO

作者: 替鸡爱抚稀饭 时间: 2007-9-8 11:07

:D 楼上的BD们知道啥叫洗碟吗？标准都没定好还买的起劲的很，等以后来个封顶配置重新再收藏吧。

作者: gil 时间: 2007-9-8 11:12

引用:

原帖由 替鸡爱抚稀饭 于 2007-9-8 11:07 发表
:D 楼上的BD们知道啥叫洗碟吗？标准都没定好还买的起劲的很，等以后来个封顶配置重新再收藏吧。

国内所谓的洗碟...也就是洗个D了。虽说其实很多D比1/3区的Z都好。:D
等HD或者BD出了D再说吧。

作者: アマテラスオオカミ 时间: 2007-9-8 11:16

引用:

原帖由 替鸡爱抚稀饭 于 2007-9-8 11:07 发表
:D 楼上的BD们知道啥叫洗碟吗？标准都没定好还买的起劲的很，等以后来个封顶配置重新再收藏吧。

我已经洗了七八张了

大不了以后再洗一次……洗碟是无止境的

作者: 替鸡爱抚稀饭 时间: 2007-9-8 11:17

引用:

原帖由 gil 于 2007-9-8 11:12 发表

国内所谓的洗碟...也就是洗个D了。虽说其实很多D比1/3区的Z都好。:D
等HD或者BD出了D再说吧。

看样子您是没被正版给坑过啊～

作者: killmesoftly 时间: 2007-9-8 16:33

引用:

原帖由 金碧辉煌 于 2007-9-8 10:50 发表

300 Price: $23.95
300 [HD DVD] Price: $27.95 (Combo HD DVD and Standard DVD)

和Combo HD DVD and Standard DVD比你有才的

怎么不比碟机的价格？

Combo HD DVD在米国是被HD DVD FAN BOY都骂成BULL SHIT的东东

我倒是想拿个不是Combo的，可问题是，这些个TITLE，有吗？

至于PLAYER的问题，你看懂我后面一段在说什么吗？你真的知道HD-A2、HD-A20、HD-XA2是什么价格什么配置吗？他们与PS3相比性价比如何？

作者: killmesoftly 时间: 2007-9-8 16:35

引用:

原帖由 替鸡爱抚稀饭 于 2007-9-8 11:07 发表
:D 楼上的BD们知道啥叫洗碟吗？标准都没定好还买的起劲的很，等以后来个封顶配置重新再收藏吧。

新碟出来不买，非要等若干个月或年后出的版再买

请问你是碟友吗？在下还真没见过没洗过碟的碟友。

作者: 788414 时间: 2007-9-8 16:38

引用:

原帖由 替鸡爱抚稀饭 于 2007-9-8 11:07 发表
:D 楼上的BD们知道啥叫洗碟吗？标准都没定好还买的起劲的很，等以后来个封顶配置重新再收藏吧。

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