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标题: 2008年:让我们用掌声为HD DVD送行(转帖) [打印本页]

作者: huimei    时间: 2008-1-8 00:37     标题: 2008年:让我们用掌声为HD DVD送行(转帖)

DVD接班人之争 尘埃落定

本站每年的年底都会推出一篇有关下一年中DVD光存储产业的预测文章,但对2008年的预测似乎比往常来得更晚一些,原因就在于——我们认为红光DVD产业已经相当成熟,它正在成熟中等待着衰退,2008年的动作无非是价格战,新的功能与技术应用将微乎其微,当然这并不排除会有支持DVD-RW DL(双层DVD-RW,预计今年第一季度在日本率先上市)光盘的光驱出现,但鉴于DVD-RW DL的应用范围,有多少厂商会跟进就不好说了。

因此,我们认为2008年,从发展趋势分析的角度来看,DVD的接班人将占据越来越重要的角色,从很多方面的信息来看,DVD的接班人将会大展拳脚,从而进入普通大众的视野,为2009年的市场发力做好准备。但我们之所以没有在2007年年底做出相关的预测,是因为这个接班人很可能会在2008年确定身份,果然不出我们所料,我们的等待终于有了结果——与我们早前《HD DVD与Blu-ray Disc周年祭》专题最后的预测基本一致。

俗话说得好,世事难料,还有一句俗语——这个世界变化快。有这两句话来形容2008年年初这几天再合适不过了,虽然在早前的报道中,我们隐约能感觉到会有大的动荡,但还没有想到会来得如此迅猛,如此干脆,让我们有些措手不及,也让业界为之震惊。当然,我们的2008年预测也就此变得清晰起来。


记住这个Logo,它应该是未来10年里主流高清媒体的标志,恭喜Blu-ray统一市场,这也是索尼在主流存储媒体格式之争历史上的最重要的胜利,肩负推广BD的PS3漂亮的完成了使命,但也让索尼付出沉重的代价,但至少市场统一在了索尼领导的BD阵营旗下

简单的说,DVD接班人之争基本已经尘埃落定。随着美国当地时间1月4日,全球最大的电影制片商华纳兄弟宣布,将从2008年6月1日起独占支持BD格式开始,也等于同时宣布了BD的直接竞争对手HD DVD的大限将至。本来在2007年年底,笔者还想写一篇分析华纳兄弟独占支持HD DVD或BD的可能性的文章,但随着各方消息的逐渐明朗化,笔者最后放弃了行文的打算,而是想等到CES 2008之后,可没想到在CES开幕之前两天就已经有了结果。当笔者1月5日早上收到来自BDA中国工作组一位好友的短信时,我知道,该到出笔的时候了。

现在,不妨将笔者在此之前收集的资料简单汇总一下,也许里面有传闻,但都不再重要,我们需要的是回顾一下到底发生了什么


华纳兄弟为什么会选择BD?

其实,有关华纳兄弟将要独占支持BD的说法早在去年10月份就已经初见端倪。但之后经过了否认、再谣传、再否认的多种反复,让人有些神经疲倦。可我们知道,无风不起浪,应该是有事情要发生了。

其实华纳兄弟在10月的发言中,更多的表现出对当前双格式竞争所带来的负面影响的不满。这个负面影响就是让消费者从DVD的标清时代向高清时代的转移时,感到困惑和烦恼。他们担心自己支持格式日后成为第二个Betamax(当时与VHS竞争录像机市场,最终Betamax败北)。目前,北美市场上人均DVD消费率呈现下降的趋势,那些不再买DVD的用户,很多因BD与HD DVD之间的竞争转向了网络下载(主要是P2P),而如何让消费者尽快的进入朝阳的高清市场,是华纳兄弟最为迫切的任务,因为其母公司时代华纳非常注重盈利,当初华纳兄弟从支持HD DVD转为中立就受迫于时代华纳大股东的压力。因此,它必须在两者之间选择一个,以自己无以伦比的影响力,打消用户的顾虑。而在BD和HD DVD之间,显然BD更占上风,所以根据华纳兄弟的表态,来分析出将要独占支持BD并不离谱。



根据NPD的数据,2007年30天内购买DVD的用户比率较2006年平均下降了近4%,显示出DVD产业的黄昏将至

在12月中旬,有BD阵营的内幕消息人士在一些论坛透露,与华纳的独占协议已经起草完毕,就差华纳的“黑字”了。而这位消息人士曾在派拉蒙宣布独占支持HD DVD的前一天,给出过暗示。从那时起,就可以说华纳转向BD的可能性已经达到99%。但为什么华纳并没有在2007年完成这份协议呢?因为华纳兄弟还是想再观察观察竞争的态势,另一方面,作为DVD光盘标准的缔造者之一,华纳兄弟对DVD有着很深的感情,HD DVD则是DVD的标准后代,华纳兄弟也的确为其倾注了大量的心血,目前仍然有多部标题仅以HD DVD格式发行(《黑客帝国》系列、《蝙蝠侠前传》等)。而且在HD DVD高级交互功能方面的开发深度上,华纳兄弟也在走了最前面,《滴血钻石》(Blood Diamond)、《300》(300)、《哈理波特与凤凰社》(Harry Potter and the Order of the Phoenix)都是相当经典的高级交互应用典范,与它们相比,BD的高级交互功能只是刚刚起步。在这里我们必须承认,从产业化成熟角度来说,HD DVD走在了BD的前面。

更重要的在于,华纳兄弟的长期盟友东芝公司,也一直在拉拢着华纳,希望其能重归HD DVD阵营。华纳与东芝可以说是DVD时代的功臣,他们最早合作开发的SD光盘标准就是后来DVD标准的基石,双方的合作关系可见一斑。然而HD DVD阵营毕竟处在劣势,对于这一点华纳兄弟也相当清楚,它希望自己的独占决定能够影响局势,让格式之争尽快停止,可是从市场占有率分析来看,HD DVD阵营中华纳、派拉蒙、环球三家市场总合并未过半,所以必须再找来一个同盟。最终HD DVD阵营(确切的说是东芝)看上了20世纪福克斯


2007年第三季度美国DVD发行市场的占有率分析(注意,DVD销售额较2006年同期下降了3.5%),如果华纳兄弟独占支持HD DVD,那么HD DVD阵营的总占有率为41.2%,BD阵营为48.7%,并不占优。如果能再拉来福克斯,HD DVD的占有率将提高到56.8%,BD则为33.1%

据说与福克斯的谈判一开始比较顺利,而只要拉来福克斯,华纳兄弟也必然会倒向HD DVD。为此HD DVD阵营以为有80%的把握可以将BD阵营一举击垮,从而准备在CES 2008上召开一个时长达两个小时的发布会。在给与会记者的邀请函上还注明“我们将与大家共同分享激动人心的消息”,但在最后时刻BDA的主要成员拉回了福克斯,另外据说在BD+向HD DVD的移植方面(BD+是福克斯加入BD阵营的重要原因),HD DVD阵营也没有满足福克斯的要求。最终福克斯并没有变节,华纳兄弟为了扫清高清市场给用户的困扰,最终忍痛割爱,放弃了HD DVD和与其当年共同征战的盟友,宣布将独占支持BD。还有另一种传言,BDA的主力成员(应该是索尼)向福克斯及华纳支付了不少的费用,其中华纳可能获得了2.5至5亿美元,而微软公司在最后时刻,似乎已经不愿意再在HD DVD身上花太多的钱,所以并没有参与最后的竞价,只剩下东芝一人孤军奋战。一个有意思现象是,在华纳兄弟宣布独占支持BD后,微软一直保持沉默,不得不让人深思,可能微软已经认定物理媒体已经大势所去,不值得再投入巨大的资金了。回想起微软12月下旬悄然整合HD DVD部门成立互联TV业务群组的动作,或许就是微软战略调整的前夜。

说实话,笔者并不认同华纳兄弟在新闻发布时所说的“消费者已经明确选择了BD”这一理由。首先从销售端来看,HD DVD影碟机+其他的HD DVD播放设备到2007年年底为100万台,而BD一方,到2007年年底光是PS3就有340多万台,再加上60万台的BD影碟机和其他BD播放设备,BD在播放设备的基数上就已经是HD DVD的4倍多。而在片商方面,以第三季度的市占率为例,HD DVD的独占市场为22.8%,BD为41.2%,基本上也为HD DVD的两倍。2007年BD的独占标题共278部,HD DVD的独占标题为220部,那么在这种情况下,2007年的战果如何呢?

2007年到11月为止,北美高清标题市场HD DVD与BD的市场占有率对比

在上文所述的那种优势情况下,BD只取得了两倍于HD DVD的市场占有率,所以很难说消费者是更喜欢BD的。因为很多购买PS3的人,并不是冲着BD标题去的。因此,我更愿意相信华纳给出的另一个说法——希望能让高清标题市场尽快统一,以让这一业务迅速的赢利,从在商言商的角度讲,以市场领导者的身份做出这样的决定,完全能够理解,而之所以选择BD,是因为如果华纳也加盟BD独占阵营,市场将会很快倾斜,并迅速将HD DVD挤出市场

让我们鼓掌为HD DVD送行

在我看来,华纳兄弟的决定将肯定在短期内引发“多米诺骨牌”效应,它将影响其他美国主流、独立以及日本及欧洲的片商抉择,在目前DVD市场以美国为强权的时代,8大好莱坞主流片商中有6大支持BD,其对全球DVD产业的影响力不言而喻。HD DVD阵营迅速取消了CES 2008发布会就是一个先兆。据东芝的高层表示,取消的原因是HD DVD阵营里的分歧迅速增大,已经无法共同完成预先准备的发布会内容。

现在,环球与派拉蒙都在保持沉默,我相信华纳兄弟的决定对他们有着重要的影响。有BD内幕人士说,环球已经递交了加盟BDA的申请,可能会很快宣布中立,而派拉蒙可能与HD DVD阵营有合约在身,仍然会坚守一阵子。至于小型的片商,除非与BD有仇,否则不会看不清形势的。在硬件方面,我们将看到BD设备迅速增多,很多之前持观望态度的厂商也将加入BD阵营,BD Live影碟机肯定会在年内出现,BD 1.1影碟机将在上半年成为主流。在PC用驱动器方面,BD也将再回DVD的发展老路——以ROM光驱开道。我们有理由相信,在2008年,所有主流的光驱厂商都将推出BD-ROM光驱,BD/HD DVD全兼容格式的高清光驱产品将会份额越来越小。笔者预计,在2008年年底,BD-ROM光驱肯定会降至1000元之下,BD刻录机也将会下探2000至3000元的价位。

现在只有东芝公司明确的在坚守HD DVD,这家日本第四大综合电子巨头,仍然表示“虽然所有的评论都认为我们死了,但HD DVD并没有死”,笔者认为这更多的一种出自尊严的表态。因为从2002年格式之争开始,我们就有理由相信,东芝之所以单独挑起HD DVD格式,在很大程度上是出自于DVD论坛主席的尊严。DVD时代造就了无比的辉煌,东芝当然不愿意在蓝光时代屈服于昔日的败将——索尼。

然而,即使是老虎也要怕群狼三分,更何况东芝在电子领域并不是最强的一家,BDA里的日立、松下、索尼、飞利浦都可以与之一拼且不落下风。因此,在CE业界形成了群虎打一虎的局面。而从历史的经验中,我们也看出HD DVD的败局其实已经确定,剩下的就是慢慢的死去,就像Betamax一样,而当时索尼也并没有明确承认失败,最终也开始生产VHS录像机。

我们可以看看历届获胜者的历史:在VHS与Betamax的竞争中,VHS的可录时间更长,最后VHS获胜;在DVD时代,东芝/华纳的SD容量要比MMCD更大(前者5GB,后者3.7GB),最后SD获胜并衍生出了当今的DVD;在DVD时代,东芝/华纳承诺提供更严格的版权保护措施,而MMCD则表示要配合IT产业,提供拷贝功能,最后SD获胜。

我们现在回顾一下HD DVD与BD之间的竞争,我们可以看出仍然遵循着同样的规律,容量大、版权保护更为严格的BD最终赢得了片商的青睐,而有IT巨头微软支持HD DVD最终也不得不面对着失败的命运。其实,在2004年HD DVD已经可以实现30GB光盘的量产,而BD只能达到25GB可用时,东芝公司副总裁兼东芝数字网络媒体公司首席院士的山田尚志就表示,片商们当然会选择HD DVD,因为容量更大,可见东芝也认为存储媒体当然容量越大越好。但到后来,BD可以实现50GB光盘量产后,局势就出现了变化,迪斯尼因此选择了BD,而失去了迪斯尼也让HD DVD从此陷入了被动。

HD DVD显然知道自己的劣势,所以并没有把战胜BD作为首要目标,它希望能与BD并存,这对于HD DVD就是最大的胜利。从前不久一位东芝高层发表的“BD和HD DVD是汽油和柴油的区别”的言论中,就可以感觉出他们的战略思想。可惜,片商们并不希望有两种同等功能的媒体格式并存,虽然HD DVD的成熟度更高,但从长远的角度,从技术优势的角度,BD显然是更佳的选择,虽然现在它综合能力并不比HD DVD更强。

不过,这一切都已经过去,我们将会在未来只面对一种格式,那就是BD。但当我们为格式终于开始走向统一,并为此而欢呼时,我不得不要对HD DVD说一声“谢谢!”,就像周年祭专题的最后,我所说的——因为它,可能会让消费者感到迷茫,但没有它,高清标题的普及之路可能还会长很多。从这点来说,即使是BD的忠诚拥趸,也应该对HD DVD保持应有的尊重,就像在战场上尊重那些英勇的对手一样。

不错,东芝因为自己的面子问题挑起了格式之争,并在2006/2007年里,让更多的用户对高清光盘市场望而却步。但是,从另一个角度来看,BD影碟机也在这场竞争中,迅速拉下了价格,而PS3也因为格式的竞争加入了对BD的支持,并带动了BD市场的发展。如果没有格式之战,我相信,面对XBOX 360的抢行先发,索尼公司并不会急于将BD整合于PS3,要知道PS2当时是在DVD影碟机上市后的第三年才推出的。

第一台DVD影碟机在1997年上市时的价格与BD影碟机在2006年上市时的价格一样,在899至1299美元,而BD影碟机在一年半之后下降到了300美元,这在DVD时代是不可想像的,从某种程度上讲,BD影碟机的降价速度是当初DVD影碟机的3倍。你很难证明,BD影碟机的价格快速下滑与其和HD DVD影碟机的竞争没有关系。在CES 2008上,新一代BD影碟机主流价格不超过400美元,最低的BD 1.1规格的影碟机已经到了300美元以下,相信到2008年年底的时候,会进一步拉低到200美元以下,这也就是两年的时间,但已经走了DVD影碟机当时近4年的道路。虽然BD影碟机厂商并不愿意这么快的丧失巨额的利润,但对于我们消费者,这是实打实的好处

在另一方面,也是因为HD DVD,让人们率先体验到了高清光盘格式所带来的高级交互功能,而BD一方现在还无法做到联网交互。HD DVD在这方面做了很好的示范,让人也更期待拥有更强大的BD-Java功能的BD未来的表现,完全可以说,HD DVD在这方面为BD培养了用户,让人们提早领略到了高清光盘格式的魅力。

如今,华纳兄弟的表态,在BD影碟机已经降至较低水平的同时,又进一步统一的市场,在2008年当中,我们将会看目送HD DVD慢慢消失,但我们不应该忘记,HD DVD为这个市场所做的有价值的东西。可能因为格式之争,让用户出现了分裂,可能因为品牌的喜好,让不同阵营的消费者相互攻击,但我们不要忘了,只有未来的高清用户才会关心格式之争,而未来高清用户应该是一家,没有必要为了格式上的竞争而相互诋毁,也更没有必要将对某些品牌的厌恶上升至政治高度,本来就是一场再正常不过的商业竞争,有竞争就会有赢家与输家,但即使是输家,也应该看到其优秀的,对市场有益的一面。因此,当我们为格即将统一而感到庆幸时,望着HD DVD远去的背影,也给它最后一次掌声吧。

最后我相信,在不久的将来,我们会看到来自东芝的BD影碟机,就像来自索尼的VHS录像机一样(索尼虽然输了录像机之争,但索尼的VHS录像机并不比其他厂商卖得少,东芝虽然赢了DVD格式之战,但在DVD市场上并不比其他厂商吃香,所以忘掉竞争,一块赚钱吧),而且在BDA的理事会成员名单中,也迟早会出现微软、东芝的名字……
作者: chovosky    时间: 2008-1-8 00:40


作者: onihero    时间: 2008-1-8 00:43


作者: 齐鲁石化    时间: 2008-1-8 00:50


作者: wouwou    时间: 2008-1-8 00:54

把BSG出在蓝光上面,就功德无量了

谢谢,谢谢
作者: rk4444    时间: 2008-1-8 00:59

在天朝哪个先有D,哪个就淫
作者: z0406    时间: 2008-1-8 01:06     标题: 回复 6# 的帖子

应该说哪个赢了就出哪个的D才有气势。
作者: acoolbat    时间: 2008-1-8 01:07

看不出BD除了容量大外还有什么比HDDVD好
作者: 藕是张力    时间: 2008-1-8 01:09


作者: 西山一根柴    时间: 2008-1-8 01:11

刚在A9的某贴中看完。如此可观理性的分析,看来不承认HD已败是不行了
作者: robinlee83    时间: 2008-1-8 01:12

壮烈
作者: 断剑虎    时间: 2008-1-8 01:14

看完了,文章不错。
不过对我个人来讲,最大的期待还是BD刻录机价格降到2k以下......

[ 本帖最后由 断剑虎 于 2008-1-8 01:18 编辑 ]
作者: sonicteam    时间: 2008-1-8 01:14

感谢HDDVD  感谢TOSHIBA  感谢MS
作者: alex76    时间: 2008-1-8 01:16

好文啊!!!HDDVD为大家真带来了不少好处!走好!!
作者: Treize    时间: 2008-1-8 01:18

不知道TGFC有几个人买了BD播放器,又去买(租)BD影碟享受的,哪个闲的蛋疼开个投票统计下,看看我国与世界的接轨水平
作者: zxr007    时间: 2008-1-8 01:23

引用:
原帖由 Treize 于 2008-1-8 01:18 发表
不知道TGFC有几个人买了BD播放器,又去买(租)BD影碟享受的,哪个闲的蛋疼开个投票统计下,看看我国与世界的接轨水平
去ps版看看。。有ps3的。或多或少都有几本bd片的。多的人都有几十部了。。
作者: Treize    时间: 2008-1-8 01:26

引用:
原帖由 zxr007 于 2008-1-8 01:23 发表


去ps版看看。。有ps3的。或多或少都有几本bd片的。多的人都有几十部了。。
原来我国已经沦落为SF王国了
人人都是SF,人人都买高价水货电影。
那些街头卖盗版DVD的怎么不都去死啊
作者: 断剑虎    时间: 2008-1-8 01:27

引用:
原帖由 Treize 于 2008-1-8 01:26 发表

原来我国已经沦落为SF王国了
人人都是SF,人人都买高价水货电影。
那些街头卖盗版DVD的怎么不都去死啊
什么乱七八糟的
作者: huimei    时间: 2008-1-8 01:27

要和谐~~~请Treize  同学  不要激动~~~
作者: Treize    时间: 2008-1-8 01:30

说明一下我的观点:作为普通消费者,追求的是性价比,说白了就是自身利益的最大化,在中国这个畸形封闭市场,现在的BD格式是没有生存空间的,能够支持的,只是少数核心SF们,没出D之前,欢迎任何反对观点提出
作者: xiaoyang    时间: 2008-1-8 01:31

其实现在BD虽然形势大好,但越是在这种情形下,越不能松懈,越要出更狠的招,
一定不能给HD DVD翻身的机会,甚至要对方断了这个念头。
下一步的攻关重点就是HD DVD的底牌,环球!不需要独占,只要它跨平台就好。
如此一来,可以说是斩草除根了。

相对来说,我觉得东芝在这个时候,可能越早放手越好,越能减轻对整个公司的负面影响。
因为长期的孤军奋战,已经对公司的财务造成了不好的影响,再硬撑,只会更伤,那简直是无底洞。
早点放手,就可以早点投入到BD机子和光驱的制造,一样可以有利润,虽然面子是没了,但谁在乎?
作者: 藕是张力    时间: 2008-1-8 01:37

引用:
原帖由 Treize 于 2008-1-8 01:30 发表
说明一下我的观点:作为普通消费者,追求的是性价比,说白了就是自身利益的最大化,在中国这个畸形封闭市场,现在的BD格式是没有生存空间的,能够支持的,只是少数核心SF们,没出D之前,欢迎任何反对观点提出
DVD哪年出的?哪年出D的?

着什么急啊:D

盗版商也盼着格式统一
作者: CN    时间: 2008-1-8 01:40

你中国有没有生存空间关人家啥事,人家压根就没把你放眼里。
而作为想看BD的朋友们,有没有生存空间也根本无关紧要,哪里不能买?
没钱?没关系,继续看DVD吧,直到你有钱再说。
作者: 断剑虎    时间: 2008-1-8 01:46

引用:
原帖由 Treize 于 2008-1-8 01:30 发表
说明一下我的观点:作为普通消费者,追求的是性价比,说白了就是自身利益的最大化,在中国这个畸形封闭市场,现在的BD格式是没有生存空间的,能够支持的,只是少数核心SF们,没出D之前,欢迎任何反对观点提出
这帖没有涉及到关于中国市场的讨论
没有生存空间有能力支持BD的也照样会支持,又不是买不到。有生存空间又怎么样,难道你就会买Z了么?
作者: skycn111    时间: 2008-1-8 01:48

在这里战BDHD无聊的很,BD也不是索尼一家的,索尼松下飞利浦三巨头的份额差不太多,还有很多企业也参与其中。唯一的关系可能就是PS3搭载BD光驱,接下来能获得一些反助力。个人认为,这种反助力在高清硬碟普及中时,很小,而普及完成了以后,到确实有一定的推动作用........不过那时候这一代已经定局了.........
作者: 客观游戏饭    时间: 2008-1-8 02:13

ps3帮助bd成功,
bd能帮助ps3成功吗?
作者: 首斩破沙罗    时间: 2008-1-8 02:48

引用:
原帖由 acoolbat 于 2008-1-8 01:07 发表
看不出BD除了容量大外还有什么比HDDVD好
36M码率和54M码率的差别可比30G和50G的盘片容量大!
作者: 小水    时间: 2008-1-8 09:12

毫无疑问,BD的胜利意味着东芝和微软的彻底失败,BD的胜利将使SONY的游戏机领先游戏业20年
作者: zafm0861    时间: 2008-1-8 09:16

引用:
原帖由 小水 于 2008-1-8 09:12 发表
毫无疑问,BD的胜利意味着东芝和微软的彻底失败,BD的胜利将使SONY的游戏机领先游戏业20年
水神公能说说领先出啥名头么?
作者: dogsoldier    时间: 2008-1-8 09:20

看看高清影碟占到市场的百分之多少就明白了
作者: 2006arg    时间: 2008-1-8 09:26

没钱买bd/hd,1080p的电视,并不能说明高清不好。个人按照经济能力选择消费就可以了,既然有能力享受高清,又何必去看dvd?
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 09:32

这贴终于有人转了,呵呵。

PS3能用上BD,也要感谢HD DVD的“捣乱”,否则索尼不会把BD加在PS3之上的。
作者: cold    时间: 2008-1-8 10:40

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 09:32 发表
这贴终于有人转了,呵呵。

PS3能用上BD,也要感谢HD DVD的“捣乱”,否则索尼不会把BD加在PS3之上的。
尊重HD DVD也不用什么功劳都算它身上吧。
作者: 788414    时间: 2008-1-8 10:45

233

某群体这几天真H啊
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 11:00

引用:
原帖由 cold 于 2008-1-8 10:40 发表


尊重HD DVD也不用什么功劳都算它身上吧。
事实就是如此,BD的成本让PS3这么被动也是人所共知的,如果在2005年,东芝就妥协了,索尼还有没有必要硬在PS3上加入BD还真不好说,因为格式已经统一,没有必要再这么费劲的就推广了。当初PS2用DVD,只是水到渠成的事情,而不是说索尼想推广DVD。
作者: lonesomer    时间: 2008-1-8 11:18

然后BD的敌人就是DVD了。
作者: cold    时间: 2008-1-8 12:05

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 11:00 发表


事实就是如此,BD的成本让PS3这么被动也是人所共知的,如果在2005年,东芝就妥协了,索尼还有没有必要硬在PS3上加入BD还真不好说,因为格式已经统一,没有必要再这么费劲的就推广了。当初PS2用DVD,只是水到渠成 ...
把你的个人观点当作"事实"并让它"就是如此",似乎不太好吧。
先不说ps的cd,ps2的dvd到ps3的bd,是sony每代游戏机都采用新载体的传统。单说一下ps3从最开始设计时的定位,BD就是其中不可或缺的。非要说成是为了推广而不得不用,就太想当然了。
从ps2中后期开始,sony就有让ps系游戏机变身为家庭影音娱乐中心的野心,所以推出了psx。ps3更是从头到尾就是按照影音娱乐中心来设计,生产,销售的。6万日元那价格根本就超出了业界游戏机价格上限,完全是家电的价格范畴。从2004年甚至更早,sony的整个产品生产线就都开始全线向高清转移了。包括电视,摄像机,照相机,录像机,当然也包括ps3。用dvd的容量,是不可能承担高清的影音娱乐中心的重担的。这跟HD DVD有关系么?
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 12:38

引用:
原帖由 cold 于 2008-1-8 12:05 发表

把你的个人观点当作"事实"并让它"就是如此",似乎不太好吧。
先不说ps的cd,ps2的dvd到ps3的bd,是sony每代游戏机都采用新载体的传统。单说一下ps3从最开始设计时的定位,BD就是其中不可或缺的。非要说成是为了推广 ...
当时是为了与HD DVD竞争,索尼才宣布选择用BD光盘为PS3游戏载体的,PS用CD的时候,CD出了多长时间了?PS2用DVD,DVD出来多长时间了?都已经是当时的主流媒体了,索尼的竞争对手不用,只能说他们的眼光有问题。

对于BD而言,索尼是在2004年宣布要在PS3上加入BD的,而HD DVD是在2002年出现的。如果在2005年东芝向索尼妥协,统一在BD的旗下,索尼还会集成BD吗?你说不可或缺就不可或缺了?如果只有BD一种格式,索尼才不会冒这么大的风险去用PS的基业推广BD(想想久多是怎么下台吧)。也许在2005年,PS3就会与XBOX 360同场竞技了。

[ 本帖最后由 firemaster 于 2008-1-8 15:56 编辑 ]
作者: 江西恐龙    时间: 2008-1-8 12:58

写得真不错,全看完了。
作者: cold    时间: 2008-1-8 13:12

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 12:38 发表


当时是为了与HD DVD竞争,索尼才宣布选择用BD光盘为PS3游戏载体的,PS用CD的时候,CD出了多长时间了?PS2用DVD,DVD出来多长时间了?都已经是当时的主流媒体了,索尼的竞争对手不用,只能说他们的眼光有问题。

对于BD而言,索尼是在2003年宣布要在PS3上加入BD的,而HD DVD是在2002年出现的。如果在2005年东芝向索尼妥协,统一在BD的旗下,索尼还会集成BD吗?你说不可或缺就不可或缺了?如果只有BD一种格式,索尼才不会冒这么大的风险去用PS的基业推广BD(想想久多是怎么下台吧)。也许在2005年,PS3就会与XBOX 360同场竞技了。
PS用CD的时候,我不了解,不敢乱说。PS2用DVD时,个人正好刚到日本。当时日本的DVD市场基本就是一张白纸,到处都是录像带在卖。DVD影碟都极少见到,情况比一年前的BD和HD都不如,不知道怎么就算是当时主流媒体了。
sony的家电产品全线普及高清,是它的整体战略。ps3的市场生命也至少有5年到7年。dvd的容量根本就没办法满足需要。如果在2005年东芝向索尼妥协,统一在BD的旗下,sony绝对照样集成bd。
我不是业内人士。久多是怎么下台的,我只想想是想不出事实来的。 :D
作者: doomking    时间: 2008-1-8 13:39

引用:
原帖由 Treize 于 2008-1-8 01:30 发表
说明一下我的观点:作为普通消费者,追求的是性价比,说白了就是自身利益的最大化,在中国这个畸形封闭市场,现在的BD格式是没有生存空间的,能够支持的,只是少数核心SF们,没出D之前,欢迎任何反对观点提出
你以为天朝现在有几个人会买DVD的Z么
作者: doomking    时间: 2008-1-8 13:40

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原帖由 788414 于 2008-1-8 10:45 发表
233

某群体这几天真H啊
比如你么,啥BD帖子都见到你进来HI一下
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 13:49

引用:
原帖由 cold 于 2008-1-8 13:12 发表

PS用CD的时候,我不了解,不敢乱说。PS2用DVD时,个人正好刚到日本。当时日本的DVD市场基本就是一张白纸,到处都是录像带在卖。DVD影碟都极少见到,情况比一年前的BD和HD都不如,不知道怎么就算是当时主流媒体了。 ...
DVD影碟机早在1997年就上市了,日本要落后于美国市场,PS2出来时,DVD影碟机在美国的销量已经起来了。你可以看看下表:



PS2在2000年3月4日于日本率先上市,据说在5月24日即宣布达到200万台的销量,之后于10月26日在北美上市,在2001年10月10日,北美的累计出货量为855万台。那么我们看看同一时期美国市场上DVD影碟机的销量。这里再次引用CEA的统计数据(下图)。我们将2000年10月至2001年9月DVD影碟机销量累加,得到的数据是约976万台。比PS2高出100多万台,而2000年全年的DVD影碟机销量更是达到了近850万台。因此可以说,PS2对DVD格式的推广与普及作用,根本不像想像中的那么大。
作者: Jeffrey    时间: 2008-1-8 14:21

目前看来PS3作为播放器,很超值,值得购买

对普及BD必定有大帮助
作者: cold    时间: 2008-1-8 14:21

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原帖由 firemaster 于 2008-1-8 13:49 发表


DVD影碟机早在1997年就上市了,日本要落后于美国市场,PS2出来时,DVD影碟机在美国的销量已经起来了。你可以看看下表:




PS2在2000年3月4日于日本率先上市,据说在5月24日即宣布达到200万台的销量,之后于10月26日在北美上市,在2001年10月10日,北美的累计出货量为855万台。那么我们看看同一时期美国市场上DVD影碟机的销量。这里再次引用CEA的统计数据(下图)。我们将2000年10月至 2001年9月DVD影碟机销量累加,得到的数据是约976万台。比PS2高出100多万台,而2000年全年的DVD影碟机销量更是达到了近850万台。因此可以说,PS2对DVD格式的推广与普及作用,根本不像想像中的那么大。
看了这个表,我就更不明白DVD怎么就算是当时主流媒体了。怎么就是水到渠成了?
PS2对DVD格式的推广与普及作用,我之前好像从来没发表过意见。不过我觉得ps2的销量跟全美同期所有dvd机的销量只差100多万。换句话说,算上ps2的话,DVD机的销量几乎多了一倍,这个作用还小么?
作者: BD    时间: 2008-1-8 14:25

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 13:49 发表


DVD影碟机早在1997年就上市了,日本要落后于美国市场,PS2出来时,DVD影碟机在美国的销量已经起来了。你可以看看下表:



PS2在2000年3 ...
DVD1997年美国上市,PS2 2000年上市,这还不算新媒体?
只不过DVD时代没有什么两种格式竞争而已

[ 本帖最后由 BD 于 2008-1-8 15:11 编辑 ]
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 14:58

引用:
原帖由 BD 于 2008-1-8 14:25 发表


DVD1997年美国上市,PS2 1998年上市,这还不算新媒体?
只不过DVD时代没有什么两种格式竞争而已
谁告诉你PS2是1998年上市的?
作者: BD    时间: 2008-1-8 15:12

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 14:58 发表


谁告诉你PS2是1998年上市的?
我刚才脑残了一下
作者: makyoukin    时间: 2008-1-8 15:17

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 14:58 发表


谁告诉你PS2是1998年上市的?
日本录像带租借店一直到2006年中才正式淘汰录像带!

2000发售的PS2 怎么不能说算是新媒体!?
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 15:18

引用:
原帖由 BD 于 2008-1-8 15:12 发表


我刚才脑残了一下
如果按照PS2的规律,PS3应该明年才上市。
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 15:20

引用:
原帖由 makyoukin 于 2008-1-8 15:17 发表


日本录像带租借店一直到2006年中才正式淘汰录像带!

2000发售的PS2 怎么不能说算是新媒体!?
这就有点抬扛了吧,我说的新媒体是发布当年就采用的,比如PS3采用BD。

如果按你的比喻,CD到现在还是新媒体,因为磁带还没死呢。
作者: BD    时间: 2008-1-8 15:22

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 15:20 发表


这就有点抬扛了吧,我说的新媒体是发布当年就采用的,比如PS3采用BD。

如果按你的比喻,CD到现在还是新媒体,因为磁带还没死呢。
难道PS3推动BD进口普及,就违反规律了么?
BDA在E3的时候就说过,市场对于下一代光存储媒体的需求远比DVD刚刚推出时迫切的多。
作者: xjackx    时间: 2008-1-8 15:26

也好的,以后买ps3就比较靠谱了
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 15:55

引用:
原帖由 BD 于 2008-1-8 15:22 发表


难道PS3推动BD进口普及,就违反规律了么?
BDA在E3的时候就说过,市场对于下一代光存储媒体的需求远比DVD刚刚推出时迫切的多。
没有违反规律呀,但不合常理,PS3早前其实是计划采用DVD的,但因为华纳兄弟、派拉蒙、环球宣布支持HD DVD,索尼为了争取好莱坞资源,而决定在PS3上配备BD。也因此影响了PS3的首发。

对于是不是真的迫切,业界有很多看法,因为有网络的冲击,越来越多的年轻用户已经开始远离物理媒体了,所以要说下一代光存储媒体的需求比DVD迫切得多,有点强差人意。
作者: cold    时间: 2008-1-8 15:57

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 15:55 发表

PS3早前其实是计划采用DVD的,但因为华纳兄弟、派拉蒙、环球宣布支持HD DVD,索尼为了争取好莱坞资源,而决定在PS3上配备BD。
有出处么?还是你个人认为?
作者: 为何不分手    时间: 2008-1-8 16:05

 等待播放器降到我可以接受的价格不知道要多少年  5年? 可以到500以内吗?
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 16:08

引用:
原帖由 cold 于 2008-1-8 15:57 发表

有出处么?还是你个人认为?
我现在没有确切的URL了,当时几个Insder在AVS论坛上讨论时,说过PS3原先是打算用DVD的,但在得知华纳、环球、派拉蒙准备支持HD DVD后,决定在PS3采用BD,随后两个月,那三家公司果然宣布支持HD DVD。
作者: Tooomy    时间: 2008-1-8 16:11

不管破不破解,等PS3降到合理的价位就入一个,这是必须的
作者: shame1982    时间: 2008-1-8 16:15

好文 全看了
PS3看来以后还是要买的
作者: cold    时间: 2008-1-8 16:17

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 16:08 发表


我现在没有确切的URL了,当时几个Insder在AVS论坛上讨论时,说过PS3原先是打算用DVD的,但在得知华纳、环球、派拉蒙准备支持HD DVD后,决定在PS3采用BD,随后两个月,那三家公司果然宣布支持HD DVD。
你知道,现在在tg,业内不是什么好词了。而且时间地点人物又不详尽,很难当论据啊。
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 16:24

引用:
原帖由 cold 于 2008-1-8 16:17 发表

你知道,现在在tg,业内不是什么好词了。而且时间地点人物又不详尽,很难当论据啊。
你不信就算了,我也不强迫你相信,彼此保持自己的观点吧。

在我看来,当初索尼集团让索尼娱乐强行接受索尼电子的提议,在PS3上支持BD。而索尼娱乐则面对着XBOX 360的进攻,面对成本的压力,如果不想让360专美于前,还要支持BD,这对于索尼娱乐是多大的压力。因为BD,PS3晚上市了一年,因为这一年,也让PS的基业受到了严重的打击,PS3可能最终仍然称王,但XBOX家族显然也壮大了很多。这难道是索尼娱乐想看到的?
作者: BD    时间: 2008-1-8 18:02

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 16:24 发表


你不信就算了,我也不强迫你相信,彼此保持自己的观点吧。

在我看来,当初索尼集团让索尼娱乐强行接受索尼电子的提议,在PS3上支持BD。而索尼娱乐则面对着XBOX 360的进攻,面对成本的压力,如果不想让360专 ...
你毕竟还是见识短
BD对于推动HD意义重大,而SONY这次崛起的唯一主题就是HD。
PS3作为唯一可以初期亏本卖的硬件,推动的将不只是BD,而是SONY的整个产品线
作者: firemaster    时间: 2008-1-8 18:21

引用:
原帖由 BD 于 2008-1-8 18:02 发表


你毕竟还是见识短
BD对于推动HD意义重大,而SONY这次崛起的唯一主题就是HD。
PS3作为唯一可以初期亏本卖的硬件,推动的将不只是BD,而是SONY的整个产品线
哈哈,HD的重任在影碟机,PS3只是一个推广作用,看看现在的PS2的价格,再看看DVD影碟机的价格,到一定时候,HD用户就不再需要购买PS3了,但BD影碟机则要贯穿始终,PS3未来的主要职责在HD下载服务方面,但这与BD无关了。试想,如果HDM在开战之前就统一了,那么大家还需要PS3去推广吗?
作者: BD    时间: 2008-1-9 11:19

引用:
原帖由 firemaster 于 2008-1-8 18:21 发表


哈哈,HD的重任在影碟机,PS3只是一个推广作用,看看现在的PS2的价格,再看看DVD影碟机的价格,到一定时候,HD用户就不再需要购买PS3了,但BD影碟机则要贯穿始终,PS3未来的主要职责在HD下载服务方面,但这与BD无 ...
问题就是在“到一定时候”之前的这段时间,PS3的作用是不可替代的。
PS3推动BD的效果将会大于PS2推动DVD的效果
作者: firemaster    时间: 2008-1-9 18:04

引用:
原帖由 BD 于 2008-1-9 11:19 发表


问题就是在“到一定时候”之前的这段时间,PS3的作用是不可替代的。
PS3推动BD的效果将会大于PS2推动DVD的效果
没有PS2,DVD照样能火,同样,如果开战之前格式统一为BD,没有PS3,BD照样也能火




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