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标题: 真诚请教DB，关于SS版《DQ7》 [打印本页]

作者: 荒鹰 时间: 2008-6-12 19:03 标题: 真诚请教DB，关于SS版《DQ7》

拜读了你的大作《业界的里侧——SQUARE与ENIX的恩怨纠结》，感慨颇多。从文中不难看出，当年ENIX社长福岛康博是出于无奈才使得《DQ7》登陆PS，他的本意是想让《DQ7》回归N64。读到这里，我不禁想到了这样一个问题：当年一直盛传因为要对抗《FF》，加上福岛康博与世嘉社长中山隼雄私交甚好，《DQ7》本来是以SS版为目标制作的，后来还在它的光盘当中发现了SS格式的文件.....
这就和文章中《DQ7》欲登陆N64的说法明显矛盾。

这个问题也一直困扰着在下，今天想真诚请教一下这个问题：在ENIX正是宣布加入PS之前，《DQ7》究竟是以N64还是SS为目标开发的？关于开发中的SS版《DQ7》是否存在？如果不存在，那么光盘当中的SS格式的文件怎么解释？

作者: alfredo 时间: 2008-6-12 19:28

简单啊，你站在enix的角度上想：
既然霸主是谁还不确定，那最好的办法就是给每家都做个草稿
而当时大家一致认为霸主要么是ss要么是n64，而这两家用的存储媒介又不一样，所以最好的办法就是做个ss的光盘版和做个n64的卡带版。
结果后来发现ps异军突起，所以就把ss版的改一改放到ps上了
这样就可以解释一切了，我真聪明

作者: 贪心王 时间: 2008-6-12 19:31

LS高

作者: 井喷 时间: 2008-6-12 19:38

引用:

原帖由 alfredo 于 2008-6-12 19:28 发表
简单啊，你站在enix的角度上想：
既然霸主是谁还不确定，那最好的办法就是给每家都做个草稿
而当时大家一致认为霸主要么是ss要么是n64，而这两家用的存储媒介又不一样，所以最好的办法就是做个ss的光盘版和做个n64 ...

你就是酒多的青天啊！！！

作者: 荒鹰 时间: 2008-6-12 19:40

2楼

作者: 阿弄 时间: 2008-6-12 20:13

病人:我蛋蛋痛
医生:哪个蛋
病人:两个蛋都痛
医生:挺严重的,可能要切掉啊
病人:现在好像不痛了...

作者: memento 时间: 2008-6-14 13:32

土星是本坛boss的理论吧。

作者: hnakata 时间: 2008-6-15 13:37

这个在电软上有  一片文章有过说明  2001年还是 2000年的  记不清楚了
文章说的是 DQ7开始是以 SS为目标进行开发的  到宣布转战 PS的时候
土星版的DQ7已经可以试玩了。这个时候 SQUARE 社长反复对 ENIX进行游说
加之SEGA本社对 ENIX 提出的DQ登陆土星的条件  讨价还价
最后直接促成了 DQ登陆PS
于是乎就有了青天

作者: 古兰佐 时间: 2008-6-15 13:41

最初说是要登陆SS，后来在SONY和SQUARE的联合要挟，说如果不登陆PS就不让鸟山明做DQ的人设，然后就被迫登陆PS了。当时SQUARE好像是有办法让鸟山明不做DQ的人设的。没了鸟山，DQ就不是DQ。

作者: 常遇春 时间: 2008-6-15 17:19

引用:

原帖由荒鹰于 2008-6-12 19:03 发表
拜读了你的大作《业界的里侧——SQUARE与ENIX的恩怨纠结》，感慨颇多。从文中不难看出，当年ENIX社长福岛康博是出于无奈才使得《DQ7》登陆PS，他的本意是想让《DQ7》回归N64。读到这里，我不禁想到了这样一个问题：当 ...

我不是游戏开发者，没有看到过所谓SS格式的DQ7文档.....可以找论坛中某人要真相。

至少在日本没有任何SS版本DQ7曾经开发过的相关证据,而且就当时情况来说ENIX选择N64的可能性远高于SS。
94-95年间FAMICOM通信搞的三次读者调查都是N64占据压倒优势，最高支持率为74%。
堀井雄二至少在1995年参加过N64发表会并亲口对山内溥表示有兴趣开发DQ相关作品，而从来没有在任何SS发表会露面。
我引用的部分资料见于日本公开发行的《游戏批评》2002年某期，有其信凭性

[ 本帖最后由常遇春于 2008-6-15 17:23 编辑 ]

作者: jahaman 时间: 2008-6-16 10:10

SS文件是什么格式的?

作者: 希望之海 时间: 2008-6-16 10:47

话说DQ7给了SS,SS就能活了?出DQ7的时候SS基本已经踏进棺材了

作者: dogsoldier 时间: 2008-6-16 14:40

引用:

原帖由 古兰佐 于 2008-6-15 13:41 发表
最初说是要登陆SS，后来在SONY和SQUARE的联合要挟，说如果不登陆PS就不让鸟山明做DQ的人设，然后就被迫登陆PS了。当时SQUARE好像是有办法让鸟山明不做DQ的人设的。没了鸟山，DQ就不是DQ。

SQUARE太凶了，到头来还不是兔死狗烹

作者: horsearmor 时间: 2008-6-17 07:53

引用:

原帖由 希望之海 于 2008-6-16 10:47 发表
话说DQ7给了SS,SS就能活了?出DQ7的时候SS基本已经踏进棺材了

DQ7在SS上说不定出DQ7的时候PS已经棺材

作者: gutt 时间: 2008-6-17 10:06

你怎么知道那就是“SS格式的文件”？

作者: werety 时间: 2010-8-26 01:55

据说是在DQ7光盘中发现了有个别文件的后缀名是土星的专用文件.

作者: china_ktv 时间: 2010-8-26 08:18

The game was officially announced in 1996 and originally planned for the Nintendo 64DD.[13][14] On January 15, 1997, it was announced that development had been moved to the PlayStation. By the next day, both stock in Sony and Enix rose significantly in Japan.[14] By 2000,Dragon Quest VII was predicted to be so successful in Japan that it would "create a 50 billion yen effect on the Japanese economy", said research firm DIHS.[15] Dragon Quest VII would go on to be released on August 26, 2000 and sold 4.06 million games in Japan alone, becoming one of the highest selling games of all time.[16]

http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Quest_7

wiki上是这么说的

作者: dtxyy 时间: 2010-8-29 12:26

2楼的

作者: sailor 时间: 2010-8-29 14:33

posted by wap

这类文章我从来不信，那年代网络通讯还不普及都靠国内这些杂志，基本上编辑可以随便脑补。例：本地某报曾经大篇报道某歌星没从楼顶掉下甩死，而是为情人躲避黑社会隐居了

作者: 三井 时间: 2010-8-29 17:16

楼上的头像是小时候看的动画片吧？
叫什么来着？好经典!

作者: sailor 时间: 2010-8-30 23:02

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引用:

原帖由 @三井于 2010-8-29 17:16 发表
楼上的头像是小时候看的动画片吧？
叫什么来着？好经典!

世界童话名作选

作者: SONIC3D 时间: 2010-8-31 01:31

DQ7的开发公司根本不是Sega的授权开发方，连开发设备都没有过。。。。。

而TamTam和TOSE有SS开发设备但是这个游戏的程序参与度貌似并不高，后者主要在Charactor制作上。

另外，楼主这个问题影响到什么未来事件吗？

[ 本帖最后由 SONIC3D 于 2010-8-31 01:36 编辑 ]

作者: youngwilly 时间: 2010-8-31 15:37

SS版DQ7是我的精神支柱啊~~~~~~~~~~~不是说我喜欢DQ

我比较感兴趣的是,当年SCE和SQUARE如何要挟ENIX不让其把DQ7出在SS上

后来有人撰文提到,在ENIX兼并SQUARE后,当年要挟ENIX不把DQ7出到SS上的那几位都得到了惩罚?

作者: Leny 时间: 2010-8-31 15:50

同求DQ7的SS专用文件，很早听说过这个事，现在看来是谬传？

作者: pacman 时间: 2010-8-31 16:04

我哥们曾经跟我说过这么一个传说：
说是SEGA为了打动爱你可死自己做了一个类似DQ的游戏，并把游戏
演示给爱你可死的人看。结果爱你可死说，哇你们做的真不错。
后来DQ7宣布在PS，深深的伤害了SEGA的心，于是SEGA就决定把这个
游戏重新做好卖，向外宣传就是可以干翻FF7的游戏。
于是这游戏名字就定为哥兰地鸭

然后我哥们还问我：你难道不觉得DQ7和哥兰地鸭很像么，那是因为
爱你可死当时看到这游戏就抄袭了SEGA的创意。

作者: tooomy 时间: 2010-8-31 16:08

竞争是好事,如果DQ7真出在SS上,其实也有好处的

作者: tzenix 时间: 2010-9-1 16:40

引用:

原帖由 sailor 于 2010-8-29 14:33 发表
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这类文章我从来不信，那年代网络通讯还不普及都靠国内这些杂志，基本上编辑可以随便脑补。例：本地某报曾经大篇报道某歌星没从楼顶掉下甩死，而是为情人躲避黑社会隐居了

是在说我的偶像黄家驹么

作者: youngwilly 时间: 2010-9-1 16:49

引用:

原帖由 pacman 于 2010-8-31 16:04 发表
我哥们曾经跟我说过这么一个传说：
说是SEGA为了打动爱你可死自己做了一个类似DQ的游戏，并把游戏
演示给爱你可死的人看。结果爱你可死说，哇你们做的真不错。
后来DQ7宣布在PS，深深的伤害了SEGA的心，于是SEGA就 ...

我靠,GAMEARTS啊,不是SEGA

当年的GAMEARTS还不算SEGA第二方吧

DQ7和GRANDIA,没地方象.....

作者: pacman 时间: 2010-9-1 18:09

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全3d可旋转的城镇地图还是很像的。

作者: 任黑 时间: 2010-9-1 19:43

楼主找我何事？

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-2 11:35

YY之作，根本没有存在过。不过dq7那游戏ss完全可能做出来。不像ff7，ss的机能只能望游戏兴叹。

作者: GAYBL 时间: 2010-9-2 15:40

FF7其实SS应该是可以做出来的。FF7不是纯3D游戏。

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-2 16:34

ff7用ss做出来，大概理论上是可以，但是不缩水就不可能了。可以参见ss的生化危机。
另外，ss能做出ff7那种战斗前旋转特效么？

作者: hudihutian 时间: 2010-9-2 19:49

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ss连ff7的片头动画怕是都放不利索。

作者: asdqwe 时间: 2010-9-2 20:55

引用:

原帖由 hudihutian 于 2010-9-2 19:49 发表
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ss连ff7的片头动画怕是都放不利索。

用mpeg卡+4m卡

作者: tzenix 时间: 2010-9-2 21:07

FF7那渣3D，当年第一眼看到就觉得渣。现在简直没法看
DQ7的画面到现在看着都觉得舒服，连NDS上的天空三部曲都用了和DQ7类似的引擎来重制

作者: md2 时间: 2010-9-4 21:23

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-2 16:34 发表
ff7用ss做出来，大概理论上是可以，但是不缩水就不可能了。可以参见ss的生化危机。
另外，ss能做出ff7那种战斗前旋转特效么？

颜色渗透特效SS做起来反而更省力，那和3D关系不大

SS一直比PS差的，应该是3D的解析度吧，相同类型的游戏总要糙一点，生化算比较典型的
特效什么的倒是都能实现，不过SS搞起来太费尽了，对厂家来说已经不合算了，有那精力PS画面能上去一大块
像高洛德渲染，SS后期已经很成熟，但是御意见无用SS还是没用，只有PS上的2用了

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2010-9-5 14:32

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-2 16:34 发表
ff7用ss做出来，大概理论上是可以，但是不缩水就不可能了。可以参见ss的生化危机。
另外，ss能做出ff7那种战斗前旋转特效么？

也不看看SS上的SF3是什么样的
无论RT还是CG,FF7哪点有优势

作者: Darkbaby 时间: 2010-9-5 16:08 标题: 嗯

现在回头来看，某些所谓业内的爆料不看也罢

最近倒搜索到一则相关传闻；ENIX曾计划为N64制作了一款《神秘的约柜AVG》，后改在PS平台发行，据说该作品用的是DQ7相同的引擎，这或许是DQ7最初计划在N64推出的一个有力证明。

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-6 10:54

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2010-9-5 14:32 发表

也不看看SS上的SF3是什么样的
无论RT还是CG,FF7哪点有优势

sf3？ss上有过么？sfz3是吧？2d和3d有可比性么？
没有vcd卡，ss上的cg能达到ff7的效果么，可能每个人都去买那块暴贵的vcd卡么？ps上ff7的3d人物已经很矬了，弄到ss上那分辨率和锯齿会令人作呕不是么？

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-6 10:56

引用:

原帖由 md2 于 2010-9-4 21:23 发表

颜色渗透特效SS做起来反而更省力，那和3D关系不大

SS一直比PS差的，应该是3D的解析度吧，相同类型的游戏总要糙一点，生化算比较典型的
特效什么的倒是都能实现，不过SS搞起来太费尽了，对厂家来说已经不合算 ...

如果说ss做那种颜色渗透特效省力，为什么从来没有见到ss上有相关画面的rpg呢。也许ss能做出这样的特效，只是不可能利用这个时间做光盘读取动作了

作者: GAYBL 时间: 2010-9-6 11:09

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-6 10:54 发表

sf3？ss上有过么？sfz3是吧？2d和3d有可比性么？
没有vcd卡，ss上的cg能达到ff7的效果么，可能每个人都去买那块暴贵的vcd卡么？ps上ff7的3d人物已经很矬了，弄到ss上那分辨率和锯齿会令人作呕不是么？

光明力量3的CG相当强的，FF7的CG在SS上做完全没问题。

作者: GAYBL 时间: 2010-9-6 11:10

再者FF7不是纯3D游戏，其背景很多使用的是2D手法。

作者: youngwilly 时间: 2010-9-7 09:30

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-2 11:35 发表
YY之作，根本没有存在过。不过dq7那游戏ss完全可能做出来。不像ff7，ss的机能只能望游戏兴叹。

FF7是大量的静态CG背景+3D战斗画面，当年眼光看很华丽

在97年头上，SS确实没有这样的游戏

但是97年底，SS的光明力量III，虽然以现在眼光看，CG是多么的马塞克，但当年和FF7画面相比，也没什么不能比的

SS只有少数吃透机能的游戏所表现出来的3D画面象点样，大部分3D演出确实是惨不忍睹

但光明力量III三部曲是个特例，还有SHINING THE HOLY ARK，容量不大的一个游戏，但3D画面也非常好

[ 本帖最后由 youngwilly 于 2010-9-7 09:32 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2010-9-7 11:23

DQ7让SS做起来反而会费劲。

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 13:35

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土星做ff7的话，能表现那种cg动画和实时演算3d同屏并存并能操作的情景么?

作者: GAYBL 时间: 2010-9-7 14:41

感觉问题应该不大。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2010-9-7 14:43 编辑 ]

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 14:46

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用事实说话，“感觉”顶个球

作者: erisq 时间: 2010-9-7 14:59

呵呵一说是电软的文章这事就不靠谱了，当然不是针对电软，国内的游戏杂志号称的内幕消息怎么会是真的，图片排版都是COPY日本杂志的，有内幕谁跟你说呀

作者: GAYBL 时间: 2010-9-7 15:04

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-7 14:46 发表
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用事实说话，“感觉”顶个球

光明力量3的画面比FF7有过之而无不及。而且光明力量3是全3D，FF7不是。

作者: hudihutian 时间: 2010-9-7 15:27

跟多少d没关系，是动画+3d人物

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 16:53

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引用:

原帖由 @GAYBL 于 2010-9-7 15:04 发表
光明力量3的画面比FF7有过之而无不及。而且光明力量3是全3D，FF7不是。

你还是先看看清楚再扯**淡，ss有哪个游戏场面有过cg动画和可控3d人物同屏出现?

作者: FantasyJim 时间: 2010-9-7 16:57

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-7 16:53 发表
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你还是先看看清楚再扯**淡，ss有哪个游戏场面有过cg动画和可控3d人物同屏出现?

我想知道这种CG动画和可控3D人物同屏出现是什么技术？为什么断定SS不能实现而不是厂商不愿意花这么大工夫做？
而且不仅仅是SS，貌似NDS也没有这种的吧？

[ 本帖最后由 FantasyJim 于 2010-9-7 17:17 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2010-9-7 17:01

ss放个动画都不利索，3d也不利索，反正我个人是没见过ss上有游戏是动画+3d的

nds是用卡带，放动画一般也就是个片头片尾，搞什么动画+3d？

作者: china_ktv 时间: 2010-9-7 18:30

SS播放动画貌似是软解码吧，机能都用来处理视频播放了，还有机能处理３Ｄ画面？

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 18:42

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为什么老是非要yy土星无所不能只因程序员不给力? 不行就是不行。总用一些脑补来狡辩到底为啥?

作者: GAYBL 时间: 2010-9-7 19:04

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-7 18:42 发表
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为什么老是非要yy土星无所不能只因程序员不给力? 不行就是不行。总用一些脑补来狡辩到底为啥?

有人详细解说过SS的机能。很多时候就是程序员不给力，除非你能战翻这些技术达人。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2010-9-7 19:06 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2010-9-7 19:08

引用:

原帖由 hudihutian 于 2010-9-7 15:27 发表
跟多少d没关系，是动画+3d人物

FF7除了战斗场面外，那些场景还用了动画+3D人物？整个游戏最后还是一个2.5D游戏。而且有人说了，战斗场面进去后的旋转，SS反而比PS实现起来省事。

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2010-9-7 19:34

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-6 10:54 发表

sf3？ss上有过么？sfz3是吧？2d和3d有可比性么？
没有vcd卡，ss上的cg能达到ff7的效果么，可能每个人都去买那块暴贵的vcd卡么？ps上ff7的3d人物已经很矬了，弄到ss上那分辨率和锯齿会令人作呕不是么？

SF3不是街霸3,光明力量3
只要玩过SF3的第一作王都的巨神,就不会怀疑FF7是否能移植给SS
FF7说穿了还是个背景CG贴图的游戏,3D的人物比例这么Q,吃不了多少机能
PS做的挫因为是第一作,还没摸透机能,要移植FF8这种人物比例大的估计会吃力,像生化危机背景没区别,3D人物有区别
至于CG播片能力,确实SS有电影卡的武装雄狮和没电影卡的武装雄狮完全两个概念
但是在光明3的CG上行不通,这CG无论怎么看,都达到了PS一流CG的水准,无论是流畅度还是画质,当时来说很惊人了
另外早期的天外魔境,没有电影卡但是播片的能力依旧很出色
只能说SS这种怪胎,到它死去它的主人SEGA都没有完全驾驭机能,SONICTEAM和TECMO是驾驭的最好的了
后期的SONIC 光明3 救火骑兵等等,都让人看见了SS的机能潜力,可惜没来得及继续挖掘,这台机器已经死了
另外3D能力,从VR战士VS格斗之蛇来看,SS移植TK2或者灵魂能力应该也不是多大的问题

作者: asdqwe 时间: 2010-9-7 20:31

本来就是半斤对八两

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 22:09

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-9-7 19:04 发表

有人详细解说过SS的机能。很多时候就是程序员不给力，除非你能战翻这些技术达人。

233max，“有人说……”，几岁了？事实胜于雄辩这是成年人基本的常识，何况你这些都是彻头彻尾的诡辩。麻烦不要老是把秀下限当有趣行不行？

[ 本帖最后由风流盲侠花满楼于 2010-9-7 22:11 编辑 ]

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-7 22:16

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-9-7 19:08 发表

FF7除了战斗场面外，那些场景还用了动画+3D人物？整个游戏最后还是一个2.5D游戏。而且有人说了，战斗场面进去后的旋转，SS反而比PS实现起来省事。

闹了半天你根本没有玩过FF7，整个一半吊子也敢在这里大放厥词。又是“有人说……”卧槽太233了！

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 07:38

posted by wap, platform: Nokia (E63)

宇宙峡谷里演示地球的时候就是背景动画，3d人物继续存在。

这种表现方式789都普遍，没玩过不要唧唧歪歪大放厥词

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 07:40

posted by wap, platform: Nokia (E63)

ps一流动画是史克威尔和南梦宫的后期作品，欢迎来搞

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 09:11

引用:

原帖由 FantasyJim 于 2010-9-7 16:57 发表

我想知道这种CG动画和可控3D人物同屏出现是什么技术？为什么断定SS不能实现而不是厂商不愿意花这么大工夫做？
而且不仅仅是SS，貌似NDS也没有这种的吧？

把NDS扯进来就没意思了。容量摆在那儿。

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 09:13

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-9-7 19:04 发表

有人详细解说过SS的机能。很多时候就是程序员不给力，除非你能战翻这些技术达人。

没看到技术达人在这里战，就你一个不懂装懂的在这里胡搅蛮缠

作者: youngwilly 时间: 2010-9-8 09:34

SS最低,满意了吧

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 09:42

算不上最低，同代三强里面最低吧，机能销量口碑

作者: GAYBL 时间: 2010-9-8 10:50

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-7 22:09 发表

233max，“有人说……”，几岁了？事实胜于雄辩这是成年人基本的常识，何况你这些都是彻头彻尾的诡辩。麻烦不要老是把秀下限当有趣行不行？

怀旧区出现过好几次关于SS机能的详细解说，你丫不看是你的事。

作者: GAYBL 时间: 2010-9-8 10:50

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 09:13 发表

没看到技术达人在这里战，就你一个不懂装懂的在这里胡搅蛮缠

胡说八道的是你吧。好几个贴你说的话完全就是扯淡。

作者: GAYBL 时间: 2010-9-8 10:52

引用:

原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-7 22:16 发表

闹了半天你根本没有玩过FF7，整个一半吊子也敢在这里大放厥词。又是“有人说……”卧槽太233了！

FF7就是个CG背景贴图的游戏，SS处理起来并不会费劲。

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2010-9-8 10:54

背景在播CG,依旧可以操作3D人物的那些场景,789都有
这并不能代表PS的机能有多强,无非也就是播片能力强而已,用SS的电影卡依旧能解决

作者: GAYBL 时间: 2010-9-8 10:57

引用:

原帖由 hudihutian 于 2010-9-8 09:42 发表
算不上最低，同代三强里面最低吧，机能销量口碑

PS上的2D作品很多不过是使用了3D特效来弥补其2D机能不足。

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 11:12

你用电影卡解决一个我看看？

莫非是嘴上解决？

电影卡？你怎么不开发个64x外设呢

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 11:14

引用:

原帖由 GAYBL 于 2010-9-8 10:50 发表

胡说八道的是你吧。好几个贴你说的话完全就是扯淡。

瞧你二成啥样了，还好意思说人家是胡说八道，这个区里谁是个不懂装懂的假行家大家看得很清楚:D
整天只会回一些完全没有营养的白开水帖，除了没有任何论据的胡掰外，就是“有人说了”“你自己去查”，我倒奇怪了，你这个人是大脑长歪了还是岁口不到时候？怎么觉得智商远低于论坛平均值呢？:D

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2010-9-8 11:19

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @GAYBL 于 2010-9-8 10:52 发表 FF7就是个CG背景贴图的游戏，SS处理起来并不会费劲。

我操233，原来经典区的下限在这儿。几个人说了半天的动画+3d原来根本超越你的大脑处理能力，算了算了。iq低不是你的责任，你也没有办法。

本帖最后由风流盲侠花满楼于 2010-9-8 12:00 通过手机版编辑

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 11:27

引用:

原帖由 深蓝LWL1123 于 2010-9-8 10:54 发表
背景在播CG,依旧可以操作3D人物的那些场景,789都有
这并不能代表PS的机能有多强,无非也就是播片能力强而已,用SS的电影卡依旧能解决

我觉得可能是SS在播片时占用资源过多，所以无力同时做3D处理，也许那块MPEG卡能解决问题，但是也许也不行，毕竟这些都是假设，而我们必须尊重事实。从头到底用到MPEG卡的也没有几个游戏。这几个游戏也没有体现出这种假设的可能。

作者: 快乐猪头 时间: 2010-9-8 11:38

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 11:27 发表

我觉得可能是SS在播片时占用资源过多，所以无力同时做3D处理，也许那块MPEG卡能解决问题，但是也许也不行，毕竟这些都是假设，而我们必须尊重事实。从头到底用到MPEG卡的也没有几个游戏。这几个游戏也没有体现出这 ...

如果只能以做出来的游戏成品来评价机能潜力的话，那么类似于“SS到底能不能制作FF7”这样的帖子就没有存在的理由了。这类帖一般不会是SS拥护者发的。

希望大家在这类帖子中讨论的时候不要以“没做出来就是做不出来”来定论，否则帖子本身就被否定了

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 11:58

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原帖由 快乐猪头 于 2010-9-8 11:38 发表

如果只能以做出来的游戏成品来评价机能潜力的话，那么类似于“SS到底能不能制作FF7”这样的帖子就没有存在的理由了。这类帖一般不会是SS拥护者发的。

希望大家在这类帖子中讨论的时候不要以“没做出来就是做不 ...

你说得没错，其实我是很希望SS的机能能够给我惊喜，我当年只要ps和ss都有的游戏都是下意识的希望ss版的更强

可是现实一次次打击了我

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2010-9-8 14:20

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 11:27 发表

我觉得可能是SS在播片时占用资源过多，所以无力同时做3D处理，也许那块MPEG卡能解决问题，但是也许也不行，毕竟这些都是假设，而我们必须尊重事实。从头到底用到MPEG卡的也没有几个游戏。这几个游戏也没有体现出这 ...

SS播片占用资源过多,这个是事实,本身SS播片全是靠CPU软解的,而PS专门有处理播片的芯片
但是SS有电影卡,不要去管多少游戏支持这块卡,但是只要是支持这块卡的游戏,播片能力都不输给PS,尤其武装雄狮的片头CG
只要用上这块卡,FF那种CG+RT同时出现的画面还是能做出来的,那真没什么技术含量,就是PS的播片硬解优势
SS坏就坏在当时的双CPU处理器,加上SEGA内部的矛盾,都没真正的激活SS的本体性能,开发难度也肯定是比PS来的大
PS的游戏本身开发环境就简单,和NAMCO的街机基板完全互换,SS和街机基板属于不伦不类..介于MODEL1和MODEL2之间,难搞~移植个游戏都缩水
但是SS相比PS的优势,就是能扩展...PS的硬件属于做死了,开发简单,但是没有惊喜
SS就因为能扩展,像KOF95这游戏绝对就是神来之笔,PS肯定能做到和SS一样的移植度,哪怕读盘慢点,但是开发商就不肯弄了,浪费时间和精力
估计SS的软件销量越来越不好,越往后的游戏越不支持扩展,像口袋战士居然是4M卡兼容,不插卡也能玩...再后来索性不兼容扩展了
如果SS销量好,电影卡的销量也好,那做对应电影卡的游戏,应该还是在图形上能提升一个档次的

[ 本帖最后由深蓝LWL1123 于 2010-9-8 14:24 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 14:37

笑话，瘸子柱个拐，也算比健康人有扩展性？

柱拐能走了，就能跳能蹦了？

咱就不谈那个拐还不知道要柱几次才能接触好

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-8 15:44

也许，从理论上来讲，以ss扩展能力，可以搞一个3d加速卡，就像32x那样的，插在卡槽上，加上mpeg卡，大概可以超越ps上所有游戏。只是sega的管理者的EQ低得像神经质的棒子一样，不够自信，稍有不顺就改弦更张，如果这条路一直走下去，说不定可以杀出一条血路。

[ 本帖最后由很有趣的小朋友于 2010-9-8 16:07 编辑 ]

作者: youngwilly 时间: 2010-9-8 15:56

SS设计失败,人机界面很不友好,能吃透机能,或者说能自如驾驭机能的制作组少的可怜,再加上机能本身存在的问题,导致SS被如此鞭尸

残忍啊

作者: youngwilly 时间: 2010-9-8 15:59

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原帖由 hudihutian 于 2010-9-8 09:42 发表
算不上最低，同代三强里面最低吧，机能销量口碑

机能是低了,因为设计局限与先天不足

销量也低了,因为欧美完败日本又拼不过SONY雄厚的资金

至于口碑,人云亦云也好,人多势众也好,反正这是因人而易的事情

对玩家来说,只要自己喜欢,哪怕口碑烂到根,也是最高的

SS机能同时代三机中再低,销量在不济,但SS留下的遗产,是无可替代的

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 16:13

没脑子的才会一棍子把SS打到黑，同样没脑子的才会把SS捧上天，实事求是就行了。

别的论坛上就算了，TG经典区有哪个不是从atari，fc时代过来的，哪个主机好哪个主机不好谁会心里没个数？

作者: youngwilly 时间: 2010-9-8 16:21

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 11:58 发表

你说得没错，其实我是很希望SS的机能能够给我惊喜，我当年只要ps和ss都有的游戏都是下意识的希望ss版的更强可是现实一次次打击了我

从游戏数量来说,PS游戏确实比SS多的多的多的多,但人的精力是有限的

我玩SS的黄金时段正好是高三下半学期和大一这近两年,感觉SS到后来虽然很多游戏都没有比如生化危机比如恐龙危机比如皇牌空战甚至FF PE等,到最后连游戏都不出了而PS还那么滋润,但我觉得SS留给我的两年足够充足了.

PS SS都有的游戏,你为什么希望SS给你惊喜?你是SEGA饭?

况且那年代,名作有些是SS先出,PS晚出,比如MACROSS可曾记起爱,雷鸟5,梦幻模拟战4+5..有些则是PS先出SS后出,比如生化1,RAYSTORM，恶魔城月下,汪达尔之心，幻想水浒传,梦幻模拟战1+2...还有些是同一天出的,比如龙珠伟大传说,SONIC WINGS SPECIAL，电影街霸，ROCKMANX4,1945 II，太阳表决...等等

打击?PS 3D比SS强,所以3D游戏比如生化危机,SS表现肯定差些的.所以应该有心理准备,何来打击?

再说,玩游戏,玩的还不是独占作品吗?双平台肯定以机能优的那台为主,除非要素不全.

SS游戏相对PS数量少,但绝对数量足够多了.对我而言,有光明圣柜,光明力量III,梦III，飞龙1、2、RPG,精灵王传纪，QUOVADIS，DEEP FEAR，VR摄影~~也足够了:D

跨平台的更多了，这贴里不赘述了

最关键的是，SS完蛋后，PS上那些辉煌的，没几年就可以用VGS补回来，但要补SS的，时过境迁，模拟器刚过的去的时候，人心早已经变了

当然，轻视SS的人早晚都轻视，也不存在要补课这种逻辑

作者: youngwilly 时间: 2010-9-8 16:24

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 15:44 发表
也许，从理论上来讲，以ss扩展能力，可以搞一个3d加速卡，就像32x那样的，插在卡槽上，加上mpeg卡，大概可以超越ps上所有游戏。只是sega的管理者的EQ低得像神经质的棒子一样，不够自信，稍有不顺就改弦更张，如果这条 ...

SEGA是典型的日本企业，管理混乱，再加上拼资金拼不过SONY，所以SS失败乃至SEGA失败是必然的

没啥好如果的。。。

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2010-9-8 17:33

笑话,MPEG卡又不是针对PS的3D播片机能后再开发出来的
相反1M 4M的ROM卡才是为了完全移植CPS2和NEOGEO才开发出来的
电影卡很早期就有游戏对应了,而且说清楚不光是播放VCD用的,本身就是加强SS游戏播片能力的扩展卡

作者: hudihutian 时间: 2010-9-8 18:22

posted by wap, platform: Nokia (E63)

随你插什么神仙卡，大多数跨平台游戏就是ps版强，更何况用解码卡的时候ss能不能进行其他画面处理还是成问题，印象中插卡就是单纯的播片。

作者: yzb 时间: 2010-9-8 19:11

机战个人感觉ss的好点，虽然不怎么玩:D

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-9 09:30

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原帖由 youngwilly 于 2010-9-8 16:21 发表

PS SS都有的游戏,你为什么希望SS给你惊喜?你是SEGA饭?

我MD时代玩得挺多，包括megacd都给我留下了不错的印象。sega是老牌电玩商，而sony以前从未在电玩领域出现过。感情上自然倾向sega。另外，个人不喜ps的造型，感觉很塑料很玩具，而ss造型给人的感觉非常扎实。总之都是一些感性的东西。可惜后来ss的表现一次次让我失望啊。

作者: youngwilly 时间: 2010-9-9 09:50

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-9 09:30 发表

我MD时代玩得挺多，包括megacd都给我留下了不错的印象。sega是老牌电玩商，而sony以前从未在电玩领域出现过。感情上自然倾向sega。另外，个人不喜ps的造型，感觉很塑料很玩具，而ss造型给人的感觉非常扎实。总之都 ...

原来是怒其不争啊...

国人当年玩的起MD的已经算幸福的,玩SFC基本都是地主阶层:D

从MD平稳过渡到SS也是情理之中的,比如我~~

不过当年信息匮乏,SS在日本吃憋欧美大败,国内还是一派繁荣景象,直到98年秋发现没新游戏玩了才怒其不争

不过回过头来想想也该知足了,我前面列的那些SS独占游戏,这段美好回忆,真的足够了~~

PS的独占名作,后来陆续补一下就OK了

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-9 10:03

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原帖由 youngwilly 于 2010-9-9 09:50 发表

原来是怒其不争啊...

国人当年玩的起MD的已经算幸福的,玩SFC基本都是地主阶层:D

从MD平稳过渡到SS也是情理之中的,比如我~~

不过当年信息匮乏,SS在日本吃憋欧美大败,国内还是一派繁荣景象,直到98年秋发 ...

心有戚戚

ss我也玩得比ps早不少时间，没办法，我们这些人都被电软毒得厉害啊。当时心中对这台主机是充满期待啊！可是眼看着他越来越不给力，心里那个滋味实在是不好受啊。

作者: hudihutian 时间: 2010-9-9 10:52

SFC不贵，贵的是卡带

磁碟机就别想了，我周围朋友没一个消费得起那东西的，全是包机房才见用

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-9 12:49

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原帖由 hudihutian 于 2010-9-9 10:52 发表
SFC不贵，贵的是卡带

磁碟机就别想了，我周围朋友没一个消费得起那东西的，全是包机房才见用

sfc的磁碟机那时候是三千多的天价啊

现在想象那玩意儿简直是抢钱啊。

作者: youngwilly 时间: 2010-9-9 17:03

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原帖由 hudihutian 于 2010-9-9 10:52 发表
SFC不贵，贵的是卡带

磁碟机就别想了，我周围朋友没一个消费得起那东西的，全是包机房才见用

我凡是提到94 95 年时候的SFC，都是含磁碟机一起的，一套3K的天价物品

卡带的话那时候市百九点里看到过，都350左右一盘，MD卡平均200左右。

我有个同学有的，周末去完，总觉得游戏怎么那么多啊。。。回去再看看自己的MD和寥寥无几几盘卡，失落的可以。。。唯有通一次雷鸟4，听听STAFF音乐镇一下魂

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2010-9-9 17:06

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原帖由 youngwilly 于 2010-9-9 17:03 发表

我凡是提到94 95 年时候的SFC，都是含磁碟机一起的，一套3K的天价物品

卡带的话那时候市百九点里看到过，都350左右一盘，MD卡平均200左右。

我有个同学有的，周末去完，总觉得游戏怎么那么多啊。。。回去再看看自己的MD和寥寥无几几盘卡，失落的可以。。。唯有通一次雷鸟4，听听STAFF音乐镇一下魂

你那是Thunder forceIV吧，应该叫雷霆战机4:D

作者: GAYBL 时间: 2010-9-10 07:38

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原帖由 很有趣的小朋友 于 2010-9-8 11:14 发表

瞧你二成啥样了，还好意思说人家是胡说八道，这个区里谁是个不懂装懂的假行家大家看得很清楚:D
整天只会回一些完全没有营养的白开水帖，除了没有任何论据的胡掰外，就是“有人说了”“你自己去查”，我倒奇怪了， ...

你连续在几个帖子里胡说八道，谁二一下子就能让人看出来了。

作者: GAYBL 时间: 2010-9-10 07:39

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原帖由 风流盲侠花满楼 于 2010-9-8 11:19 发表
posted by wap, platform: UC

我操233，原来经典区的下限在这儿。几个人说了半天的动画+3d原来根本超越你的大脑处理能力，算了算了。iq低不是你的责任，你也没有办法。

本帖最后由风流盲侠花满楼于 2010-9-8 1 ...

动画+3D是FF7所有场景都是这样吗？其在迷宫里什么样？能把大量静态CG背景当成3D的，得多么2才能办到呀！

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2010-9-10 07:49 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2010-9-10 07:44

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原帖由 hudihutian 于 2010-9-8 18:22 发表
posted by wap, platform: Nokia (E63)

随你插什么神仙卡，大多数跨平台游戏就是ps版强，更何况用解码卡的时候ss能不能进行其他画面处理还是成问题，印象中插卡就是单纯的播片。

还有大量游戏是SS比PS强。

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