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标题: [求助] 问个算专业业内的问题吧，为什么开发高清游戏成本高？ [打印本页]

作者: youngwilly 时间: 2008-5-20 13:34 标题: 问个算专业业内的问题吧，为什么开发高清游戏成本高？

比如，开发PS2上的FF12，北欧女神2，费用大概多少？周期呢？（周期大概由开发人员和开发设备成本等要素共同决定吧）

再比如，开发PS3上的COD4费用多少？XBOX360上开发COD4呢？

这个开发成本究竟是人力成本还是物质成本还是人工？比如编写WII上COD3的程序和PS3上COD4的程序，差距在哪里？程序的复杂度？建模的数量？光影捕捉的复杂度？

专业人士来帮我解解惑啊

再再比如，现在开发PS2游戏和三年前开发同样的PS2游戏，是不是费用可以小不少周期也可以缩短不少？还是扣除通货膨胀后费用周期都差不多？

作者: 凹凸贴图 时间: 2008-5-20 13:39

简单点说吧，单就美工而言，为了表现更多的细节，工作量是过去的3-4倍。

作者: YY小狸猫 时间: 2008-5-20 13:52

做高模就比以前困难多了，最苦的估计还是美工吧，关卡和道具都比以前多了N倍的细节？神机倒是蛮考验程序员的，现在应该好多了。

作者: darkarbiter 时间: 2008-5-20 13:55

东西多了自然价格就贵了,越细腻,程序越多,程序越多,工本费越高.人力要的自然更多
简单说,原来画几个积木就能当做个人,现在呢~~多花的时间多花的人力都是钱啊

作者: yilaguan2k2 时间: 2008-5-20 13:57

引用:

原帖由 凹凸贴图 于 2008-5-20 13:39 发表
简单点说吧，单就美工而言，为了表现更多的细节，工作量是过去的3-4倍。

美工最惨，工作巨量提高。VideoGame往往靠前期宣传决定销量，而画面是前期宣传最重要的元素。

作者: tripx 时间: 2008-5-20 13:59

以后发明新技术吧,比如照片拟真技术.

作者: YY小狸猫 时间: 2008-5-20 14:06

那成本更高吧？全用向量图

现在一线游戏的美工数量一般是40-60人么？

作者: youngwilly 时间: 2008-5-20 22:52

那么LS的各位，现在开发一个PS2游戏和三年前开发一个同样的游戏，成本是几乎一样的咯？（去除营销成本，只计算制作成本）

作者: yilaguan2k2 时间: 2008-5-21 00:02

引用:

原帖由 youngwilly 于 2008-5-20 22:52 发表
那么LS的各位，现在开发一个PS2游戏和三年前开发一个同样的游戏，成本是几乎一样的咯？（去除营销成本，只计算制作成本）

应该是是更低一些，一些技术性的东西贬值了，开发经验也更丰富了。还是美工苦，工作量没变化。

作者: youngwilly 时间: 2008-5-21 00:23

引用:

原帖由 yilaguan2k2 于 2008-5-21 00:02 发表

应该是是更低一些，一些技术性的东西贬值了，开发经验也更丰富了。还是美工苦，工作量没变化。

作者: zc007 时间: 2008-5-21 00:33

开发高清游戏成本不高,只要清晰度的话开发个ps2素质的,分辨率设置高了就可以
应该说是开发画面细致游戏成本高,这简直是一定的,所谓成本本来就是精加工的一种表现

作者: youngwilly 时间: 2008-5-21 00:39

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 00:33 发表
开发高清游戏成本不高,只要清晰度的话开发个ps2素质的,分辨率设置高了就可以
应该说是开发画面细致游戏成本高,这简直是一定的,所谓成本本来就是精加工的一种表现

感谢你补充

作者: zc007 时间: 2008-5-21 00:50

其实你也不用装模作样,作为游戏饭肯定希望游戏包括高清游戏开发成本越来越低的,你则希望高清游戏成本和低清游戏开发成本相差很大,大到不能靠因为画质好得到的额外销量能弥补的地步,至于游戏开发成本是否因为高清化而提高,为什么提高,你根本不关心,因为你早就得出过类似结论了,认为开发高清游戏必然高成本,还越走越远呢...

作者: nosmoking 时间: 2008-5-21 01:15

高达无双和355就是高清低成本的典型啊

[ 本帖最后由 nosmoking 于 2008-5-21 01:19 编辑 ]

作者: 20070725 时间: 2008-5-21 01:45

引用:

原帖由 nosmoking 于 2008-5-21 01:15 发表
高达无双和355就是高清低成本的典型啊

我觉得355完全可以不缩水逆移植到XBOX上去。

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 01:45

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 00:33 发表
开发高清游戏成本不高,只要清晰度的话开发个ps2素质的,分辨率设置高了就可以
应该说是开发画面细致游戏成本高,这简直是一定的,所谓成本本来就是精加工的一种表现

开发高清游戏成本极低，只要你的游戏里没有角色，没有场景，没有音乐，没有系统，什么都没有，成本很低的

作者: zc007 时间: 2008-5-21 01:48

引用:

原帖由 zcomic 于 2008-5-21 01:45 发表

开发高清游戏成本极低，只要你的游戏里没有角色，没有场景，没有音乐，没有系统，什么都没有，成本很低的

是的,所以游戏开发成本和是否高清没什么线性关系,楼主的问题不成立

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 01:59

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 01:48 发表

是的,所以游戏开发成本和是否高清没什么线性关系,楼主的问题不成立

意思是你认为PS2级别的东西弄个高分辨率就完全可称作是楼主和我们一般所指的“高清游戏”？？

那FC级的游戏放大到1080P也算是我们平常说的高清游戏？

你的概念很独特

钻牛角尖那么好玩吗…… 看来以后发关于高清游戏的帖子，还得写一篇严谨说明帖中的高清游戏具备什么程度的内容才行？

[ 本帖最后由 zcomic 于 2008-5-21 02:01 编辑 ]

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:02

引用:

原帖由 zcomic 于 2008-5-21 01:59 发表

意思是你认为PS2级别的东西弄个高分辨率就完全可称作是楼主和我们一般所指的“高清游戏”？？

那FC级的游戏放大到1080P也算是我们平常说的高清游戏？

你的概念很独特

事实上把高清游戏作为一个概念提出来本来就是很偏颇的
画质好的游戏,无论是否高清肯定要花大成本,反之亦然

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 02:03

如果你不知道楼主说的“高清游戏”指的到底是什么样的，那就先搞明白再回帖

如果你知道楼主说的“高清游戏”指的是什么样的，那看来楼主表达没问题，

那又何必咬文嚼字钻牛角尖呢？？

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:04

如果只是指画质好,那么这话题有何意义?难道有任何一个方面的强化不需要成本的?
好比我问为什么超大作成本比同人作要高?你说为什么?

[ 本帖最后由 zc007 于 2008-5-21 02:05 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 02:05

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:02 发表

事实上把高清游戏作为一个概念提出来本来就是很偏颇的
画质好的游戏,无论是否高清肯定要花大成本,反之亦然

全论坛都接受的“高清游戏”这个概念的意义你非要自作聪明打破一下，纠正一下，

那请先写个长篇大论反复论证一番，然后争取论坛置顶，然后所有人投票通过接受你

全新的定义和名词，然后再来质疑本帖吧

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 02:07

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:04 发表
如果只是指画质好,那么这话题有何意义?难道有任何一个方面的强化不需要成本的?
好比我问为什么超大作成本比同人作要高?你说为什么?

还是得问你，看了楼主这帖子以后，到底知道不知道楼主说的是什么样的游戏？

如果你不知道，那你回个什么劲？争个什么？

如果你其实很明白地知道了楼主要说的意思，那这帖子就没问题啊，那你还争啥？？

你明白，大家也明白，还有什么字面好纠缠的？难道怀疑大家的智商都不能和你一样明白楼主说的是啥意思？

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:07

另外你不了解楼主,他对高清游戏的理解还真是以720p为界的

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:08

引用:

原帖由 zcomic 于 2008-5-21 02:07 发表

还是得问你，看了楼主这帖子以后，到底知道不知道楼主说的是什么样的游戏？

如果你不知道，那你回个什么劲？争个什么？

如果你其实很明白地知道了楼主要说的意思，那这帖子就没问题啊，那你还争啥？？

...

因为我说了句大实话
追求画面好不要多花钱,难道可能吗?这有什么为什么的?

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 02:10

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:07 发表
另外你不了解楼主,他对高清游戏的理解还真是以720p为界的

我相信没有人傻到看不出PS2和PS3的游戏到底有多大差别……

起码楼主都提到光影了，明显不只是问分辨率高低的程度了

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:10

另外如果不是死抓分辨率差异的话,我没看出ff12和cod4在这方面追求上有任何区别,还是楼主的提问让人迷惑啊

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:12

引用:

原帖由 zcomic 于 2008-5-21 02:10 发表

我相信没有人傻到看不出PS2和PS3的游戏到底有多大差别……

起码楼主都提到光影了，明显不只是问分辨率高低的程度了

你确定当年开发ff12比去年开发cod4成本不高很多么?
难道楼主举例是要说明其实高清游戏成本反而低?

作者: zcomic 时间: 2008-5-21 02:13

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:10 发表
另外如果不是死抓分辨率差异的话,我没看出ff12和cod4在这方面追求上有任何区别,还是楼主的提问让人迷惑啊

我的天，原来需要补课的不是楼主而是你啊……

你这句话我可以理解成除了分辨率的差别，你没看出FF12和COD4在各方面有多大差别吗？

但愿是我理解错误啊……

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:14

引用:

原帖由 zcomic 于 2008-5-21 02:13 发表

我的天，原来需要补课的不是楼主而是你啊……

你这句话我可以理解成除了分辨率的差别，你没看出FF12和COD4在各方面有多大差别吗？

但愿是我理解错误啊……

不是啊,但是楼主已经假定"高清游戏成本高"了,可是提问却拿ff12和cod4出来,显然不是很恰当啊

作者: 霏菲飞 时间: 2008-5-21 02:20

高清成本高就高啦，虽然随着开发机的成熟跟开发人员的熟悉度提高，成本在一个世代中是线性下降的，但每次时代更替都会把成本拉高一大截，这种靠下降只是杯水车薪，从FC到PS3，成本越来越高是不可回避的事实，而销量则在PS后期PS2早期达到巅峰，之后就一路下降，到了本世代，动则要在低青机上赚奶粉钱补贴高清机已经说明高清游戏养不起自己

作者: zc007 时间: 2008-5-21 02:22

还真有人相信奶粉钱这套啊
难道是开发商签了卖身契,一定要亏本做高画质游戏不成...

作者: GAYBL 时间: 2008-5-21 09:46

赚不赚钱厂商自己心理明白。

作者: 凹凸贴图 时间: 2008-5-21 10:01

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:22 发表
还真有人相信奶粉钱这套啊
难道是开发商签了卖身契,一定要亏本做高画质游戏不成...

当然没有卖身契一说。
奶粉钱项目：中、低投入，技术和市场风险低，高回报
次世代项目：高投入，高风险，回报嘛...咳咳，作为大厂必须保持技术方面的前瞻和优势，否则一旦某机井喷再跟进就来不及了。

所以，赚奶粉钱投次世代项目也是合理的。

作者: nullsign 时间: 2008-5-21 10:16

别的什么人不好说，但是负责搞贴图的那个人，工作量肯定成倍地往上翻了．

作者: youngwilly 时间: 2008-5-21 11:30

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 01:48 发表

是的,所以游戏开发成本和是否高清没什么线性关系,楼主的问题不成立

这里是业余BBS,我是业余玩家

我知道我标题肯定不标准,所以我底楼写了很多字,来补完我的标题里所要表达的意思

作者: youngwilly 时间: 2008-5-21 11:34

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 02:07 发表
另外你不了解楼主,他对高清游戏的理解还真是以720p为界的

呵呵,你硬要往那边扯,我只能说我是以"480P"为界划分的

但这些技术指标对于普通玩家来说有啥意义?不如用游戏来举例来得清楚

"高清游戏"泛指类似COD4表现力的那种

"非高清游戏"泛指类似PS2北欧女神2,甚至PSP上的ROCKMAN X反乱猎人

更泛的描述:高清游戏=高清游戏机上开发的游戏(别咬文嚼字,我这类描述是一种意义描述,不是什么公式概念定义)

作者: zc007 时间: 2008-5-21 11:35

引用:

原帖由 youngwilly 于 2008-5-21 11:30 发表

这里是业余BBS,我是业余玩家

我知道我标题肯定不标准,所以我底楼写了很多字,来补完我的标题里所要表达的意思

其实你也清楚，追求画质提高总要有代价，在高清时代前如此，现在如此，将来还是如此，你举出ff12和cod4，难道它们不都是追求画面的典型么？

作者: youngwilly 时间: 2008-5-21 11:45

引用:

原帖由 zc007 于 2008-5-21 11:35 发表

其实你也清楚，追求画质提高总要有代价，在高清时代前如此，现在如此，将来还是如此，你举出ff12和cod4，难道它们不都是追求画面的典型么？

我举出这两个游戏,只是想探讨一下他们在开发他们那时候的开发成本

追求高表现力(我不说高清了,免得有人喜欢搞概念定义)的游戏,是,确实要付出代价

这个代价对厂商来说就是开发费用乃至发卖后的利润率,对玩家来说就是游戏开发周期的长度

关键问题是,这个代价,值得不值得

我这么说,不是要否定技术推进游戏的积极意义

而是要探讨一个平衡点

游戏需要表现力,SFC版的龙骑士4画面表现力比起PS版差了很多,去年PC新版画面更强了,但是玩PS版的话并不觉得落伍(当然,因为这游戏不是什么3DFPS 3DACT),而玩SFC版就觉得有点落伍了

另一个比较实际的例子就是,现在如果新作里有DMC1标准的DMC1外传,北欧女神2标准的北欧女神2外传,BIO4标准的BIO4外传...........如何评估他们的价值

就好象现在玩家都在赞扬GTA 4,那么,之前的GTA是不是就是落伍的了不能再玩的了?比如卖的最好的GTA 3S?

如果还能玩,那为何不降低这个代价,减少开发成本,缩短游戏开发周期,让玩家能多玩到些好游戏?

作者: zc007 时间: 2008-5-21 11:53

因为市场是有限的,开发人员也是有限的,r*要是画质维持gtasa水准不变,不说玩家会不会造反,游戏乐趣会不会减弱,即使是省了部分成本,难道就可以一年一部gta了?关卡设计等其他人员又不是永动机,就算真出来了,能保证每年都有这个销量(又不是nfl...)吗?
看看画质相对差的dq系列和追求顶级画质的ff系列的推出速度,你可以发现对于大作来说,由于追求画面造成的开发周期延长是次要的,市场本身的特性才是主要的

作者: zc007 时间: 2008-5-21 11:54

画质较弱,周期较短的gta也有,就是psp上后来移植到ps2上的两部,销量和正统作还是不能比的,口碑也差不少

作者: 薄皮棺材 时间: 2008-5-21 15:49

成本高啊，美工哭啊。你自己学几个月速成班MAYA，自己用多边形建模试试，做的效果渣人累得掉眼泪。看看战争机器，都是CG然后揭法线贴图附到低模上去。要你丫用Zburush试试做个人看看，然后转来转去做的流泪才做出一个人，还不好看。你就知道为啥花钱了。这还不算巨费时间的场景建模和贴图，绝对要累的想睡公司不想回家啊。因为回家也需要时间去上班，还不如节约点睡睡觉

作者: sxyzero 时间: 2008-5-21 16:31

你没看见鬼泣基本上是一个场景2次用了啊

作者: atlus 时间: 2008-5-21 17:33

从美术角度讲造成成本上升的原因很简单。
原来低清的反正看不太清，容量也有限，那么模型就不用建太细，材质贴图也不用画得很细致，很多贴图模型可以重复使用。
现在高清了，所有一切标准跟着也提高了，模型要不重样，材质也不重样。比如一棵树原来只要做三五个模型，现在要做三五十个。原来一个建筑一两天搞定了，现在要个把星期............
成本能不提高么..........

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