引用:
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:04 发表
"三个与争论焦点不相关问题"
天师超强逻辑
消灭零恢复 
抢到天师的第一页 
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:04 发表
"三个与争论焦点不相关问题"
天师超强逻辑
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 09:45 发表
马甲雷黔驴技穷，抛出三个与争论焦点不相关问题
1、测试可行性的工作是否属于移植工作的一部分？ yes or no
2、测试可行性，是否代表着移植组已经成立？ yes or no
3、移植组真正成立时，到底是不是在宣布之 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:15 发表
所谓不相关是他那三个问题是或否都无法否定我的证据证明了我的观点。要说有点联系也就第1个问题，问题当时不光有验证工作，还有企划工作。
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:19 发表
两个帖里，天师的观点已经偷梁换柱
在PS2版本内部已经开发的同时，NGC版本生化4的宣传仍然继续，而此时CAPCOM也没有对外界公布PS2版本的存在
我的观点就是CAPCOM在内部开始PS2版本生化4移植相关工作的时候，并没有 ...
原帖由 kidog 于 2008-5-5 10:06 发表
要脸么。。。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 09:45 AM 发表
马甲雷黔驴技穷，抛出三个与争论焦点不相关问题
1、测试可行性的工作是否属于移植工作的一部分？ yes or no
2、测试可行性，是否代表着移植组已经成立？ yes or no
3、移植组真正成立时，到底是不是在宣布之 ...
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:25 发表
你要知道，验证可行性有两种结果，可行的话就移植，不可行就不移植，遇到后一种情况，照你这个理，就是“移植工作已经开始，然后又中止了”？
企划？ 在那一段里有这么一句话“在这个阶段还没有确定对PS2的移植” ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:30 发表
真是死不改悔啊
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上面的内容已经证明“在PS2版本内部已经开发的同时，NGC版本生化4的宣传仍然继续，而此时CAPCOM也 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:33 发表
可惜马甲雷最后都开始否定“项目实施前的可行性分析”这个常理了。
按照我的道理，内部开始的相关工作包括验证工作还有企划工作，如果验证工作结果是不可行，那当然就中止了，工作都是内部进行的，当时也没有对外界公布消息，所以没有影响。
“在这个阶段还没有确定对PS2的移植”是说公司没对外界宣布，再退一万步讲，就算是没有开始正式移植工作，但是无法否定那些人做的移植相关工作内容。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:36 发表
我就知道天师一定会出丑到底。左拉右扯，把别人明明一刀刀刺在他要害的问题死撑为“不相关问题”。
我建议大家进这一帖本着有分大家赚的精神，在娱乐的同时也增加自己的收入。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:36 AM 发表
真是死不改悔啊，你现在抠“开发”字眼有意义吗？在知道我观点描述内容的情况下，你在反驳什么呢？
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:40 发表
你怎么证明“没有确定”代表“没对外宣布”？
你前面不是叫嚣着“内部已经开发”吗，现在又开始“内部已经开始移植相关工作”，相关工作，这种概念就非常模糊，有种你就不要改口啊。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:33 发表
可惜马甲雷最后都开始否定“项目实施前的可行性分析”这个常理了。
按照我的道理，内部开始的相关工作包括验证工作还有企划工作，如果验证工作结果是不可行，那当然就中止了，工作都是内部进行的， ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:43 发表
现在这个论坛，还没有到“我天师自己可以给在中华人民共和国通用之汉字词中随意增加我想增加之意思”的程度，我想tg也没有这个权力给中国的大辞典里专门开辟一块“天师用词”的专区出来。
你要么承认自己当初 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:44 AM 发表
我证明不了，也不用证明，即便不是“没对外宣布”又如何？36楼说得很清楚了。
这不是改口，是牵就某个黔驴技穷人士的说辞，问题是即便算改口成“内部已经开始移植相关工作”，反驳仍在继续，可见他对本人观点就 ...
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:45 发表
你这个说法就好比一个人头一年开始高考复习，就代表他"接受高等教育的相关工作已经开始”，第二年6月7号参加高考，结果没考上，“接受高等教育当然就中止了”，你太有才了！
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:47 发表
我一直在问你，检测算不算移植工作，你一直不回答。
我一直在问你，这种工作算不算开发，你一直不回答。
我一直在问你，这些到底发生在何时，你一直不回答。
你说大家还能怎么看你？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:46 AM 发表
记得原来讨论内容有一段时间，你抛出要确切时间的问题，负隅顽抗，现在确切时间也有了，那些工作在2004年9月24日之前就已经展开了。你现在人身攻击也没用，承认失败还可以让你挽回点儿颜面。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:44 发表
我证明不了，也不用证明，即便不是“没对外宣布”又如何？36楼说得很清楚了。
这不是改口，是牵就某个黔驴技穷人士的说辞，问题是即便算改口成“内部已经开始移植相关工作”，反驳仍在继续，可见他对本人观点就 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:49 AM 发表
确切时间已经有了，还在继续丢人，你说大家还能怎么看你？
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:51 发表
我没有问试玩版什么时候推出的，我也没有问人家什么时候玩上的试玩。
我是在问检测算不算移植工作，移植小组什么时候成立，你凭什么认为检测就代表移植组成立。
怎么是人身攻击呢？你应该明明知道“我的意 ...
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 10:51 发表
你还能证明什么？他说这个阶段（玩了开发版以后）没确定移植，而你却得出了“内部已经开发”的结论，可见你分析问题的能力。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 10:53 发表
此时间非彼时间，答非所问也是你天师的基本技能之一了。
法庭上检察官问你“11月22日你在哪里？”，你回答说“10月1号我在家看电视”。请问法官会把谁当成213呢？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:47 发表
接受高等教育和开发相同吗？，高等教育只要开始接受了，就是外界宣布开始，不是内部搞得一系列工作，懂吗？“高等教育的相关工作”是什么？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:56 AM 发表
这不是回答你问什么，是证明我的观点的正确的证据。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:58 AM 发表
当然不是那些人开始内部工作的时间，但是知道在2004年9月24日之前就开始工作的，已经可以证明我的观点，你在一味逃避什么？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:57 AM 发表
移植验证的工作是什么，就是将NGC的代码重写，适合PS2硬件，然后运行通过，这是程序员的开发工作。
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 11:00 发表
哦，内部外部，那一个人想从A公司跳槽去B公司，那他还得去面试么，面试不成功，他还不得继续在A公司里工作吗？ 难道是“到B公司工作的相关工作已经从准备简历时开始，面试失败后，在B公司工作终止”，这个属于内部 ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:00 发表
我最后说一遍，这个时间只能证明他们的初次测评时间应该比9月24日早一些。
但证实不了——
1、测评就是移植工作
2、测评代表移植小组的成立
3、真正的企划和移植工作是在11月1日公布之前展开
你的 ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:06 发表
但这种工作是否属于移植工作。
如果测评结果不适合而导致移植计划搁浅，那么算不算有移植工作？（譬如ngc的《永恒的阿卡迪亚》，取消ps2版移植，是否能说因为先前有dc向ps2版移植的评测工作，所以等于ps2版 ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:00 发表
我最后说一遍，这个时间只能证明他们的初次测评时间应该比9月24日早一些。
但证实不了——
1、测评就是移植工作
2、测评代表移植小组的成立
3、真正的企划和移植工作是在11月1日公布之前展开
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:12 AM 发表
还在顽抗。
1、测试移植可行性怎么不是移植相关工作呢？
2、移植组什么时候建立对我反驳我的观点有用吗？
3、目前所知的这些工作是在11月1日公布之前展开的，已经确定。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 10:57 发表
移植验证的工作是什么，就是将NGC的代码重写，适合PS2硬件，然后运行通过，这是程序员的开发工作。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:10 发表
“从A公司跳槽去B公司，那他还得去面试么，面试不成功，他还不得继续在A公司里工作”，这不就是程序员验证移植可行性，结果不可行，然后取消移植，是内部工作啊。你想说明我的观点啊，谢了。
原帖由 wyp 于 2008-5-5 11:16 AM 发表
在松下国臣大约玩穿一遍NGC生化4测试版的时候，总负责人过来对他说：“你能为PS2版增加一些什么新要素。”然后松下国臣心想：“难道我也要加入移植组吗？”这个时间马甲雷也承认是在9月24日之前，那么，也就是说， ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:12 发表
还在顽抗。
1、测试移植可行性怎么不是移植相关工作呢？
2、移植组什么时候建立对我反驳我的观点有用吗？
3、目前所知的这些工作是在11月1日公布之前展开的，已经确定。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:21 发表
我什么时候承认“大约玩穿一遍NGC生化4测试版”的时候是在9月24日之前？
松下先生只是说上司交给他这个测试版时，移植工作还没有展开，这个时间可能在9月24日之前，而他开始玩和他“玩穿一遍”的时间，难道是 ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:18 发表
我真要对天师的脸皮厚度表达敬意了
1、测试移植可行性是移植工作？（原来测试可行性代表已经开始移植了）移植相关工作=开发？
2、移植组成立代表移植案成型，开始移植企划，这不是你一直要阐述的到底是先宣布计 ...
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:18 发表
我真要对天师的脸皮厚度表达敬意了
1、测试移植可行性是移植工作？（原来测试可行性代表已经开始移植了）移植相关工作=开发？
2、移植组成立代表移植案成型，开始移植企划，这不是你一直要阐述的到底是先宣布计 ...
原帖由 RaySource 于 2008-5-5 11:20 发表
谁跟你说验证移植的工作是写代码？
你不知道也不能瞎YY阿，你找个做过移植的程序员打听打听在出来喷行不？
告诉你，你所说的验证移植的工作其实就是个可行性研究，甚至只是个预可研。比较两平台的分辨率， ...
原帖由 nullsign 于 2008-5-5 11:20 发表
验证可行性结束以后，结果要么就是“确定移植”，要不就是“确定不移植”，没有什么“然后取消移植”，你就不要牵强附会了。
原帖由 RaySource 于 2008-5-5 11:28 发表
我看天师对游戏开发想当然的认识能让不少从业人员笑一下午的了。
一个预可研活着可研就能算的上开发工作的进行？而且可研工作不完成什么实质上的开发活着移植工作，也就是留个报告。
那剧本的构思，企划的 ...
原帖由 wyp 于 2008-5-5 11:23 AM 发表
从9月24日到11月1日有多少天？一个测试版玩穿一遍要一个月以上的时间？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:30 发表
好好，按你说的，咱回到话题行吗？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:29 AM 发表
不好意思，根据文章，松下企划加入移植组之前，已经看到了PS2版本的画面，这些是做验证移植工作的程序员的工作成果，你否定不了。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:31 发表
你怎么能确定不会？
人家上班可以像你一样天天拿着手柄不撒手么？人家不干其他活了？
在日本那种高强度工作环境下，尤其是如他那样的高层制作人，每天能抽出几十分钟来玩游戏都是一种奢侈，更不用说很多时 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:28 AM 发表
厚着脸皮死赖有意思吗？
1、不属于正式移植工作，是移植相关工作，难道代码重写不是程序员在开发？
2、我的观点并没有提到移植组建立时间问题，所以无关。
3、代码重写，企划ADA模式都是测评，我没话说了。
原帖由 wyp 于 2008-5-5 11:33 AM 发表
仔细看原文：“就在我刚结束某项工作想要好好休息一下时”，已经能证明松下国臣这时候手上没有其它活干啦。
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:29 发表
不好意思，根据文章，松下企划加入移植组之前，已经看到了PS2版本的画面，这些是做验证移植工作的程序员的工作成果，你否定不了。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:27 发表
我们不妨用一个比较浅显的例子：
譬如说一个国家的政府想进行一项市政大楼的建筑工程。
于是这个提案交到议会，议会的议员们对这个问题进行商讨，确认是否具有可行性。结果可能是“同意”，也可能是“不同意” ...
原帖由 RaySource 于 2008-5-5 11:38 AM 发表
这个不可能，“看到PS2版本的画面”至少说明处理分辨率和提取和生成资源文件这两大部分工作做完了，如果是这样那就不是验证能否移植的阶段了，那已经是实质的移植阶段了。
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:32 发表
我说了，那只是在ps2的开发机上。你懂什么叫开发机画面和ps2画面么？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:39 AM 发表
验证移植可行性的工作就是开会讨论？笑喷了。
根据现在的结果看，当时那些人的工作当然是移植的相关工作，难道你想否定他们的工作成果吗？
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:39 发表
验证移植可行性的工作就是开会讨论？笑喷了。
根据现在的结果看，当时那些人的工作当然是移植的相关工作，难道你想否定他们的工作成果吗？
原帖由 马甲雷 于 2008-5-5 11:31 发表
你怎么能确定不会？
人家上班可以像你一样天天拿着手柄不撒手么？人家不干其他活了？
在日本那种高强度工作环境下，尤其是如他那样的高层制作人，每天能抽出几十分钟来玩游戏都是一种奢侈，更不用说很多时 ...
原帖由 zhangjingy 于 2008-5-5 11:41 AM 发表
开始说开发机画面了，没有工作，PS2开发机上哪来的画面？
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