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标题: [其他] 惊现北美市场决胜论 [打印本页]

作者: lianxisheng 时间: 2007-10-30 16:07 标题: 惊现北美市场决胜论

If you followed your gaming history, you'd realize who ever controls the NA market wins. You can cop every other territory but you will be 2nd if you don't secure North America, which Microsoft has done. Sony had NA with PS2 and PSX and now it doesn't. Nintendo battled Sega for NA in the 16-bit days, and the monopolized the industry in the late 80s.

Listensheep, until Wii takes the lead in North America, it will forever be #2 to Microsoft.

无责任翻译: 看看游戏历史你就会明白, 得北美者得天下. 即使在所有其他市场都获胜, 但只要没保住北美市场(就像微软已经做到的那样), 老二便是你的宿命. 索尼的PS2和PSX赢了北美, 而PS3没能做到; 16位时代, 任天堂凭着北美市场赢了Sega, 从而垄断了80年代末的游戏业
听好了, 任徒们, 只要Wii没能主导北美, 它就永远是大门的跟班.

去GS的论坛逛了下, 碰巧看到, 觉得和日本市场决定论相映成趣, 就转来了. 不知道是不是我以偏概全了, 给我的感觉是国外rf和nf, sf之间火药味都挺浓(看到一篇nf写的类似于rf语录的帖子), 不像国内rf和nf之间大都挺和谐, 还有Wii60一说.

PS: 第一次去GS, 请教达人为什么老外把sf叫作奶牛, rf为旅鼠, nf为羊.
还是国内的论坛有意思, 虽然有时无下限, 但是很亲切, GS唯一的亮点是打赌名人堂.

作者: 卖哥 时间: 2007-10-30 16:10

即使习相远……但是性相近……
其实没有太大差别的

作者: rinlord 时间: 2007-10-30 16:11

老任以日本为根基打向欧美。

微软携360北美优势，开始重视日本。

PS3在欧洲渐渐生根。

次世代战争最后谁获得最大的胜利可供参考。

作者: 狂奔的牛牛 时间: 2007-10-30 16:12

可能是PS3太没战斗力,被54了.

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-30 16:13

GS的各派粉丝称呼来自一次问卷调查
不过GS战区的水平很低，远远不如TG

作者: alfredo 时间: 2007-10-30 16:13

n64就这么被54了？当年米国的老大阿

作者: 牡丹 时间: 2007-10-30 16:16

近半年中，wii很明显在日美欧三个市场当中都卖的最好，关键是如何保持这种势头

作者: lianxisheng 时间: 2007-10-30 16:20

引用:

原帖由 dogsoldier 于 2007-10-30 16:13 发表
GS的各派粉丝称呼来自一次问卷调查
不过GS战区的水平很低，远远不如TG

原来如此.

我也觉得不如TG.

作者: yalpbz 时间: 2007-10-30 16:22

即使在所有其他市场都获胜, 但只要没保住北美市场，老二便是你的宿命

这个有例子么？
在日本市场决定论里面大量例子说明日本市场败了，北美市场就保不住了

作者: lianxisheng 时间: 2007-10-30 16:25

引用:

原帖由 yalpbz 于 2007-10-30 16:22 发表
即使在所有其他市场都获胜, 但只要没保住北美市场，老二便是你的宿命

这个有例子么？
在日本市场决定论里面大量例子说明日本市场败了，北美市场就保不住了

不用太当真, 那人只是胡喷. 我只是展现一下rf和nf之间的火药味

作者: onmyway 时间: 2007-10-30 16:27

任天堂是非常非常非常重视北美市场的
从最早老任涉足电子游戏业的几款街机作品(像"大金刚"等等)开始
北美就成为了很重要的市场

时至今日,失去北美市场的游戏主机是绝无可能成功的

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-30 16:28

其实这个观点本质上和日本市场决胜论没什么区别

作者: yalpbz 时间: 2007-10-30 16:29

引用:

原帖由 lianxisheng 于 2007-10-30 16:25 发表

不用太当真, 那人只是胡喷. 我只是展现一下rf和nf之间的火药味

今年圣诞的确是两家粉丝PK的最好时机

作者: zj87813096 时间: 2007-10-30 16:34

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-30 16:27 发表
任天堂是非常非常非常重视北美市场的
从最早老任涉足电子游戏业的几款街机作品(像"大金刚"等等)开始
北美就成为了很重要的市场

时至今日,失去北美市场的游戏主机是绝无可能成功的

应该说北美卖的差的主机，下场都是很惨很惨很惨

作者: 责任编辑 时间: 2007-10-30 17:32

一般来说日本决胜还有一些说服力

作者: eastspider 时间: 2007-10-30 17:58

我支持北美市场决定论
份额、销量摆在那儿呢
更准确一点，是枪车球决定论。做不好枪车球的主机会非常被动。

如果是十年前，说得日本者得天下不会有大错的

作者: tinjo 时间: 2007-10-30 17:58

GS战斗力不够啊

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-30 18:06

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-30 16:27 发表
任天堂是非常非常非常重视北美市场的
从最早老任涉足电子游戏业的几款街机作品(像"大金刚"等等)开始
北美就成为了很重要的市场

时至今日,失去北美市场的游戏主机是绝无可能成功的

获得日本市场的主机，根本不用费力，北米市场就是你手中的馅饼。想怎么切怎么切。

拼命去争北米市场的，日本市场拿不下，就算你吃到嘴里的肉都能让你生生吐出来（如md）。

北米市场是很重要，但对于日本成功的主机来说争夺它根本不用费力气。懂么？只要日本市场控制在你手里，这个世界上还没有任何一个由人类经营的厂家能把你手中的北米市场夺走。这就是现实，认命吧

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-30 18:10

引用:

原帖由 eastspider 于 2007-10-30 17:58 发表
我支持北美市场决定论
份额、销量摆在那儿呢
更准确一点，是枪车球决定论。做不好枪车球的主机会非常被动。

如果是十年前，说得日本者得天下不会有大错的

的确，羚羊在非洲大平原上熙熙攘攘，看上去领地真是巨大……

可草原上的统治者却是狮子，尽管它们能能占据的不过只是几条溪流……

份额大说明什么？现在说的是决定力，一个被其它市场胜负左右的市场，份额再大有个p用。

作者: 阿大大染 时间: 2007-10-30 18:17

应该是英语国家决胜论，就是北美，澳大利亚，英国，加拿大（不含魁）几个地区加起来能赢，全球肯定第一。

其他语言地区都是白给。

作者: eastspider 时间: 2007-10-30 18:25

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-30 18:10 发表

的确，羚羊在非洲大平原上熙熙攘攘，看上去领地真是巨大……

可草原上的统治者却是狮子，尽管它们能能占据的不过只是几条溪流……

份额大说明什么？现在说的是决定力，一个被其它市场胜负左右的市场，份额 ...

GTA可以无视了

作者: eastspider 时间: 2007-10-30 18:32

现在，枪车球才是北美市场的决定力，日式游戏玩家瞧不起枪车球有个鸟用啊，有欧美玩家买单就行了
枪车球每年至少要为XO添上15款百万大作。就凭这，Wii就拿XO没辙。这部分市场就是XO的，Wii先天不足。
很难想象，每年固定缺少这么多百万大作的主机会像PS2那样完胜。

我对本次主机大战的预测是XO和Wii平分秋色，PS3完蛋。

作者: naughtyben 时间: 2007-10-30 18:37

這樣啊...

作者: onmyway 时间: 2007-10-30 19:48

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-30 18:06 发表

获得日本市场的主机，根本不用费力，北米市场就是你手中的馅饼。想怎么切怎么切。

拼命去争北米市场的，日本市场拿不下，就算你吃到嘴里的肉都能让你生生吐出来（如md）。

北米市场是很重要，但对于日本成 ...

根本不用费力?
开玩笑!

你知道任天堂是何时开拓北美市场的么?
你了解SONY为了开辟北美市场做过的巨大努力么?
你知道Nitendo, Play Station在北美玩家中的口碑么?
日本市场需要的是针对日本消费者的产品
美国市场需要的是针对美国消费者的产品
如果没有累年积月的努力,拿下北美市场谈何容易

日本市场的地位已经远不如前
日本游戏厂商已经被欧美游戏厂商拉下神坛
像Capcom, SE, Konami等等日本厂商的游戏风格也都越来越趋于欧美
这是对北美玩家的妥协,对北美市场的重视

现在XO已经逐渐在北美市场站稳了脚跟
接下来就要开始逆袭日本市场了
MS凭借着自身庞大的资本将来也一定会渐渐的打开日本市场

现在世界已经不同了
还妄想日本厂商发力,秒杀北美?开什么玩笑

作者: iamzelda 时间: 2007-10-30 19:53

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-10-30 16:34 发表

应该说北美卖的差的主机，下场都是很惨很惨很惨

这不说的土星嘛

作者: sonicteam 时间: 2007-10-30 20:38

SEGA在16BIT时代在美国市场是战胜任的虽然差距并不大 MD在98年还出了FIFA 98

在日本是完败

作者: 阿大大染 时间: 2007-10-30 20:41

引用:

原帖由 sonicteam 于 2007-10-30 20:38 发表
SEGA在16BIT时代在美国市场是战胜任的虽然差距并不大 MD在98年还出了FIFA 98

在日本是完败

看出货，SFC赢了MD

作者: 长牛角 时间: 2007-10-30 20:41

所谓饭都一样，都会随着自己的厂商改变立场:D

作者: yalpbz 时间: 2007-10-30 21:03

日本市场决定论有历史最为依据，虽然上演数次的历史未必会重演
北美市场决定论是纯粹的理论:D

作者: van601030 时间: 2007-10-30 21:03

赢了北美的貌似日本也没输......

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 08:51

引用:

原帖由 eastspider 于 2007-10-30 18:32 发表
现在，枪车球才是北美市场的决定力，日式游戏玩家瞧不起枪车球有个鸟用啊，有欧美玩家买单就行了
枪车球每年至少要为XO添上15款百万大作。就凭这，Wii就拿XO没辙。这部分市场就是XO的，Wii先天不足。
很难想象，每 ...

md在欧米照样盛行一时，ea通过支持md崛起，那时候可能md的拥趸人人都在想，md只要欧米人买单就够了。

可事实的论证是“不够”，事实的结果是：md在九三年的欧米圣诞商战一路溃退，苦心经营近两年多的市场一夜之间被snes尽数夺走。

原因很简单，欧米人是博爱的，他们不仅仅需要大量的持续不断的欧米软件，同样也需要大量的持续不断的日式软件。

wii根本不需要在所谓的xo的百万大作上对xo有什么辙的必要，正如同昔日snes同样不在乎欧米厂商们怎么支持md。只要日本市场确保，在软件的基数总量上日本取胜的主机总能比欧米先期取胜的主机多（甚至可能多几倍）。在软件种类的丰富性上更是明显的差别。

这就是欧米系主机永远无法企及的可怕能量。

这也就是为什么从fc到现在还没有一款主机是凭借欧米市场的先期优势取得最终胜利，却足足有六台主机（四台家用机、两台掌机，gba不算）是依靠日本市场的成功进而压制全球的。

xo不过是第二台md罢了。当年的md在欧米也两千万多，xo可能比这个成绩稍微好些，但决不可能成为ps2那样仅北米一地3500万台的绝对优势。这个优势，迟早是要被他人夺取的。

作者: rinlord 时间: 2007-10-31 09:03

日本是个畸形市场，只要一战稳脚跟，别人就挤不进来了，如NDS，wii，一旦形成潮流效应，NDS在没有软件的情况下居然都每周疯卖十几万，甚至几十万，而wii甚至长期断货
如同围棋上的双眼为活。

欧美是个大市场，就像围棋一样，想在中原占据领地做活太难，在NDS如此强力的情况下
PSP还是勉强能在美国站住脚跟，360在欧美先期将近千万的销量，wii也很快能赶上。

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 09:06

北美市场的确非常之巨大.如果算最终份额的话,如果无法在北美占领巨大份额,那是不可能赢的,这是从结果来看的一个结果论.

但相应的北美市场有着巨大的包容力,日式的很多大作在北美也非常吃得开.而恰恰日本厂商喜欢搞独占,而欧美厂商喜欢跨平台.所以从过程上将,北美市场却又是相对而言无足轻重的.

假设A主机 B主机.
他们先争夺北美市场,A略为失利,但上面的美式游戏仍然是跨的平台.A B上都有得玩.
接下来争夺日本时常,A占足了上锋,日式游戏大部分都A独占.
再回过头来看北美市场,A上既有跨平台的美式游戏,又有独占的日式游戏.玩家接下来究竟会选哪个,也是一目了然的吧.

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 09:10

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-30 19:48 发表

根本不用费力?
开玩笑!

你知道任天堂是何时开拓北美市场的么?
你了解SONY为了开辟北美市场做过的巨大努力么?
你知道Nitendo, Play Station在北美玩家中的口碑么?
日本市场需要的是针对日本消费者的产品
美国市场需要的是针对美国消费者的产品
如果没有累年积月的努力,拿下北美市场谈何容易

日本市场的地位已经远不如前
日本游戏厂商已经被欧美游戏厂商拉下神坛
像Capcom, SE, Konami等等日本厂商的游戏风格也都越来越趋于欧美
这是对北美玩家的妥协,对北美市场的重视

现在XO已经逐渐在北美市场站稳了脚跟
接下来就要开始逆袭日本市场了
MS凭借着自身庞大的资本将来也一定会渐渐的打开日本市场

现在世界已经不同了
还妄想日本厂商发力,秒杀北美?开什么玩笑
...

任天堂何时开发北米和本题有什么关系？

sony开发北米市场有没有费力气又焉是你能决定的？

我只知道荒川实听到米国小p孩大骂马里奥“这是一堆牛粪”后仍决定大量投入。结果米国市场一下子创造了300万这个让任天堂老总们睡觉都会笑出声的业绩。一代游戏帝国轻而易举地把雅达利揍得满地找牙，十几年没能恢复元气。

我只知道平井一夫不慌不忙把mgs2和ff10安置在米国发售后米国市场登时缴械投降，xb的江山像浮土般碎散在ps2如浪如潮的软件洪水中，等被欧米系玩家万众瞩目的gta3发售时，欧米市场ps2的销量已经超过2000万，把两个对手甩出十万八千里。

积累？人家的积累，就在人家的市场掌握着能令全世界玩家疯狂的开发能力。看清楚，是让全世界玩家接受，并不是仅仅某一地的玩家。懂吗？这就是人家的积累，而且是欧米厂商永远无法企及的积累。

日本市场如不如前从来不称之为大问题，日本厂商的能力摆在那里，那是不可能夺得走的，日本厂商也许可以在以后的日子里多考虑一些欧米玩家和欧米市场的需要，但绝没可能完全放弃日本市场，成为纯粹的欧米厂商，它们的根基在日本，大量游戏软件的收益也在日本。欧米市场虽然大，但还有很多欧米厂商也要靠它吃饭，一桌席容不下三家客，偶然吃一顿两顿的问题不大，但最终的衣食父母还要靠日本市场。这就是现状。

自fc以来，有一个厂商能在北米站住脚跟后逆袭日本吗？别做梦了。本身北米市场就是非常不稳定，且任何一方都难以直接吞下的市场，只要有任何风吹草动，它的方向总是会临时改变的。自从fc以来，几代主流机无一台靠的是北米的稳固后逆袭，恰恰相反，所有试图先在北米立稳脚跟的主机，最终都被日本立稳脚跟的主机抽得死去活来，无一例外。你连一个可依靠论据都找不到，做什么八字连轴梦呢？

不要用你的想象，用你的一厢情愿来做根据，找证据，一个证据，找到了比什么强辩都更有力。找不到，呵呵，少说梦话吧，现在还是白天。

[ 本帖最后由铁西瓜. 于 2007-10-31 09:14 编辑 ]

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 09:12

引用:

原帖由 rinlord 于 2007-10-31 09:03 发表
日本是个畸形市场，只要一战稳脚跟，别人就挤不进来了，如NDS，wii，一旦形成潮流效应，NDS在没有软件的情况下居然都每周疯卖十几万，甚至几十万，而wii甚至长期断货
如同围棋上的双眼为活。

欧美是个大市场，就 ...

先不管日本市场是不是畸形。

xo是不是仅限于psp那样的“成功”就满足了？

如果是，非常好，wii根本不用担心什么了。xo也就是md的命。

作者: mouseguard 时间: 2007-10-31 11:57

国外的经典战饭都在GAF蹲着, GS没啥看头

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 12:10

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 09:10 发表

任天堂何时开发北米和本题有什么关系？

sony开发北米市场有没有费力气又焉是你能决定的？

我只知道荒川实听到米国小p孩大骂马里奥“这是一堆牛粪”后仍决定大量投入。结果米国市场一下子创造了300万这个让 ...

到底谁在旧时的梦里?

你举的任天堂和SONY的例子不恰恰证明了日本两大主机厂商对北美市场的重视么?
帮助PS2最终奠定北美市场优势的GTA不恰恰正是美国游戏厂商的游戏么?
你想说什么? 日本市场比北美市场重要?
十年前你说话我相信,现在讲,就没哪事儿!

你可以讲,日本主机厂商很强,任天堂和SONY很强,国际化程度非常高,本土化做的好
日本游戏厂商很强,国际化程度越来越高,制作出的游戏也可以迎合欧美玩家的口味
但是市场的重要程度是要看容量大小和发展趋势的

现在的问题是,日本厂商都想着办法的讨好北美消费者
你看过WII在北美的广告么?那就是一副"恳请"的态度,你当是君临天下的气势啊

你不就想说,XO还没占领日本市场么,MS没戏唱么
有戏没戏咱走着瞧,看谁笑到最后

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 12:15

在下今天算是见识到了什么叫对牛弹琴了.

作者: roundcloud 时间: 2007-10-31 12:18

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-30 18:10 发表

的确，羚羊在非洲大平原上熙熙攘攘，看上去领地真是巨大……

可草原上的统治者却是狮子，尽管它们能能占据的不过只是几条溪流……

份额大说明什么？现在说的是决定力，一个被其它市场胜负左右的市场，份额 ...

草原上的统治者，说是狮子，是人类一厢情愿的说法，是能力至上的观点。事实是，羚羊左右了狮子的命运，无论是数量，还是手法上。

作者: 霏菲飞 时间: 2007-10-31 12:21

日本决定论能找到复数以上的先例，北米决定论一个先例也找不到，只能放话走着瞧，期待本时代能打破惯例

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 12:24

家用机历史告诉我们,任何一台取得胜利的主机,都是首先摆平了日本市场.

作者: hdfeel 时间: 2007-10-31 12:27

既然叫次时代主机，机能是很关键的．　ｘｏ会很成功，因为ｐｓ３会成为ｘｏ的助推器．　ｐｓ３会被当作机能　标杆不断的和ｘｏ比．
这种比较会不断的提高ｘｏ的形象和打击ｐｓ３的形象．三红不得不说是微软的一个失误．如果不是三红，ｘｏ早就横扫国内市场了．
也给ｘｏ的国际形象受到打击。ｓｏｎｙ借此炒作三红，可以把　机能比较　转移到三红问题上。　三红风波过后，　ｘｏ　和　ｐｓ３　的较量　完全是画面的较量。　微软肯定在这方面狠狠打击ｓｏｎｙ。　ｓｏｎｙ的命根子就是品牌形象，　而画面就是关系品牌形象的关键。　在美国，美国橄榄球０８　对ｐｓ３形象的打击是致命的。　如果ｘｏ　ｃｏｄ４延续ｃｏｄ３的压倒性画面优势。　ｓｏｎｙ　输的不仅是销量，还有更致命的形象。　

作者: roundcloud 时间: 2007-10-31 12:27

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 12:10 发表

到底谁在旧时的梦里?

你举的任天堂和SONY的例子不恰恰证明了日本两大主机厂商对北美市场的重视么?
帮助PS2最终奠定北美市场优势的GTA不恰恰正是美国游戏厂商的游戏么?
你想说什么? 日本市场比北美市场重要? ...

此番言论还是在说如何讨好北美市场，或者如何重视北美市场，而回避了一个重要问题：谁优先的问题。那些在日本站稳的商家，不去开发北美，那才真的是SB行为。
就好比一直强调会吃的人饭后总是要吃甜点的，但是根本就没讨论光吃甜点是否能活下去。

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 12:27

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 12:10 发表

到底谁在旧时的梦里?

你举的任天堂和SONY的例子不恰恰证明了日本两大主机厂商对北美市场的重视么?
帮助PS2最终奠定北美市场优势的GTA不恰恰正是美国游戏厂商的游戏么?
你想说什么? 日本市场比北美市场重要? ...

从来没有一台胜利的主机仅仅是在北美胜利后再去取得其他的地盘,只有首先攻下日本,然后再去其他战场竞争.还有重视北美市场不代表北美市场是决胜的重地,恰恰相反,北美市场是各个主机最能苟延残喘的地方.

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-31 12:30

那是因为除了Xbox系列，所有主机都是日本的

作者: roundcloud 时间: 2007-10-31 12:30

引用:

原帖由 hdfeel 于 2007-10-31 12:27 发表
既然叫次时代主机，机能是很关键的．　ｘｏ会很成功，因为ｐｓ３会成为ｘｏ的助推器．　ｐｓ３会被当作机能　标杆不断的和ｘｏ比．
这种比较会不断的提高ｘｏ的形象和打击ｐｓ３的形象．三红不得不说是微软的一个失误，如果不是三红，ｘｏ早就横扫国内市场了

如果不是三红，XO绝对不会卖到这么便宜，市场是没有侥幸的，3000的定频空调，能跟3000的变频空调质量一样么。如果说上帝是不公平的，那么只能说命运强奸了XO。

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 12:31

世界没有如果.

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 12:42

重视≠决定性。

的确，我很重视给杂志投稿这件工作，写下来的每个字，每一行的意思都要斟酌许久，我甚至非常在意稿费的多还是少。

但这并不能取代我现在要干的工作，不能取代我手上的得到的工资。

因为前者只是可以让你有更多更额外得收入或者扬名的机会，后者却是你的衣食之本。

是否重视，和是否以其为本是截然不同的两个概念，对于日本厂商来说这两个概念的重要性高低是绝不会混淆的。

因为日式游戏太重要了，即便是放眼全球，这种能够在全世界范围内通行无阻的软件迄今为止也只有日本厂商才能做得出来，有这样的软件和没有这样的软件，就会造成完全不一样的结果。懂了吗？

gta3发售前夕，ps2海外的销量已经超过2000万，而它的两个对手在同一个市场甚至没有超过600万。两者加在一起都不如ps2一台主机多。你觉得gta3发售，到底是锦上添花的成分多些，还是雪中送炭的成分多些？ps2没有gta3就会在欧米输给gc或者xb么？做什么梦呢？

人家做迎合你口味的游戏就证明你的市场已经取代了人家？笑话也不是这么说的。

小日本鬼子对外交流哪个不是一幅毕恭毕敬的表情“恳请”，原来市场主导的决定性要素只是看哪边做生意的姿态比较低啊，真不愧是孩子天真浪漫的想法，米国人曾这么说“日本人满面堆笑，向我们推荐他们的产品，我们得到了虚荣心的满足，他们则从我们的口袋里拿去大把大把的米刀”。虚荣心管个p用，人家如果给你张笑脸能拿到你的钱，十个八个笑脸都没问题。当年任天堂对米国用户同样是笑脸谦卑，却在一声声恳请中把整个米国市场统治在自己手中10年之久。我们掌握着你的市场，对你恳请两次又有什么损失？你当商界活动是扮家家酒？谁是国王谁是父亲就可以过过拉长脸的瘾头？你几岁了？

笑到最后的是谁，也不可能是日本失败的厂商。这是数代不破的真理。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 12:46

引用:

原帖由 roundcloud 于 2007-10-31 12:27 发表

此番言论还是在说如何讨好北美市场，或者如何重视北美市场，而回避了一个重要问题：谁优先的问题。那些在日本站稳的商家，不去开发北美，那才真的是SB行为。
就好比一直强调会吃的人饭后总是要吃甜点的，但是根本 ...

有人讲获得北美"根本不费力"
我正是反对这样的观点
并且开始讨论游戏主机厂商如何重视北美市场的

至于日本市场和北美市场哪个重要
从规模和发展趋势来讲肯定是北美市场更加重要

至于谁先谁后
日本厂商当然要以日本市场为先了,这个不用讨论吧...
但是像MS这样的美国厂商要以美国市场为先,而且跟以日本厂商以日本市场为先是一个道理

作者: bluekid 时间: 2007-10-31 12:46

看看欧美市场上PS2 GBA的销量和日本的PS2 GBA的销量就可以知道了
欧美市场是个完全无法独占的市场
360在欧美所占的比重不过是一半多吧(仅是次世代),但是你把上世代还在卖的算进去,又能占多少呢.360/360+Wii+ps3+ps2+ngc+xbox,看看能占多少,换到日本来,领先的又能占多少?

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 12:54

为什么日本厂商就不可能失败?
那MS还出游戏主机做甚?
大门闲的蛋疼,然后烧钱玩?

任天堂和SONY恐怕不会这么有自信吧

另外我讨论本来就是"重视北美市场"和"北美市场重要性"的问题
我何时说过北美市场可以取代日本市场了?
难道日本市场就可以取代北美市场了?
不同国家和文化的不同市场怎么可以互相取代
厂商只能通过本土化来适应和迎合市场

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-31 12:58 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 12:55

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 12:46 发表

有人讲获得北美"根本不费力"
我正是反对这样的观点
并且开始讨论游戏主机厂商如何重视北美市场的

至于日本市场和北美市场哪个重要
从规模和发展趋势来讲肯定是北美市场更加重要

至于谁先谁后
日本厂商 ...

有证据可以证明仅仅在北美获得胜利的主机,最后还是完蛋了,而且最后连北美市场一起丢了.那就是ATARI,MD和N64.

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 13:01

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-10-31 12:55 发表

有证据可以证明仅仅在北美获得胜利的主机,最后还是完蛋了,而且最后连北美市场一起丢了.那就是ATARI,MD和N64.

ATARI, MD, N64的时代有XO?
你能够断言MS必定失败?

世界在变化

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 13:03

迄今为止，没有见到任何一个日本市场成功的主机打不下北米的，一个都没有，除了snes用了两年左右时间积累，在93年必功于一役的年末商战外，也没有任何一个日本第一的主机打败欧米先期称雄的主机费过多大力气。fc打败mk和2600，ps打败n64、ps2打败gc和xb，甚至可以说连个小拇指都没动对方已经一败涂地了。

重视，人家只是“打下来以后该有多少丰厚利润”的重视，但从来不是“能不能打下来”的重视。就像富人的公司和自己的私人财产，也许就数量而言，算作私人财产的钱财数额比自己在公司的股票数要高许多，但人家却更注重公司的这一块。因为那是人家的渔猎之本，而不是收获之地。有了渔猎之本，收获之地的获物早早晚晚都是你的。但若失去了渔猎之本，原本属于你的收获也迟早要尽归他人。

还是天真的过头，一定是学校的学生吧？
米国市场还想跟日本市场争夺“本”位置？日本市场的软件能毫无阻碍的得到米国用户的支持，米国软件死活进不了日本玩家的心，这种差距决定了米国市场永远的“受”位置，人家的主机可以凭借日本软件打开你米国市场，你米国主机却不能通过米国软件攻克人家的日本市场，甚至无法保存住米国那些喜欢日式游戏的用户（这个数量还非常巨大）市场，你凭什么去跟别人斗？

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 13:04

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 13:01 发表

ATARI, MD, N64的时代有XO?
你能够断言MS必定失败?

世界在变化

那就请等到XO获得了本世代的胜利以后再来争吧.你可以以XO获得了美国市场胜利但日本市场失利后仍然获得霸主地位来反驳日本市场最重要这个论点.

现在胜负都没分,这个根本不能当论据.这点基本的常识都没了?

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 13:06

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 13:01 发表

ATARI, MD, N64的时代有XO?
你能够断言MS必定失败?

世界在变化

MS上一次也失败了,而现在WII全球销量也超越XO了.XO第一已经是不可能了。这再一次验证了拿不下日本市场,想取得全球胜利是不可能的事情.另外,北美市场是三大市场中最公平的一个市场,因此是个主机只要不犯愚蠢的错误,都能取得不错的成绩.

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 13:15

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 12:54 发表
为什么日本厂商就不可能失败?
那MS还出游戏主机做甚?
大门闲的蛋疼,然后烧钱玩?

任天堂和SONY恐怕不会这么有自信吧

另外我讨论本来就是"重视北美市场"和"北美市场重要性"的问题
我何时说过北美市场可以取代日本市场了?
难道日本市场就可以取代北美市场了?
不同国家和文化的不同市场怎么可以互相取代
厂商只能通过本土化来适应和迎合市场
代 ...

很简单，因为人家的软件能够打开你的市场，而你的软件打开不了人家的市场。

也就是说，在你的客场，你没有足够的球员可以进入人家的足球场。但在你的主场，人家的精锐球员却可以大摇大摆的走入你的足球场。而且人数比你还多，而且你的球员也都跑去给人家踢球。

这种情况你还想赢么？

ms出游戏机当然是有所考虑的，大门也比你更清楚现今的局势，所以无论x系列主机在日本怎么受羞辱，怎么卖的差，大门死活就是不允许从日本撤退，为什么？

而且局势不利人家为什么就不能出呢？md为什么还要出？ss为什么还要出？n64为什么还要出？确保个第二，能多赚点钱有什么不好的？

告诉你，任天堂和sony就是由这样的自信。还真不是我yy，如果本世代没有wii，ps3就算再晚出一年，胜利也是人家ps3的你信不信？

谁跟你说相互取代了？我说的是你在妄想米国市场能够取代日本市场的“本地位”，也就是游戏主机取胜以何为本的概念。懂么。

北米市场可能是很好的收获地，但却不是主机取胜的“本地”。

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 13:17

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 13:01 发表

ATARI, MD, N64的时代有XO?
你能够断言MS必定失败?

世界在变化

好吧，那就等xo真正证明了世界在变化后你再来喷吧。

至少在目前，您的底气在xo早一年发售已经被wii超过这个事实面前显得不够。

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 13:18

战神语:还没超过呢,等看下次财报.

作者: GAYBL 时间: 2007-10-31 13:43

那就等吧.

作者: rinlord 时间: 2007-10-31 13:49

说来说去就是日本人不鸟美式游戏。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:01

究竟是谁天真?

日本厂商过去和现在赢了并不能代表它将来也会赢,更不代表它永远会赢
这点道理都不懂的人还有资格谈论别人天真?

三十年前,恐怕没人会认为大门能带领他的MS获得如此的成功吧?
反正IBM是不相信的,结果让MS钻了个大空子
当时也没人相信任天堂会成为如此成功的游戏主机厂商吧?
但是老山内却做到了

3年以前,有多少人为任天堂在N64和NGC上的失败唱响"哀歌"?
可是现在又是怎样的局面?

世界在变化

MS加入游戏主机的竞争创造了一种新的可能性
那就是即便不能赢得日本市场,也能够通过在北美市场站稳脚跟,生存下去,然后逐渐蚕食日本市场
如果你能断言MS必定失败
那好吧,您赢了

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-31 14:02 编辑 ]

作者: 骨软症 时间: 2007-10-31 14:05

引用:

索尼的PS2和PSX赢了北美

貌似在北美，PS被称为PSX

作者: ryuetsuya 时间: 2007-10-31 14:09

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:01 发表
究竟是谁天真?

日本厂商过去和现在赢了并不能代表它将来也会赢,更不代表它永远会赢
这点道理都不懂的人还有资格谈论别人天真?

三十年前,恐怕没人会认为大门能带领他的MS获得如此的成功吧?
反正IBM是不相信的 ...

有些是业界规律，你主观意识上完全可以不信，但也没有反例可以反驳

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:10

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 13:04 发表

那就请等到XO获得了本世代的胜利以后再来争吧.你可以以XO获得了美国市场胜利但日本市场失利后仍然获得霸主地位来反驳日本市场最重要这个论点.

现在胜负都没分,这个根本不能当论据.这点基本的常识都没了?

你的"常识"是建立在以往经验的基础上
但是现在的形势已经和以往不同了
难道你还能以往的"常识"去判断不同的形势?

中国强大了上千年
这是"常识"吧?
可是近代史让人不敢看,又不敢不看
这说明了什么?永恒不变的"常识"?

作者: 哈哈笑笑 时间: 2007-10-31 14:12

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:10 发表

你的"常识"是建立在以往经验的基础上
但是现在的形势已经和以往不同了
难道你还能以往的"常识"去判断不同的形势?

中国强大了上千年
这是"常识"吧?
可是近代史让人不敢看,又不敢不看
这说明了什么?永恒不 ...

就是啊,所以你得等XO占领第一的位置再来说这话不迟
但是就现在而言,你的那些论点确实完全没有一丁点的论据来证明

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:13

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-10-31 14:09 发表

有些是业界规律，你主观意识上完全可以不信，但也没有反例可以反驳

"规律"是对在特定的条件下对特定情况的解释和描述
现在游戏业界正在发生深刻的变化
你认为过去的"规律"还能够给人们正确的判断么?
难道我们不需要重新审视新的形势么?

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:14

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:01 发表
究竟是谁天真?

日本厂商过去和现在赢了并不能代表它将来也会赢,更不代表它永远会赢
这点道理都不懂的人还有资格谈论别人天真?

三十年前,恐怕没人会认为大门能带领他的MS获得如此的成功吧?
反正IBM是不相信的 ...

蚕食日本市场?靠什么?靠枪车球?靠蓝龙之类等级的RPG?

占领美国市场?你以为MS能占领到几成?难道你从来不看NDP的么?现在美国市场究竟谁的机器更热,难道你要睁着眼睛说瞎话么?
即便暂时占领美国市场,能占领个几成?难道你这个美国市场饭连美国市场的特性都不知道?

对,罗那尔多如果参加跨栏跑的话在下承认他会跑出不错的成绩,但在下就是不信他能跑得过刘翔.

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:16

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:13 发表

"规律"是对在特定的条件下对特定情况的解释和描述
现在游戏业界正在发生深刻的变化
你认为过去的"规律"还能够给人们正确的判断么?
难道我们不需要重新审视新的形势么?

那么XO获胜了么?这个占领了北美市场的主机怎么就是硬生生被一台晚发售一年的机器给拉平了呢?你解释解释啊?

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:16

引用:

原帖由 哈哈笑笑 于 2007-10-31 14:12 发表

就是啊,所以你得等XO占领第一的位置再来说这话不迟
但是就现在而言,你的那些论点确实完全没有一丁点的论据来证明

同样
你也没什么论据来证明MS加入主机竞争后将会失败

你的论据都是基于日本本土厂商的相互竞争
而作为日本游戏厂商,首先获得日本市场是必然的选择,也是成功的必备条件
但是你却不能拿这些来解释一个美国厂商如何通过获得美国市场,进而营销全世界

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:20

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:16 发表

那么XO获胜了么?这个占领了北美市场的主机怎么就是硬生生被一台晚发售一年的机器给拉平了呢?你解释解释啊?

请问MS退出游戏主机竞争了么?

N64,NGC输给PS,PS2
难道说明老任就无法翻身?

MS进入游戏业界才几年?
任天堂和SONY经营了多少年,
你难道相信他们会让MS轻易的赢取市场?

作者: 哈哈笑笑 时间: 2007-10-31 14:21

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:16 发表

同样
你也没什么论据来证明MS加入主机竞争后将会失败

你的论据都是基于日本本土厂商的相互竞争
而作为日本游戏厂商,首先获得日本市场是必然的选择,也是成功的必备条件
但是你却不能拿这些来解释一个美国厂 ...

但是现状就是现行发售的XO已经被WII赶上,一切都在向以往的业界规律发展的路线走
还有就是不知道可不可以用上代的XB作为论据来证明以往的业界规律

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:21

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:13 发表

"规律"是对在特定的条件下对特定情况的解释和描述
现在游戏业界正在发生深刻的变化
你认为过去的"规律"还能够给人们正确的判断么?
难道我们不需要重新审视新的形势么?

规律可以变化在下不否认,但需要让规律变化必须要发生相当重要的条件变化.

现在这个条件的变化没发生,规律自然不会变化.

作者: ryuetsuya 时间: 2007-10-31 14:22

N64，NGC时代老任赚的也是很爽，苦的是第三方

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:25

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:14 发表

蚕食日本市场?靠什么?靠枪车球?靠蓝龙之类等级的RPG?

占领美国市场?你以为MS能占领到几成?难道你从来不看NDP的么?现在美国市场究竟谁的机器更热,难道你要睁着眼睛说瞎话么?
即便暂时占领美国市场,能占领个几成 ...

这么说SONY也是罗那尔多咯
前些年,没事来趟游戏主机这"混水"做甚?

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:25

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:20 发表

请问MS退出游戏主机竞争了么?

N64,NGC输给PS,PS2
难道说明老任就无法翻身?

MS进入游戏业界才几年?
任天堂和SONY经营了多少年,
你难道相信他们会让MS轻易的赢取市场?

难道要退出游戏主机竞争了才算输?

难按你的逻辑NGC也没输,PS3更没输.

MS进入游戏业界多少年?告诉你,比SQNY长.当年MS就发售过一台叫做MSX的游戏电脑.你知道么?

但早发售一年,占领新世代主机100%北美市场的XO,在WII发售后的一年就立刻销量被拉平,这不是个最好的反驳你的例子么?

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:30

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:21 发表

规律可以变化在下不否认,但需要让规律变化必须要发生相当重要的条件变化.

现在这个条件的变化没发生,规律自然不会变化.

游戏业界什么事情没有发生?

MS进入游戏主机市场了,XO卖了上千万台了,HALO系列和GTA系列的巨大成功
请问你所谓的"相当重要的条件"是什么?

日本游戏厂商和主机厂商集体从地球消失?
别开玩笑了,MS终究是要靠自己的

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:34

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:25 发表

难道要退出游戏主机竞争了才算输?

难按你的逻辑NGC也没输,PS3更没输.

MS进入游戏业界多少年?告诉你,比SQNY长.当年MS就发售过一台叫做MSX的游戏电脑.你知道么?

但早发售一年,占领新世代主机100%北美市场的 ...

MS有下决心一直搞下去么?
难道它当时没有因为种种原因退出市场么?

退出主机竞争意味着什么
难道还要用我给你慢慢解释
如果仅仅因为一两台主机的失败就断定主机厂商无救么?

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:36

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:30 发表

游戏业界什么事情没有发生?

MS进入游戏主机市场了,XO卖了上千万台了,HALO系列和GTA系列的巨大成功
请问你所谓的"相当重要的条件"是什么?

日本游戏厂商和主机厂商集体从地球消失?
别开玩笑了,MS终究是要靠 ...

1.日本游戏厂商也和欧美厂商一样,开始把各种大作都开始跨平台化.
OR
欧美游戏厂商像日本厂商一样开始拼命在销量最大的主机上独占自己的作品.

2.北美的市场也开始单一化,主流主机的市场份额能达到一个很高的比例
OR
日本市场多元化,各种主机都能卖得不错,互相之间的差距相对以前要小很多.

非常可惜.这四点现在一条都没发生,虽然现在部分日本游戏厂商开始跨平台策略,但真正关键游戏仍然走的是独占路线,而且,现在日本市场真正能起到决定性作用的游戏大部分都掌握在老任手里,这个是绝对不可能跨平台的.

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 14:46

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:36 发表

1.日本游戏厂商也和欧美厂商一样,开始把各种大作都开始跨平台化.
OR
欧美游戏厂商像日本厂商一样开始拼命在销量最大的主机上独占自己的作品.

2.北美的市场也开始单一化,主流主机的市场份额能达到一个很高的比 ...

请问日本游戏厂商跨平台的作品相比从前是多了,还是少了?
即便正统独占一台主机,也还是可能会像其他的主机提供外传之类的作品

既便欧美厂商大多采取多平台,甚至全平台的策略
但是我们依旧能够看到一些大作独占某个机种

在北美市场获胜的主机难道没有在市场占据很大的比例和一枝独秀么?

日本市场在主机竞争的初期同样能够出现两台主机,甚至三台主机分庭抗礼的局面

有些是已经发生的变化,有些是正在发生的变化,有些是将来可能会发生的变化
变化一定是存在的,只是人的观念却会产生惯性

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-31 14:47 编辑 ]

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 14:58

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:46 发表

请问日本游戏厂商跨平台的作品相比从前是多了,还是少了?
即便正统独占一台主机,也还是可能会像其他的主机提供外传之类的作品

既便欧美厂商大多采取多平台,甚至全平台的策略
但是我们依旧能够看到一些大作独 ...

=>请问日本游戏厂商跨平台的作品相比从前是多了,还是少了?
少了.很简单,PS2时代老任家用机游戏市场份额占有率是个史上最低的低谷.现在老任的占有率是多少,你自己可以去查,资料到处都有.老任的游戏在家用机上锁定WII不放的话,其他就几款CAPCOM的游戏在那里跨的话也就无足轻重了.

即便正统独占一台主机,也还是可能会像其他的主机提供外传之类的作品
=>外传作品里能真正产生影响力的才几款?

既便欧美厂商大多采取多平台,甚至全平台的策略
但是我们依旧能够看到一些大作独占某个机种
=>哪个?欧美游戏发行量最大的是EA,EA有几个游戏是独占的?

在北美市场获胜的主机难道没有在市场占据很大的比例和一枝独秀么?
=>没.你想说有的话请给数据.

日本市场在主机竞争的初期同样能够出现两台主机,甚至三台主机分庭抗礼的局面么?
=>有,但本世代不是.

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:12

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 14:58 发表

=>请问日本游戏厂商跨平台的作品相比从前是多了,还是少了?
少了.很简单,PS2时代老任家用机游戏市场份额占有率是个史上最低的低谷.现在老任的占有率是多少,你自己可以去查,资料到处都有.老任的游戏在家用机上锁定W ...

老任自己的作品怎么可能跨平台
第一方跨平台?有这种可能性么?
我说的是第三方

既然外传"没什么影响力"
那请问干嘛还出外传?

EA?您太会举例子了
看来某些厂商的某些作品被您华丽的"无视"了

我随便GOOGLE了一下
2003年PS2在北美的市场占有率是62%,是XB的三倍
这难道还不够"一枝独秀"?

本世代日本没有发生多台主机竞争的局面代表以后不可能发生?

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:13

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:01 发表
究竟是谁天真?

日本厂商过去和现在赢了并不能代表它将来也会赢,更不代表它永远会赢
这点道理都不懂的人还有资格谈论别人天真?

三十年前,恐怕没人会认为大门能带领他的MS获得如此的成功吧?
反正IBM是不相信的 ...

天真者，以为自己或者某个厂商能够改变业界的规律。并把规律等同于随着发展而可以破除的东西。

这就像自然界，也许你可以多开发一些耕地，也许你可以砍掉一些树木，但如果你的行为超过了大自然能够允许的范围，那么你就会受到规律的制裁和惩罚。

规律，并不抑制发展，但发展，却要遵循大的规律，在日本市场还没有做到能够完全的包容欧米市场提供软件的今日，日本市场是取胜之本的规律是不会打破的。除非日本用户已经能够向欧米用户接受日本软件那样的接受欧米软件，那么这个规律才可能失效，但现在没有，而仅仅凭着所谓谁家的市场更大些谁家的市场更小些，是不能从根本上触及到日本市场制胜这一规律的根基的。你懂么？

日本市场能够制胜，并不是决定于它的容量是大还是小，而是它是世界上目前唯一能够提供全球化软件，也是唯一能够被整个世界市场所消化吸收软件的源头。这个根本性大前提你动不了它，你也就根本没有推翻日本市场制胜大规律的能力，你懂么？

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:16

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:20 发表

请问MS退出游戏主机竞争了么?

N64,NGC输给PS,PS2
难道说明老任就无法翻身?

MS进入游戏业界才几年?
任天堂和SONY经营了多少年,
你难道相信他们会让MS轻易的赢取市场?

任天堂从来是以占据日本市场为主赢得胜利或翻身机会的。

它两次试图以欧米反扑日本的尝试都失败了。

作者: renvi 时间: 2007-10-31 15:18

没啥好争的，WII机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:19

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:12 发表

老任自己的作品怎么可能跨平台
第一方跨平台?有这种可能性么?
我说的是第三方

既然外传"没什么影响力"
那请问干嘛还出外传?

EA?您太会举例子了
看来某些厂商的某些作品被您华丽的"无视"了

我随便GO ...

2002年ps2在北米对xb已经是绝对优势了。而这正是大量日本软件充实ps2欧米软件库的结果。

在gta3登场以前，ps2击败xb已经不存在任何悬念，gta3只是将这一事实变得更加坚定罢了。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:20

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 15:13 发表

天真者，以为自己或者某个厂商能够改变业界的规律。并把规律等同于随着发展而可以破除的东西。

这就像自然界，也许你可以多开发一些耕地，也许你可以砍掉一些树木，但如果你的行为超过了大自然能够允许的范围 ...

我已经说过
规律是在特定的情况下对特定事物的描述和解释
当情况发生变化的时候,原先的规律便不再有效
也就是说规律存在 "定义域" 与 "值域"

尽管日本厂商能够提供迎合全球市场的产品
但是随着欧美游戏厂商的逐渐强大,他们的产品在欧美市场的影响力也将会被欧美厂商超越

作者: ryuetsuya 时间: 2007-10-31 15:20

没啥好争的，NDS机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的，PS机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的，PS2机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的，SFC机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

次世代的几年，确实是短暂的

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:22

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 14:46 发表

请问日本游戏厂商跨平台的作品相比从前是多了,还是少了?
即便正统独占一台主机,也还是可能会像其他的主机提供外传之类的作品

既便欧美厂商大多采取多平台,甚至全平台的策略
但是我们依旧能够看到一些大作独 ...

没有，米国市场的差距相对日本都不算大。
就拿最近的一次结果：
ps2 3500万，xb 2000万，ngc 1800万。

差距很大么？

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:24

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 15:19 发表

2002年ps2在北米对xb已经是绝对优势了。而这正是大量日本软件充实ps2欧米软件库的结果。

在gta3登场以前，ps2击败xb已经不存在任何悬念，gta3只是将这一事实变得更加坚定罢了。

难道北美市场是靠日式游戏制胜的?
你难道认为对于北美消费者而言,日式游戏比美式游戏更有吸引力?

作者: renvi 时间: 2007-10-31 15:25

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-10-31 15:20 发表
没啥好争的，NDS机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的，PS机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的，PS2机能摆在那里了，就算赢也只可能是非常短暂的。

没啥好争的， ...

现在说DS淫还太早。
PS，PS2，SFC机能是不如同代，但没差到比同代落后至少五年的地步。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:27

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 15:22 发表

没有，米国市场的差距相对日本都不算大。
就拿最近的一次结果：
ps2 3500万，xb 2000万，ngc 1800万。

差距很大么？

一台主机卖得跟两台主机加起来差不多
你认为多大的差距算大?
多大的差距又算"赢"?

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 15:28

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:12 发表

老任自己的作品怎么可能跨平台
第一方跨平台?有这种可能性么?
我说的是第三方

既然外传"没什么影响力"
那请问干嘛还出外传?

EA?您太会举例子了
看来某些厂商的某些作品被您华丽的"无视"了

我随便GO ...

难道日本第三方跨平台跨的是日式游戏,而老任的游戏就不是日式游戏了?
PS3上一款SIMPLE2000系列的游戏跨平台对PS3威胁比较大,还是DMC4?为什么会是DMC4?还不是因为游戏品质和销量?
老任的游戏有品质有销量,是日式游戏,为什么老任就不能凭借自己的游戏去打回美国?

外传没影响力,但通常开发费用低,而且同样题材开发一款游戏凭借该系列的名气可以获得更高的销量,对开发厂商来说是个赚钱的机会.但外传大部分对主机的销量影响极小.
连这个基本道理都不懂还来战区战啥?

同老任,EA的游戏销量大,影响大,EA的游戏跨了平台,那就是最主要的了,其他些小厂来几款小游戏来个独占,有什么影响?

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:29

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:20 发表

我已经说过
规律是在特定的情况下对特定事物的描述和解释
当情况发生变化的时候,原先的规律便不再有效
也就是说规律存在 "定义域" 与 "值域"

尽管日本厂商能够提供迎合全球市场的产品
但是随着欧美游戏 ...

做梦去吧。

情况变了？哪里变了？日本人喜欢欧米游戏了？欧米人开始拒绝日本游戏了？

强大？什么叫强大，多生产出几个适合本地市场卖百万的产品就叫强大？那看来《毛主席语录》也该算世界名著！人家那在中国卖了上亿册，显示我国的名著实力多么强大！

强大是要有攻性质的才叫强大，要走得出去，要有较量的实力。就自己这么一块市场发威，还阻止不了人家的软件乌秧乌秧往自己的市场里涌入，自己却毫无还手之力，不能替代用户对人家软件的需求，原来这就叫强大？先去凉快凉快吧。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:30

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 15:16 发表

任天堂从来是以占据日本市场为主赢得胜利或翻身机会的。

它两次试图以欧米反扑日本的尝试都失败了。

作为一个日本主机厂商,它不能赢得日本本土市场当然会失败
自己的家都守不住,还谈什么成功啊

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-10-31 15:30

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:27 发表

一台主机卖得跟两台主机加起来差不多
你认为多大的差距算大?
多大的差距又算"赢"?

所谓的大小是指的相对日本市场.你去看看日本市场的差距啊.

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:32

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:27 发表

一台主机卖得跟两台主机加起来差不多
你认为多大的差距算大?
多大的差距又算"赢"?

在日本，ps2的销量（2200万）是xb+gc总量（520万）的4倍以上。

你觉得和这个相比，北米差距是不是很大？

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-10-31 15:34

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-31 15:30 发表

作为一个日本主机厂商,它不能赢得日本本土市场当然会失败
自己的家都守不住,还谈什么成功啊

哦，xb是米人的主机，守住它的米土了吗？

人家怎么2002年就把你打的落花流水？别再扯到gta上，gta3是2003年才登陆的。

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:37

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-10-31 15:29 发表

做梦去吧。

情况变了？哪里变了？日本人喜欢欧米游戏了？欧米人开始拒绝日本游戏了？

强大？什么叫强大，多生产出几个适合本地市场卖百万的产品就叫强大？那看来《毛主席语录》也该算世界名著！人家那在 ...

哈哈...原来"强大"的前提是必须要能够占领别人的地盘

那欧美厂商的确未够班,只要一日不攻占日本市场,那么欧美厂商永无出头之日....

还替代用户的需求什么的,怎么来替代?
是不让北美用户玩日本游戏,还是让日本游戏厂商不出美式游戏?

作者: onmyway 时间: 2007-10-31 15:39

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-31 15:30 发表

所谓的大小是指的相对日本市场.你去看看日本市场的差距啊.

原来你的思维是
必须要与日本市场做比较,只有达到日本市场的那种"差距"才算...

太欢乐了...

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