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标题: [经验交流] 话说这一档不能拉高转数么? [打印本页]

作者: van601030 时间: 2008-3-28 14:57 标题: 话说这一档不能拉高转数么?

RT 前两天开辆三菱菱帅一档起步时才拉到2000多转旁边人就说了:还不加档~!!

我就闷了想提速快每档不都要拉到合适转数才加档么. 即便是民用车和赛车有很大不同.
求解是我的想法有问题还是怎样?

作者: monkeypower 时间: 2008-3-28 15:00

你没错。旁边的人不会开车

作者: van601030 时间: 2008-3-28 15:04

不过又说回来了很多民用车的低档高转发动机声音确实有点恐怖.
听到这种声音会对发动机有什么不好影响么?

作者: ТheRock 时间: 2008-3-28 15:07

人家是心疼油呢.....

作者: ТheRock 时间: 2008-3-28 15:08

而且好像是低转才对发动机不好

作者: himura 时间: 2008-3-28 15:18

所谓的老死即的经验主义而已.
2000换档正常正确

作者: van601030 时间: 2008-3-28 15:21

不过我习惯拉到3000往上加档:D

作者: 隆子的三少爷 时间: 2008-3-28 16:28

我觉得低档高转和高档高转的声音应该是一样的吧？
无论在什么档位，在相同转数下，引擎的负荷应该是一样的。

以省油为原则，一般2000转换档（自动挡车的变速箱基本就这样）
要求动力较好的话，一般是3000转换档。
更猛的有4000-5000转才换。

我开307AT就是用S模式，该模式下正常踩油门3000转换档，深踩的话，会到3500-4000才换。

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-28 17:25

1档因为齿轮比密，所以拉高转速后如果不快速换到2档的话，在收油后容易产生顿挫感。

作者: henryzyl 时间: 2008-3-28 17:39

2500左右吧

作者: van601030 时间: 2008-3-28 17:59

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-28 17:25 发表
1档因为齿轮比密，所以拉高转速后如果不快速换到2档的话，在收油后容易产生顿挫感。

空挡补油可以避免么我一直烦恼这问题......

作者: van601030 时间: 2008-3-28 18:00

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2008-3-28 16:28 发表
我觉得低档高转和高档高转的声音应该是一样的吧？
无论在什么档位，在相同转数下，引擎的负荷应该是一样的。

以省油为原则，一般2000转换档（自动挡车的变速箱基本就这样）
要求动力较好的话，一般是3000转换档 ...

307的S模式感觉如何?

理论上我觉得也是肯定声音一样的但不知为何可能是心理作用吧

换挡转数也要看车的最大扭矩的吧

作者: henryzyl 时间: 2008-3-28 18:08

换档要迅速，没等转速下来就抬离合给油不会有顿挫

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-28 18:18

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-28 17:59 发表

空挡补油可以避免么我一直烦恼这问题......

那是浪费油。你要做的就是把档杆用力往后拉进2档。

作者: zhaolinjia 时间: 2008-3-28 18:27

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-28 18:18 发表

那是浪费油。你要做的就是把档杆用力往后拉进2档。

那么用力多费变速箱呀

作者: van601030 时间: 2008-3-28 19:10

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-28 18:18 发表

那是浪费油。你要做的就是把档杆用力往后拉进2档。

我是那么想的但现实动作还没那么干净利索

另外空挡补油是不是落场跑的时候用的? 还是说不计耗油成本就可以用?:D

作者: gunny 时间: 2008-3-29 00:28

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-28 18:18 发表

那是浪费油。你要做的就是把档杆用力往后拉进2档。

我就是不理解这个，为什么每次高转速换挡的时候，都觉得排挡好重！比平时正常换挡要重好多！有几次就是因为这样，档没吃进去，还打齿！请太郎解惑

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-29 02:34

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2008-3-28 18:27 发表

那么用力多费变速箱呀

高转速换档排挡会变重啊，不用力进不了档啊～～～另外，高转速换档对变速箱损伤不算大，大的是离合器片。

至于为什么高转速换档会变重，这个机械原理我也不太懂。。。。而且重来没刻意去研究过，改天问问车队技师。

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-29 02:36

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-28 19:10 发表

我是那么想的但现实动作还没那么干净利索

另外空挡补油是不是落场跑的时候用的? 还是说不计耗油成本就可以用?:D

赛场上不可能会有空挡补油这种浪费时间的动作。不过跟趾时，由于封住了离合而补油退档这个状态时，也相当与空挡。不过这个概念不一样。

作者: 阿社君 时间: 2008-3-29 10:56

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-29 02:36 发表

赛场上不可能会有空挡补油这种浪费时间的动作。不过跟趾时，由于封住了离合而补油退档这个状态时，也相当与空挡。不过这个概念不一样。

那到底怎么做高转速换档时才能没有顿挫感？？

作者: Romeo 时间: 2008-3-29 13:47

好多女人开F430都是1档走天下...

作者: xfiori 时间: 2008-3-29 17:19

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-29 02:34 发表

高转速换档排挡会变重啊，不用力进不了档啊～～～另外，高转速换档对变速箱损伤不算大，大的是离合器片。

至于为什么高转速换档会变重，这个机械原理我也不太懂。。。。而且重来没刻意去研究过，改天问问车队 ...

到底该高转速换挡还是低转速？？？？

作者: henryzyl 时间: 2008-3-29 21:14

不高不低换最好

作者: zhaolinjia 时间: 2008-3-29 21:37

2000换最好，平稳。

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-29 23:23

引用:

原帖由 阿社君 于 2008-3-29 10:56 发表

那到底怎么做高转速换档时才能没有顿挫感？？

其实就和你平时换档一样，不过速度得用快进的才行～～～任何一个换档动作的不流利，那就是顿挫感的来源:D

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-29 23:25

引用:

原帖由 xfiori 于 2008-3-29 17:19 发表

到底该高转速换挡还是低转速？？？？

看你怎么开了。日常正常形式2000-3000最实惠，油耗不会很高，提速又不会慢。但如果要开快的话，那就油门到底每一档都到红线断油前100转换档。:D

作者: van601030 时间: 2008-3-30 09:00

红区前换挡最高啊~~~~:D :D

另外太郎说的我还是有点不太明白

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 10:19

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-30 09:00 发表
红区前换挡最高啊~~~~:D :D

另外太郎说的我还是有点不太明白

用你最快的速度踩下离合，然后再用最快的速度大力把档切入到位，最后还是以最快的速度松开离合并继续把油门踩到底～～～:D 整个过程也就那么0.X秒的事～～～:D

作者: van601030 时间: 2008-3-30 10:43

上面的明白了但我可绝对没那么快... 哪天试试

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-29 02:36 发表
赛场上不可能会有空挡补油这种浪费时间的动作。不过跟趾时，由于封住了离合而补油退档这个状态时，也相当与空挡。不过这个概念不一样。

这段你能详细说下么不太明白

作者: zhaolinjia 时间: 2008-3-30 13:51

太狼，你这个开法，水泵换过几个了？

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 17:05

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2008-3-30 13:51 发表
太狼，你这个开法，水泵换过几个了？

原厂没换过～～～

车没你想像的那么嫩，不是每天每个档位都拉到红区没那么容易坏的。:D

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 17:07

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-30 10:43 发表
上面的明白了但我可绝对没那么快... 哪天试试

这段你能详细说下么不太明白

哪方面不明白？你这样问我不知道怎么回答啊:D

作者: van601030 时间: 2008-3-30 19:47

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-30 17:07 发表

哪方面不明白？你这样问我不知道怎么回答啊:D

就是你说的闷离合跟趾时要空挡补油是这意思么

作者: van601030 时间: 2008-3-30 19:48

另外赵大这跟水泵是什么关系?

作者: Romeo 时间: 2008-3-30 21:31

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-30 10:19 发表

用你最快的速度踩下离合，然后再用最快的速度大力把档切入到位，最后还是以最快的速度松开离合并继续把油门踩到底～～～:D 整个过程也就那么0.X秒的事～～～:D

1档到2档用你这个速度放离合，会很冲的，除非你很专业的右脚油门保持最佳转速。。。

作者: van601030 时间: 2008-3-30 22:38

引用:

原帖由 Romeo 于 2008-3-30 21:31 发表

1档到2档用你这个速度放离合，会很冲的，除非你很专业的右脚油门保持最佳转速。。。

换自己当头像了?:D :D

作者: kklee 时间: 2008-3-30 22:48

1,2档的问题,也困扰了我很久啊......一直都有顿挫感.....

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 22:53

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-30 19:47 发表

就是你说的闷离合跟趾时要空挡补油是这意思么

其实那个不是空挡补油，只是和空挡时踩油门一样，引擎是空转状态。

跟趾退档时，踩下离合后在档位推入低一个档位之前的瞬间，进行补油目的是使发动机保持一个更高的转速(高档退入低档时转速会升高，补油的目的就是使转速更高)，这样能有效的保护变速箱并且使在极限操控中更顺滑的降档。

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 22:55

引用:

原帖由 Romeo 于 2008-3-30 21:31 发表

1档到2档用你这个速度放离合，会很冲的，除非你很专业的右脚油门保持最佳转速。。。

这个是肯定的。不过那个冲是“推背感”而不是因为配合不当所产生的连环“冲”的感觉。如果你要1到2档不冲又高转速换档的话，那必须的稍微缓点放离合，但是这样做的话首先是失去了高转换档所追求的最快提速，其次高转速时不完全放开离合器对离合器的伤害是巨大的。

作者: aimar 时间: 2008-3-30 23:04

平时开开3000左右换
暴走的话5000左右吧
机油用好一点
没事的
没等发动机报废时估计已经升级换车了
象插头那样的开法我会憋死的，我看来应该是2档的速度他早就换到5挡了

作者: van601030 时间: 2008-3-30 23:44

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-30 22:53 发表

其实那个不是空挡补油，只是和空挡时踩油门一样，引擎是空转状态。

跟趾退档时，踩下离合后在档位推入低一个档位之前的瞬间，进行补油目的是使发动机保持一个更高的转速(高档退入低档时转速会升高，补油的目的 ...

恩这个知道
那空挡补油是指什么呢? 不是这个?

作者: 零太郎. 时间: 2008-3-30 23:47

当然不是。空档补油是以前那些没有同步器的卡车上才用的技术。

作者: van601030 时间: 2008-3-30 23:56

引用:

原帖由 零太郎. 于 2008-3-30 23:47 发表
当然不是。空档补油是以前那些没有同步器的卡车上才用的技术。

哦......我怎么感觉意思是一样的呢:D :D

作者: broomzhang 时间: 2008-3-31 08:07

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-30 23:56 发表
哦......我怎么感觉意思是一样的呢:D :D

嗯，是很接近。
属于原理近似，但是目的不同所以操作有细微不同，带来不同的效果。
起因都是因为减挡时的齿比变化使得发动机转速要提高。

一般说的空档补油，目的改变变速箱输入轴的转速，让它和要降的低档匹配，这样才能在没有同步器的情况下挂进去。
所以操作是踩离合切断发动机和变速箱-》摘空档-》抬离合(让发动机和输入轴连接上)-》补油(这样输入轴的转速就上去了)-》踩离合-》入低档-》抬离合。

而现在的变速箱都有同步器了，所以你不像上面那样补油也一样能把档挂进去
但是有经验的司机就会知道，降挡的这一下离合要悠着点儿抬，否则车会顿一下。
为什么呢，因为虽然有了同步器帮你把变速箱输入轴的速度提上去了，但是发动机转速还没上去呢，这个发动机原来转速和新档位下的转速差就是顿挫的来源。
这个顿挫在日常驾驶无非就是引起乘客点头、咖啡撒腿上之类的问题，但是在赛车的时候，车辆在抓地力极限，失控的边缘时，这一顿错可能就打白鸽转或是直接抡墙了。
所以一定要设法避免。
避免的方面嘛就无非两个，其一和日常驾驶一样，靠闷离合。柏油王Panizzi就喜欢这样，据说某青年作家车手也喜欢这么处理。
不过这在高转速高速度下对离合消耗比较大，对耐久赛或是比较长的赛事不利，所以更多车手喜欢用另一个方法：
就是在发动机和变速箱断开的时候补一下油，让发动机转数和新档位下对应的转数近似，就可以安心的快放离合而不引起顿挫了。

由于这个补油的目的是配合发动机转数，变速箱的输入轴的问题自有同步器解决，所以这脚油就不用抬离合器了。
但是因为是分秒必争的赛车，所以不能和平常一样先刹车到需要的速度，再慢慢降挡。需要在刹车的同时就把档降了，这样拐完弯就可以立即加速了。
于是动作就变成了这个样子：
右脚大力刹车-》
哦，速度下来了，可以降挡了：左脚踩下离合，与此同时右手开始拨档把降档-》
啊，对了，这时还得补下油让发动机转数上去呢！可是现在俺左手扶方向，左脚踩离合，右手拨档把，右脚踩刹车，四肢都占满了，小弟弟也不够长可咋办捏？？
干脆就麻烦离着最近的右脚在保持刹车不放的情况下，用脚后跟点一下油门就可以了，灭哈哈哈，俺真是天才呀-》
现在档位已入好、转速已配合、抬离合器就成了。
你说啥？前面这个不是俺想出来的，叫啥“跟趾”。啊，你知道就好，板儿砖就不要飞了吧

[ 本帖最后由 broomzhang 于 2008-3-31 08:20 编辑 ]

作者: hkt3010 时间: 2008-3-31 09:28

ls液内。。。

作者: van601030 时间: 2008-3-31 12:56

引用:

原帖由 broomzhang 于 2008-3-31 08:07 发表

嗯，是很接近。
属于原理近似，但是目的不同所以操作有细微不同，带来不同的效果。
起因都是因为减挡时的齿比变化使得发动机转速要提高。

一般说的空档补油，目的改变变速箱输入轴的转速，让它和要降的低档匹 ...

真详细赞~! 看了半天才发现不是零太郎写的:D :D 非常感谢
也是液内?:D

作者: broomzhang 时间: 2008-4-1 03:17

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-31 12:56 发表
真详细赞~! 看了半天才发现不是零太郎写的:D :D 非常感谢
也是液内?:D

不谢不谢
液内算不上，
但是不巧刚好是机械系毕业的

作者: van601030 时间: 2008-4-1 09:40

怪不得了解的这么详细...... 还是赞一下

作者: 隆子的三少爷 时间: 2008-4-3 12:33

引用:

原帖由 van601030 于 2008-3-28 18:00 发表

307的S模式感觉如何?

理论上我觉得也是肯定声音一样的但不知为何可能是心理作用吧

换挡转数也要看车的最大扭矩的吧

S模式下，电脑换档时机延迟1000转，方向盘变重（助力减小）。
307的神经自动变速箱，在正常模式下经常有明显顿挫，在S模式下反而好一点。
我现在长期使用S模式，油耗没感觉有明显上升。

作者: van601030 时间: 2008-4-3 14:29

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2008-4-3 12:33 发表

S模式下，电脑换档时机延迟1000转，方向盘变重（助力减小）。
307的神经自动变速箱，在正常模式下经常有明显顿挫，在S模式下反而好一点。
我现在长期使用S模式，油耗没感觉有明显上升。

驾驶感觉有什么变化么? 2.0油耗多少?

作者: 隆子的三少爷 时间: 2008-4-3 20:58

引用:

原帖由 van601030 于 2008-4-3 14:29 发表

驾驶感觉有什么变化么? 2.0油耗多少?

主要就是方向变得更稳，我开惯了S模式，换回普通模式都觉得太轻了。
另外发动机升转貌似更加积极了（也有可能是心理作用）

我是307SW，夏天12.5L/100km，冬天11.5。

作者: Romeo 时间: 2008-4-3 23:05

三少涉及了一个比较有意思的问题,我自己开锐志和523都是一直用PWR和DS档的,油耗反而比普通的低...
我的理解是变速箱的频繁换档蚝油比转速上去远高,所以在国内路况还是晚换挡省油.

作者: van601030 时间: 2008-4-4 23:02

引用:

原帖由 隆子的三少爷 于 2008-4-3 20:58 发表

主要就是方向变得更稳，我开惯了S模式，换回普通模式都觉得太轻了。
另外发动机升转貌似更加积极了（也有可能是心理作用）

我是307SW，夏天12.5L/100km，冬天11.5。

这家伙可够废油啊......和实力不成比吧......

另外适当的高转应该比快速加档省油我感觉至于是不是落米欧你说那原因不清楚了就

作者: 隆子的三少爷 时间: 2008-4-7 12:55

引用:

原帖由 van601030 于 2008-4-4 23:02 发表

这家伙可够废油啊......和实力不成比吧......
另外适当的高转应该比快速加档省油我感觉至于是不是落米欧你说那原因不清楚了就

1、307的确费油，而且低扭很弱。高转时动力还可以。
2、我的是307SW，比三厢版重了130KG，也就是10%。
3、不同人的驾驶风格不同，温柔型和暴力型会相差2-3个油，我属于偏向暴力的那种。

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