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标题: [业评] 我说这pc芯片行业也太暴利了 [打印本页]

作者: GTZX 时间: 2007-11-1 13:46 标题: 我说这pc芯片行业也太暴利了

最近为了crysis升级显卡，看中了刚上市的8800GT,无一例外都在2000左右，就这一显卡，再添个6百都够买ps3 20g、XO豪华版的了，日，什么世道啊！

一台游戏机玩到下一代，起码能用个三年，显卡呢？半年就沉沦了吧？仔细想想实在是。。。。

纯感慨水贴

作者: 卖哥 时间: 2007-11-1 13:48

游戏机新出半年基本不会降价的吧
这玩意，半年后最多1500，非公版1200，早先有赚必须多赚点。

作者: GTZX 时间: 2007-11-1 13:53

关键是半年之后的pc游戏对硬件配置又提高了。。。唉，可怕的pc游戏之路。。

作者: 责任编辑 时间: 2007-11-1 14:18

PC就是烧钱和MS INTEL一起烧

作者: Vimrise 时间: 2007-11-1 14:23

我觉得显卡1000元左右较合适,市面上的游戏基本都能玩.

作者: Pele 时间: 2007-11-1 14:25

能忍受这代主机在3年以后的画面
为什么就不能忍受8800gt在3年以后的画面？

作者: flysnow 时间: 2007-11-1 14:25

要保值就别玩PC。更新换代的快是因为技术发展的迅速。你想一个东西玩上半个世纪的可以选择那个什么牌子的热水器啊

作者: Virtue 时间: 2007-11-1 14:29

因为PC的升级换代周期很短,
因此芯片厂商利润都要非常的高,这样才能保证有充足经费不断投入到新产品的研发当中.

反过来芯片厂商对游戏主机的时候,因为游戏主机的量巨大且升级换代周期长,可以以非常低的价格把芯片卖给游戏机生产商,如MS,SONY,NIN.因此相同性能的游戏机和电脑,前者价格会比后者低不少. WII不算.

作者: 卖哥 时间: 2007-11-1 14:31

游戏机的芯片设计经验和工艺成熟度是哪儿来的？大部分是托了PC业竞争激烈的福。

作者: 霏菲飞 时间: 2007-11-1 14:36

那个热水器绝对用不到你孙子那一辈，偶有个朋友买了几个月就挂了换了一个新的

作者: 为何不分手 时间: 2007-11-1 14:38

买那么贵的做啥　够用就好了　

作者: atongmu2 时间: 2007-11-1 14:39

目睹某人双8800GT SLI，Crysis DX10版本平均帧数不超过15。
不过这游戏的DX9版本效果已经很牛逼了。。。尤其是动起来的时候树叶非常真实。

作者: silenty 时间: 2007-11-1 14:43

crysis8800也玩不转啊

作者: otz 时间: 2007-11-1 14:50

各位在讨论显卡的时候，知不知道pc论坛正有一帮人在讨论傻逼的tV游戏呢

作者: kony 时间: 2007-11-1 15:23

玩顺PS3/XO画面级别的游戏，用1000元左右的1950PRO就行了。

8800多了DX10，虽然暴贵而且性价比不好，但最起码有PS3/XO没有的DX10效果。

作者: billh7 时间: 2007-11-1 15:24

我记得8800显卡比ps3早出1个月吧，一年过去了，8800和ps3谁沉沦了？

成本要这么看，8800有近7亿晶体管，比ps3最值钱的2个部件： cell+rsx 的总合还多，10层pcb板，512m频率2000的显存，全固态电容的做工，而且是刚上市的新品当然不可能很便宜。不过过几天Ati hd3850就出了，有了竞争相信价格马上就下来了。

作者: 冥王哈迪斯 时间: 2007-11-1 15:25

当然暴利啦,一堆沙子卖那么贵

作者: zj87813096 时间: 2007-11-1 15:32

PC上的那些煞笔游戏值得花这钱去买个显卡么？

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 15:33

芯片行业跟软件行业是差不多赢利性质的,虽然前期研发成本高,但只要收回前期研发成本那之后就是暴利.

作者: 红色文化 时间: 2007-11-1 15:34

每2年换个1000块得显卡嘛～这样4年也就2000块，主板内存都挑兼容好的买，费用可以控制的。

作者: 家明 时间: 2007-11-1 15:34

ls说到重点了

作者: 为何不分手 时间: 2007-11-1 15:36

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-11-1 15:32 发表
PC上的那些煞笔游戏值得花这钱去买个显卡么？

一直以为ＴＧ是理性论坛来着　

作者: Bohiod 时间: 2007-11-1 15:40

PC上最实际的就是硬盘, 机箱, 电源
其他都是扯淡
然后想方设法把温度和速度弄平衡就得

作者: Pele 时间: 2007-11-1 15:41

引用:

原帖由 为何不分手 于 2007-11-1 15:36 发表

一直以为ＴＧ是理性论坛来着　

论坛理性与否
也没写着xx与xx不得入内的牌子呀

不像某些论坛，注册还要考试

作者: cc0128 时间: 2007-11-1 15:44

3年后500块买个显卡秒杀CRYSIS~~~

作者: kony 时间: 2007-11-1 15:46

引用:

原帖由 otz 于 2007-11-1 14:50 发表
各位在讨论显卡的时候，知不知道pc论坛正有一帮人在讨论傻逼的tV游戏呢

我两边论坛都有泡，倒是觉得TV论坛骂PC游戏煞笔的多，看看楼上不是马上有人跳出来了。

作者: zj87813096 时间: 2007-11-1 15:47

引用:

原帖由 为何不分手 于 2007-11-1 15:36 发表

一直以为ＴＧ是理性论坛来着　

那你理性的来谈谈。在买显卡和买XO之间选择

作者: zj87813096 时间: 2007-11-1 15:49

引用:

原帖由 kony 于 2007-11-1 15:46 发表

我两边论坛都有泡，倒是觉得TV论坛骂PC游戏煞笔的多，看看楼上不是马上有人跳出来了。

煞笔确实多，事实就是事实，你引得不就是跳出来的

作者: 霏菲飞 时间: 2007-11-1 15:49

神姬可是要用10年的。。。3年后用神姬的钱不知能买到啥PC

话说现在的顶级PC已经需要动用800~1000W的电源了，这电费可是源源不绝

作者: kony 时间: 2007-11-1 16:02

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-11-1 15:47 发表

那你理性的来谈谈。在买显卡和买XO之间选择

我来代答一下，游戏机是运用了PC上已经成熟的图形技术，对于大多数玩家来说玩游戏不用考虑配置的问题，就可以享受游戏乐趣。

昂贵的PC显卡使用新的图形技术，比如8800的DX10，虽然技术成本都不成熟，但对于某些玩家是会追求这种效果，所以显卡厂家会照卖，游戏开发厂家会照样开发DX10的游戏来进行新技术的实验。这些实验，同样需要玩家的参与，而追求画面的玩家自愿投入其中，对图形技术其实有很大的推动作用。相信到PS4或者XBOX720的时候，会使用这个过程中PC不断进步和成熟的图形技术。

微软的game for windows推行之后，很多PC游戏其实基本上已经跟游戏机上的一样了，而Crysis这类则不属此范围，属于使用了最新图形技术的，理由我上面已经说了。所以说PC游戏煞笔的，那跟说游戏机游戏煞笔没什么区别。

作者: k62163 时间: 2007-11-1 16:10

有房地产暴利吗?

作者: 为何不分手 时间: 2007-11-1 16:44

引用:

原帖由 Pele 于 2007-11-1 15:41 发表

论坛理性与否
也没写着xx与xx不得入内的牌子呀

不像某些论坛，注册还要考试

哪个论坛还要考试

我的意思是　ＰＣ上也有许多值得玩的游戏　不必一棒子打死　

孤岛危机是值得一玩的　虽然现在玩不起　过两年出来的显卡就对付的了了

就好像我玩老任的游戏　就说ＳＯＮＹ那游戏　做的太傻Ｘ了　值得花那钱去买个ＰＳ３吗

我玩ＳＯＮＹ的游戏　　就说老任那脑残的游戏　wii完全是骗钱

大家都是玩游戏的　何必非要分出个高下来

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 16:45

引用:

原帖由 k62163 于 2007-11-1 16:10 发表
有房地产暴利吗?

看入行的门坎就知道芯片绝对要比地产暴利.

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 16:49

地产你100万的成本,最多翻到200万,顶天300万,而且是一锤子买卖,卖完就没了.
一块CPU在前期成本收回后,后期卖几千块就等于赚几千块,一块价格上万的CPU,物理成本其实就几毛钱而已.

作者: tdkgtm360 时间: 2007-11-1 16:55

再暴利也比不上nvidia卖给sce rsx暴利啊,基本白给,就是ps3销量太低,暴利也缩水:D

作者: 十年后海啸 时间: 2007-11-1 17:58

引用:

原帖由 otz 于 2007-11-1 14:50 发表
各位在讨论显卡的时候，知不知道pc论坛正有一帮人在讨论傻逼的tV游戏呢

靠，你无视天师DX10效果的容积云啊

作者: lianxisheng 时间: 2007-11-1 18:05

买这么好的显卡, 其他设备也得跟着升级, 电源, 散热肯定得换.

作者: superjay 时间: 2007-11-1 18:28

时间淘汰的是一切硬件,而不仅仅是PC, 不要真像ps2时代的玩家那样以为有什么"无限机能", 机器里面的是芯片，不是青春少男的"小宇宙"

3年后8800画面不行, 3年后的x360呢?

作者: cxasuka 时间: 2007-11-1 18:29

=w=~~~~~这楼盖的~~~~乐翻乐~~~~~3年后再换显卡~~~~~~3年后再买3红/地球模拟器~~~~~囧~~~~~

作者: gutt 时间: 2007-11-1 18:53

以前看业内人士访谈，这么说的：
第一步：一块芯片开发出来，开发费用设备成本宣传投入等等等等全部算进去，设为x；
第二步：然后芯片公司委托别的什么公司来计算，会无视价格第一批购入这块芯片的硬件疯子科研单位政府机关私人企业等等等等，设为y；
第三步：然后芯片定价就是x/y；
第四步：所以第一批卖完，成本全回来了，降降价，继续卖，反正卖多少都是利润。

纯道听途说，真假自辨:D

作者: onmyway 时间: 2007-11-1 18:57

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-1 16:49 发表
地产你100万的成本,最多翻到200万,顶天300万,而且是一锤子买卖,卖完就没了.
一块CPU在前期成本收回后,后期卖几千块就等于赚几千块,一块价格上万的CPU,物理成本其实就几毛钱而已.

房地产是一个楼盘你投资个几百万,然后从银行贷款几千万
然后盖个楼盘出售就是几亿
大部分钱都是银行出的

还顶天卖300万?那也就是几套房子而已
几年前房地产火的时候
出了多少巨富?

作者: 断剑虎 时间: 2007-11-1 19:14

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-11-1 15:32 发表
PC上的那些煞笔游戏值得花这钱去买个显卡么？

PC上哪些游戏煞笔?
TV上哪些游戏不煞笔?

作者: 动感超人 时间: 2007-11-1 19:24

所以说还是玩tv game好点

作者: karsus 时间: 2007-11-1 19:45

哎。。。本来不想回的，看了这帖的讨论。。。
不得不说，说PC行业暴利的去看看IBM，INTEL每年研发费用多少钱，占去了集团利润的多少再来说吧，简直。。不好说。。。养上千人的团队不要钱啊

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 20:05

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-11-1 18:57 发表

房地产是一个楼盘你投资个几百万,然后从银行贷款几千万
然后盖个楼盘出售就是几亿
大部分钱都是银行出的

还顶天卖300万?那也就是几套房子而已
几年前房地产火的时候
出了多少巨富?

寡头垄断跟房地产这种人人都能做的比?你还没睡清醒吧?
商品价格跟本身价值相差几千上万倍的情况可不是随随便便就能出现的.

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 20:10

引用:

原帖由 karsus 于 2007-11-1 19:45 发表
哎。。。本来不想回的，看了这帖的讨论。。。
不得不说，说PC行业暴利的去看看IBM，INTEL每年研发费用多少钱，占去了集团利润的多少再来说吧，简直。。不好说。。。养上千人的团队不要钱啊

随便你怎么扣,反正IBM每年纯利润是百亿美元级别的.

作者: foxhounds 时间: 2007-11-1 20:27

引用:

原帖由 otz 于 2007-11-1 14:50 发表
各位在讨论显卡的时候，知不知道pc论坛正有一帮人在讨论傻逼的tV游戏呢

求链接

作者: billh7 时间: 2007-11-1 20:46

AMD也是卖沙子的，目前还在亏本中挣扎。 IBM搞服务器的，不做民用市场，利润当然不一样

作者: imwinner 时间: 2007-11-1 21:26

有钱人换8800，我没钱才刚换6800，没想到跑个pes20008都不流畅，什么世道啊。

作者: Vimrise 时间: 2007-11-1 21:55

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-1 20:10 发表

随便你怎么扣,反正IBM每年纯利润是百亿美元级别的.

人家公司规模大啊,如果比利润率的话高科技不比房地产高,当然处于垄断地位的微软除外.

作者: 火星人一号 时间: 2007-11-1 22:04

引用:

原帖由 imwinner 于 2007-11-1 21:26 发表
有钱人换8800，我没钱才刚换6800，没想到跑个pes20008都不流畅，什么世道啊。

6800现在能换几个钱？

作者: karsus 时间: 2007-11-1 22:05

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-1 20:10 发表

随便你怎么扣,反正IBM每年纯利润是百亿美元级别的.

。。。IBM一年3000多专利，年利润20％扔研发去了，2000＋人的研发团队，你说的也太轻巧了吧

作者: zhuliang 时间: 2007-11-1 23:07

引用:

原帖由 Vimrise 于 2007-11-1 21:55 发表

人家公司规模大啊,如果比利润率的话高科技不比房地产高,当然处于垄断地位的微软除外.

做房地产能把本金翻成三倍已经很不错了,赚三亿也好赚三百万也罢,前面举的例子就是这个意思,另外不要以为银行贷的钱就不算本金了.
最重要的一点,芯片业的利润是持续而且稳定的,而土地资源是有限的,房地产你做了今天还不知道有没有明天呢.

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2007-11-1 23:14 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2007-11-1 23:14

就为那高出次世代一大截的画面，这2000元也花的值

作者: jinwyp 时间: 2007-11-2 11:54

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-1 23:07 发表

做房地产能把本金翻成三倍已经很不错了,赚三亿也好赚三百万也罢,前面举的例子就是这个意思,另外不要以为银行贷的钱就不算本金了.
最重要的一点,芯片业的利润是持续而且稳定的,而土地资源是有限的,房地产你做了今天 ...

现在房地产是这样

不过早几年都是凭借关系和政府部分人打好关系 , 袋完银行钱玩了几票就消失了
最后银行还不是坏帐一滩 ,在加上上头人都塞钱了没人管了.

做芯片不要忘了生产线自己建一条晶元生产线多少钱
你可以找代工不过价钱也不便宜, 虽然成本是沙子不过要把沙子变成芯片不是想变就变的都是高科技啊.

作者: 为何不分手 时间: 2007-11-2 12:00

我只知道中国富豪榜前１０　有７个是做房地产的..............

作者: 首斩破沙罗 时间: 2007-11-2 12:47

引用:

原帖由 Pele 于 2007-11-1 14:25 发表
能忍受这代主机在3年以后的画面
为什么就不能忍受8800gt在3年以后的画面？

这个不是忍受的问题，这代主机3年后还有最新最好的游戏可以玩，3年后的8800GT也就玩个大众游戏，和最新最好那是彻底绝缘了。

作者: Damas 时间: 2007-11-2 13:04

lz应该这么想： ps3亏本都卖到这份儿上了，光显卡部分都有2k的市场价格，其他部分就不得了了，更何况还有蓝光光驱，hdmi，偶卖嘎的！！索尼太仁爱了。

作者: kony 时间: 2007-11-2 14:04

引用:

原帖由 首斩破沙罗 于 2007-11-2 12:47 发表

这个不是忍受的问题，这代主机3年后还有最新最好的游戏可以玩，3年后的8800GT也就玩个大众游戏，和最新最好那是彻底绝缘了。

这代主机3年后画面有多少进步？ 3年后高端PC游戏肯定画面有很大进步，所使用的图形技术也不是现在的游戏主机能够跑得起的。在图形方面PC绝对是领跑。

现在游戏主机能跑的游戏，拿个1950PRO就可以搞定了，根本就不需要8800。至于PC上的游戏，现在多平台的游戏大作，特别是欧美游戏，大多都有PC的一份。只要不是追求独占，也不用担心没游戏可玩。

作者: lwmq 时间: 2007-11-2 14:21

引用:

原帖由 Pele 于 2007-11-1 14:25 发表
能忍受这代主机在3年以后的画面
为什么就不能忍受8800gt在3年以后的画面？

同意,很多人都没想明白这个

作者: 心御剑 时间: 2007-11-2 14:59

其实根本不该有这个烦恼

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-11-2 15:13

玩PC的预算往往是控制不住，很多事情不是以自己意志为转移的，想都想不到。就拿偶的例子来说，上次升级正好遇上PCIE代替AGP8X，买了个支持CF的板子，偏偏那时候N-FORCE以外支持CF的高端板子只有RD580芯片组的，又是939接口不是AM2。买到手939的又要停产，怕很快过时只好挑主频最高的上，预算一下上来了。内存还是DDR不是DDRII，组双通道为了尽可能容量大就买单条1GB的，那时候找得到的也就这么大的还没啥牌子选，死贵，两根DDR500就要了1700.
升级主板、CPU、内存也罢了，还显卡电源又吃不消了，一个ZALMAN的460W电源就1000多，完全是预算外的事情。塞进去发现机子太热（还是Tt的大箱子），只好散热器全换纯铜热管的，一家伙又是1000出去。这一把本来打算6000搞定，结果好了，8000都没打住，后来换显示器就不提了，换了显示器显卡又化渣了。感觉完全是恶性循环。
这还不是第一次遇上，以前478换423、775、426变745、变939、940更是烦死人，HDD也没闲着，PATA、SATA、SAS....中间那个第一版还不支持热插拔只能用99次。内存也是DDR、DDRII，现在III也出来了。PCIE1.0也变2.0了。不胜其烦。毕业以后没几年大升级3次，结果现在PC还是渣化，现在只能玩QWET、UT3、gow这些要求比较低的，大部分所谓GFW游戏根本玩不转。

[ 本帖最后由爱你一棒陲于 2007-11-2 15:19 编辑 ]

作者: flyzzb 时间: 2007-11-2 16:39

pc游戏是个无底洞，玩游戏的话还是家用机安逸

作者: onmyway 时间: 2007-11-2 17:00

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-1 20:05 发表

寡头垄断跟房地产这种人人都能做的比?你还没睡清醒吧?
商品价格跟本身价值相差几千上万倍的情况可不是随随便便就能出现的.

中国房地产的那点事儿你居然不知道?

还是你生活在不同的次元?
你回去先了解一下中国房地产的现状再回来跟我讲,好不?

作者: remedy 时间: 2007-11-2 17:01

都十几年了不是一直这样么、、

作者: 猫猫猫 时间: 2007-11-2 17:05

8800GTS我都玩了三四个月了...怎么还不降价呢?
哈哈哈
白玩了那么久 , 爽!

作者: 碎南瓜 时间: 2007-11-2 17:22

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2007-11-2 15:13 发表
玩PC的预算往往是控制不住，很多事情不是以自己意志为转移的，想都想不到。就拿偶的例子来说，上次升级正好遇上PCIE代替AGP8X，买了个支持CF的板子，偏偏那时候N-FORCE以外支持CF的高端板子只有RD580芯片组的，又是9 ...

我不是说你
我是说那些拼命想追求效果而升级机器去玩游戏，这是很多玩PC游戏的人的通病，普遍现象：玩PC装机，拿游戏测机器性能，测完了游戏也就完了
这是一个根本问题，这么玩了几年下来，朋友你玩到什么能让你津津乐道的游戏没有？能让你除了画面之外，更关注游戏本身的乐趣就没有了吗？

作者: 马里奥爵爷 时间: 2007-11-2 18:53

引用:

原帖由 霏菲飞 于 2007-11-1 15:49 发表
神姬可是要用10年的。。。3年后用神姬的钱不知能买到啥PC

话说现在的顶级PC已经需要动用800~1000W的电源了，这电费可是源源不绝

我觉得WII可以用15年,我是NU

作者: kony 时间: 2007-11-2 19:05

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2007-11-2 17:22 发表

我不是说你
我是说那些拼命想追求效果而升级机器去玩游戏，这是很多玩PC游戏的人的通病，普遍现象：玩PC装机，拿游戏测机器性能，测完了游戏也就完了
这是一个根本问题，这么玩了几年下来，朋友你玩到什么能让你 ...

PC在网络和MOD上面还是有优势的，比如偶喜欢的BF2/BF2142等，64人网上混战，游戏机上能体会么？那么多的网游就不多说了玩山口山并不需要什么高配置，就算你会B4网游那也只是个人取向问题。

另一方面是MOD，比如上古4，虽然PC版不太稳定，但由于有非常多的MOD，在游戏寿命和扩展性上远比游戏机平台要长。

作者: zhuliang 时间: 2007-11-2 19:15

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-11-2 17:00 发表

中国房地产的那点事儿你居然不知道?

还是你生活在不同的次元?
你回去先了解一下中国房地产的现状再回来跟我讲,好不?

没必要跟你扯太多,所谓暴利当然是指的利润率高,你盖楼赚了几亿又怎么样?成本摆在那里了.

作者: elia 时间: 2007-11-2 19:34

生产1W块显卡的成本和100W块是不一样的

作者: xcayu 时间: 2007-11-2 22:03

"摩尔定律"

作者: jackyzoo 时间: 2007-11-2 22:30

要保值就别玩PC

作者: liuyicheng 时间: 2007-11-3 07:44

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2007-11-2 17:22 发表

我不是说你
我是说那些拼命想追求效果而升级机器去玩游戏，这是很多玩PC游戏的人的通病，普遍现象：玩PC装机，拿游戏测机器性能，测完了游戏也就完了
这是一个根本问题，这么玩了几年下来，朋友你玩到什么能让你 ...

不要被我们这些媒体人的宣传所欺骗，大部分人玩什么游戏都是玩一阵子就扔，不论平台的。

不信的话可以展开调查。

作者: cc0128 时间: 2007-11-3 11:34

PC游戏里有个东西叫设置。。。。

作者: 装机工 时间: 2007-11-3 11:52

引用:

原帖由 碎南瓜 于 2007-11-2 17:22 发表

我不是说你
我是说那些拼命想追求效果而升级机器去玩游戏，这是很多玩PC游戏的人的通病，普遍现象：玩PC装机，拿游戏测机器性能，测完了游戏也就完了
这是一个根本问题，这么玩了几年下来，朋友你玩到什么能让你 ...

人家PC玩家玩升级，一半为了玩游戏，另外一半就是纯粹为了玩硬件，有什么好奇怪的。

多少人家里台式机其实不是用来玩游戏的，就是上网、聊天、下BT、看RMVB，按说现在最最垃圾的配置就行，但是有几个真的买最垃圾配置的？消费PC和消费游戏机的心理完全不同，不能光看价格的。

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