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标题: 关于SS半透明的谣言还要传到2100年？ [打印本页]

作者: md2 时间: 2008-7-28 21:52 标题: 关于SS半透明的谣言还要传到2100年？

说SS没有半透明的人，怕是只玩过一个SS恶魔城

SS的2D半透明是当时最强大的
几个半透明大角色重叠都出过，其他主机根本望尘莫及
SS的网点效果是因为有些公司直接把MD开发经验移植过来造成的
这也从一个侧面反应了公司的开发态度

作者: 白桦林 时间: 2008-7-28 21:57

虽然不懂得技术，但是恶魔城市的那个应该叫做雾化好不，和这种2d的半透明是不一样的啊～
对了，没雾化，光源效果也差，就导致了恶魔城里面的变雾变成了烟～

作者: KainX 时间: 2008-7-28 23:23

SS有N多游戏对话框都是半透明的，但应用在游戏里的实在是不多。

作者: gloria 时间: 2008-7-28 23:28

MD神作机动战神EX里面在火山湖倒影的水里冒上来的泡泡算不算半透明?

作者: jzhl 时间: 2008-7-28 23:40

半透明实现方法有很多种,一种是网点法,另一种是隔几帧显示一下图像来骗你眼睛.还有就是ALPHA混合,就是根据上一层图像和下一层图象的像素的RGB值和透明度来算出图象透明时像素应该显示的值.一般来说,只要同屏的颜色足够多都可以用软件来实现ALPHA混合（颜色太少，效果很烂），不过速度吗..所以游戏机上的半透明效果一般都是指硬件可以支持。就算硬件可以支持，也是有区别的，有些硬件可能支持一层的半透明，如果有多个半透明的图象走到一起就露馅了。

作者: 杜斯坦 时间: 2008-7-28 23:43

以为你说主机外壳半透明呢

作者: yangjuniori 时间: 2008-7-29 01:51

嘿嘿网点有两种固定的和交错了比如kof2003的血条

作者: md2 时间: 2008-7-29 09:07

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2008-7-29 01:51 发表
嘿嘿网点有两种固定的和交错了比如kof2003的血条

那样倒也无所谓
反正截图肯定也是网点，无非是两张不同的网点图罢了

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-29 09:38

SS 鬼来的半透明

看一下任何游戏的爆炸场面就知道了
PS 可以清楚的看到半透明后面的东西
SS 毛都没有

恶魔成对比再好不过了

作者: GAYBL 时间: 2008-7-29 11:33

又拿恶魔城，另外SS机能里面说了有半透明机能。

作者: doraamon 时间: 2008-7-29 14:21

各位可以看看treasure的土星早期游戏《守护英雄》，很多半透明魔法；
最经典的半透明运用我觉得是同是treasure出的《剪影英雄》，里面的半透明华丽到爆。

作者: md2 时间: 2008-7-29 15:10

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-29 09:38 发表

恶魔成对比再好不过了

往好了说，KONAMI延续了MD时代的技术，没有认真研究新主机
往坏了说，这是以小岛秀夫为首的KONAMI亲索集团的一次阴谋

作者: hudihutian 时间: 2008-7-29 15:14

嗯，恶魔城是小岛秀夫开发的，明白了

作者: dragonfly 时间: 2008-7-29 15:15

半透明和半透明叠加应该是两码事吧？

作者: md2 时间: 2008-7-29 15:37

引用:

原帖由 dragonfly 于 2008-7-29 15:15 发表
半透明和半透明叠加应该是两码事吧？

半透明叠加不肯定，因为出现次数少

多数都是前景的云雾是网点，火光闪烁，角色是半透明

作者: dragonfly 时间: 2008-7-29 15:40

引用:

原帖由 md2 于 2008-7-29 15:37 发表

半透明叠加不肯定，因为出现次数少

多数都是前景的云雾是网点，火光闪烁，角色是半透明

我不是做特效的我不知道，不过做特效的貌似很需要半透明各种各样的叠加。
简单的半透明那种应该很好做

作者: flashback 时间: 2008-7-29 17:31

简单的半透明效果其实不怎么样，就是从前面模糊看到了后面。
真正出效果的“半透明”其实是叠加方式，就是用不同的叠加算法来计算前后图层，产生变亮、变暗、变色等各种瑰丽效果。
有些叠加方式算法比较复杂，靠软件计算会比较慢，特别是初期游戏机的运算能力不足以支持这些特效运算，如果没有硬件支持，这些效果是不能使用的。
可以用PHOTOSHOP的图层叠加方式来帮助理解。

[ 本帖最后由 flashback 于 2008-7-29 17:32 编辑 ]

作者: 常遇春 时间: 2008-7-29 17:39

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-29 09:38 发表
SS 鬼来的半透明

看一下任何游戏的爆炸场面就知道了
PS 可以清楚的看到半透明后面的东西
SS 毛都没有

恶魔成对比再好不过了

其实斗神传是最好对比

作者: 常遇春 时间: 2008-7-29 17:48

引用:

原帖由 md2 于 2008-7-29 15:10 发表

往好了说，KONAMI延续了MD时代的技术，没有认真研究新主机
往坏了说，这是以小岛秀夫为首的KONAMI亲索集团的一次阴谋

省省吧，少来阴谋论那一套了，无知也有底限。
小岛秀夫在KONAMI出位是1998年后的事情,那个时候SS已经退出了历史舞台,而且在1997年大势明朗化以前K社在SS发行的游戏比PS还多了三款。

原本SS比起PS并非一无是处，有人硬要黑白颠倒，终究只会贻笑大方。

SS有半透明的话，恶魔城的烟雾会变成色块？斗神传的纱裙会成麻袋布？

或者SEGA的名越、铃木之流也是亲索集团成员？故意让VR战士对格斗之蛇等第一方游戏不使用半透明效果？

作者: doraamon 时间: 2008-7-29 17:51

为什么净拿些没用半透明的游戏来说SS没半透明？？？
照这样的逻辑，我就能拿纯2D的街霸3.3来说明PS2没有3D机能了？？？

各位可以看看treasure的土星早期游戏《守护英雄》，很多半透明魔法；
最经典的半透明运用我觉得是同是treasure出的《剪影英雄》，里面的半透明华丽到爆。
这两个游戏看到的半透明难道都是幻觉？？？

作者: murasame 时间: 2008-7-29 17:55

2d半透明这是sfc对md的必杀技啊,都是2d半透明对话框...ss弱的是3d半透明,光源,和cg动画播放,越是弱还越是不服,和ps对着干:D

作者: 常遇春 时间: 2008-7-29 18:15

引用:

原帖由 murasame 于 2008-7-29 17:55 发表
2d半透明这是sfc对md的必杀技啊,都是2d半透明对话框...ss弱的是3d半透明,光源,和cg动画播放,越是弱还越是不服,和ps对着干:D

不怕不知道就怕半瓶醋
像LZ这种连2D半透明和3D半透明的区别也搞不清就跳出来，实在是可笑

作者: 真伪NINTENDOFANS 时间: 2008-7-29 18:34

楼主让我想起了SONIC R……瓦咔咔

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-29 18:34

SS 没任何半透明 2D那不叫透明只是一种特效快速闪动让人有透明效果的感觉
或者网格给人一种错觉
SS PS上寺魂4 的血就知道了

半透明是即看的到前面也能清楚的看到后面 SS从来没有这样的游戏
命令与征服 SS PS 上的效果看的比什么都多

作者: 常遇春 时间: 2008-7-29 18:48 标题: 活活

另外那个时代最强2D主机也轮不到SS,N64的耀西故事的塑料折纸效果绝对不是其他两款主机做得出来。

话又说回来，一切已成过眼烟云，强也罢、弱也罢，徒争无益

作者: jnray 时间: 2008-7-30 00:01

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-29 18:34 发表
SS 没任何半透明 2D那不叫透明只是一种特效快速闪动让人有透明效果的感觉
或者网格给人一种错觉
SS PS上寺魂4 的血就知道了

半透明是即看的到前面也能清楚的看到后面 SS从来没有这样的游戏
命令与 ...

lz贴的图你怎么解释，快速闪动连截图也能透明？

作者: GAYBL 时间: 2008-7-30 00:06

全都当SS技术文档里的半透明机能当浮云吗?

作者: md2 时间: 2008-7-30 00:12

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-29 18:15 发表

不怕不知道就怕半瓶醋
像LZ这种连2D半透明和3D半透明的区别也搞不清就跳出来，实在是可笑

自己随口说个错误然后随手安到别人头上，您这是什么心态，我这么纯洁的人，真是打破脑袋也想不出啊

[ 本帖最后由 md2 于 2008-7-30 00:26 编辑 ]

作者: gloria 时间: 2008-7-30 00:13

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-29 18:48 发表
另外那个时代最强2D主机也轮不到SS,N64的耀西故事的塑料折纸效果绝对不是其他两款主机做得出来。

话又说回来，一切已成过眼烟云，强也罢、弱也罢，徒争无益

CAPCOM为什么不给移植2D FIG给这最强2D的N64??还有SNK那些700多MBIT的2D FIG.

作者: md2 时间: 2008-7-30 00:16

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-29 18:48 发表
另外那个时代最强2D主机也轮不到SS,N64的耀西故事的塑料折纸效果绝对不是其他两款主机做得出来。

您晚了一拍

【S1特色研讨】如何装B

……如果你对某一类型游戏有强烈的爱，就要有所取舍，比如KOF的人当然不能玩33，VF练习者不能接触铁拳
作为补充，铁拳众可以适当接触电脑战机，SF饭可以打打侍魂，最终得出“该公司在格斗游戏领域完全没有天分，被你们吹嘘到天上的xx其实就是一团屎，反而我觉得xx倒是一个被忽略的杰作”的结论。

[ 本帖最后由 md2 于 2008-7-30 00:18 编辑 ]

作者: 常遇春 时间: 2008-7-30 06:39

引用:

原帖由 gloria 于 2008-7-30 00:13 发表

CAPCOM为什么不给移植2D FIG给这最强2D的N64??还有SNK那些700多MBIT的2D FIG.

FIG是什么?不移植是市场原因,早期还有容量关系,这和硬件机能并无联系。

作者: Spikeout 时间: 2008-7-30 08:00

ss的vr战士vs格斗之蛇场景里面的玻璃墙壁是不是用了半透明？那位解释一下。
另外当年model 3 基板的32级半透明叠加效果拿现在来说是不是很低级了？

作者: murasame 时间: 2008-7-31 00:31

引用:

原帖由 Spikeout 于 2008-7-30 08:00 发表
ss的vr战士vs格斗之蛇场景里面的玻璃墙壁是不是用了半透明？那位解释一下。
另外当年model 3 基板的32级半透明叠加效果拿现在来说是不是很低级了？

这个东西认真不得...好歹ss也是32位主机了,硬要做的也不会做不出来
你说播片差,ss有第四默示录,你说3d差,还有莎木的demo,但是这些个仅仅是有,而对手的偏偏都是强,最终结果就是一百样都有一百样不精

作者: hh123 时间: 2008-7-31 00:57

SS有半透明

作者: belmont_yang 时间: 2008-7-31 00:58

乘在拍拍部落里把美国MM的间隙，
贴图助兴

[ 本帖最后由 belmont_yang 于 2008-7-31 01:04 编辑 ]

作者: yangjuniori 时间: 2008-7-31 01:57

后期市场成为一边倒的局面再强的游戏也没用了

作者: hh123 时间: 2008-7-31 02:01

后期fans数量差太多，再加上PS2的PS3、PSP的

还有任青徐老师

白的也给你抹成黑的

SFC都有的机能，SS怎么可能有？

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-31 07:32

这叫透明

去看看恶魔成的爆炸和雾透明是什么样的把

作者: hh123 时间: 2008-7-31 09:02

所以说某些人开口恶魔城，闭口恶魔城

实际上也就见过SS上几个跨平台

楼上说的最好，这叫透明，不是半透明

是不是还有1/4透明 3/4透明？

[ 本帖最后由 hh123 于 2008-7-31 09:04 编辑 ]

作者: 常遇春 时间: 2008-7-31 09:12

引用:

原帖由 hh123 于 2008-7-31 02:01 发表
后期fans数量差太多，再加上PS2的PS3、PSP的

还有任青徐老师

白的也给你抹成黑的

SFC都有的机能，SS怎么可能有？

原来中裕司在救火奇兵里不使用半透明机能也是为了黑世嘉?

再次重申一遍;2D 的半透明和3D 的半透明是有差异的，不妨去请教一下论坛里的从业者。

作者: hh123 时间: 2008-7-31 09:17

引用:

原帖由 常遇春 于 2008-7-31 09:12 发表

原来中裕司在救火奇兵里不使用半透明机能也是为了黑世嘉?

再次重申一遍;2D 的半透明和3D 的半透明是有差异的，不妨去请教一下论坛里的从业者。

液内人士徐老师，你这话不是承认SS有2D的半透明了，是吧？

作者: 常遇春 时间: 2008-7-31 09:21

引用:

原帖由 hh123 于 2008-7-31 09:17 发表

液内人士徐老师，你这话不是承认SS有2D的半透明了，是吧？

我什么时候说过SS没有2D半透明？我举例的斗神传难道是2D游戏？

至于恶魔城，我只驳斥LZ胡说小岛秀夫破坏的谬论，其他不参与讨论。

是否还有问题？

作者: hh123 时间: 2008-7-31 09:23

“SS有半透明的话，恶魔城的烟雾会变成色块？斗神传的纱裙会成麻袋布？”

是弟子愚钝，看见老师这句话就想喷。

我错了，我缩了。

作者: 常遇春 时间: 2008-7-31 09:24 标题: 恩

另外；SS的硬件机能缺陷是显而易见的，不能归咎于开发者。
就好比有人把Wii版零画面归咎于开发厂商敷衍，我同样是不赞成的，毕竟机能就是这样。

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-31 09:45

后面颜色都变了还叫什么透明
窗口通透 SFC MD都可以做
这么说SFC MD 也有透明机能了 PCE FC都差不多也能做的出把

SS有本事就做个 MSG里的透明忍者出来看看

作者: hh123 时间: 2008-7-31 09:53

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-31 09:45 发表
后面颜色都变了还叫什么透明
窗口通透 SFC MD都可以做
这么说SFC MD 也有透明机能了 PCE FC都差不多也能做的出把

SS有本事就做个 MSG里的透明忍者出来看看

徐老师都说有了，你敢说没有？

你比徐老师业内？

你敢说SFC没有？

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-31 10:20

这么说
FC 很多动作游戏被攻击后那种半无敌也是透明把

FC 帝国战机里的飞机分身雷绝对够透明了吧

作者: qazqaz 时间: 2008-7-31 10:24

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-31 10:20 发表
这么说
FC 很多动作游戏被攻击后那种半无敌也是透明把

FC 帝国战机里的飞机分身雷绝对够透明了吧

那是快速闪动的！这你都看不出？？你肉眼不能区分快速闪动个半透明？？

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-31 10:36

对于某些人就叫透明了

作者: hh123 时间: 2008-7-31 10:38

透明？透明了你还能看见？

作者: qazqaz 时间: 2008-7-31 10:39

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-7-31 10:36 发表
对于某些人就叫透明了

请解释楼主贴的图。难道那是图片在快速闪动？？？？？？

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-7-31 11:14

点阵移动色快渲染等等这些对你们说都叫透明？
这只不过是视觉欺骗的手段而已
魔术师你们认为他真的能变？
还需要表演魔术挣钱？

看看生化4的隐身虫 MGS的隐形人那才叫透明

作者: hh123 时间: 2008-7-31 12:09

作者: soraya 时间: 2008-7-31 12:29

谁来说说SONIC R的3D半透明是怎么实现的？

作者: sxfddxsxf 时间: 2008-7-31 23:34

第一张图，确实是那么回事

作者: GriFFith 时间: 2008-7-31 23:51

求剪影英雄的英文名~

作者: GriFFith 时间: 2008-8-1 00:11

ss的确没有硬件3d半透明，但可以软件模拟，不过要耗cpu资源，因此费事儿而且效果不一定好，所以应用比较少

如果没记错的话，Burning Rangers甚至就是以软件模拟3d半透明的火焰为宣传噱头的，至于实际游戏效果，印象中在ss诸3d游戏中还是可圈可点的，但该游戏分辨率太低了，导致整体画面效果并没达到预期宣传的那样，尤其是和同时期ps游戏画面相比。

说到ss版月下的话，个人当初还是非常期待的，但实际玩下来还是略有失望，中肯一点评价就是觉得移植的比较中规中距。画面效果就不提了，各位都比较过，比ps版新增的内容也如同鸡肋，食之无味弃之可惜，而且失望的重点是，ps版该拖慢的地方，我们伟大的2d神机ss也照样拖慢。

作者: supernova 时间: 2008-8-1 00:56

2D半透明其实SS也没有硬件能力去处理.其实16位机王NEOGEO也没有2D半透明处理机能.后期的NEOGEO还是用闪锁来完成2D半透明效果.SS由于CPU比较强大,可以轻易模拟出来2D半透明,但比较麻烦,所以很多厂商干脆不做.
这点来说SFC的硬件设计相当有前瞻性.2D半透明处理超越了NEOGEO,甚至SS.只是SFC的CPU主频非常慢,所以整体处理能力与NEOGEO差了几个等级.

作者: belmont_yang 时间: 2008-8-1 02:10

乘本网坛球神措德国MM之际，
继续贴图助兴

作者: belmont_yang 时间: 2008-8-1 02:15

引用:

原帖由 GriFFith 于 2008-7-31 23:51 发表
求剪影英雄的英文名~

这个？？？

========

话说SS上有一个FPS神作，名字忘了
最近沉迷网坛，凡间事务逐渐淡忘

[ 本帖最后由 belmont_yang 于 2008-8-1 02:26 编辑 ]

作者: 孤高的套套 时间: 2008-8-1 06:49

楼上

是那个火枪英雄
的确是很强悍的游戏
整片整片的马赛克

作者: hudihutian 时间: 2008-8-1 10:02

谁来贴一个“3d建模的贴图半透明”的SS游戏来，不就没得吵了么……

作者: GriFFith 时间: 2008-8-1 10:19

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-8-1 02:15 发表

这个？？？

========

话说SS上有一个FPS神作，名字忘了
最近沉迷网坛，凡间事务逐渐淡忘

嗯，就是这个游戏，玩起来可左右翻转的，很有意思，画面效果也不错，没记错的话ps上可能也有跨平台

作者: James50 时间: 2008-8-1 10:47

引用:

原帖由 GriFFith 于 2008-7-31 23:51 发表
求剪影英雄的英文名~

Silhouette Mirage

作者: GriFFith 时间: 2008-8-1 10:47

引用:

原帖由 belmont_yang 于 2008-8-1 02:10 发表
乘本网坛球神措德国MM之际，
继续贴图助兴

http://image.com.com/gamespot/im ... 41/burning_screen00 ...

除了软件模拟3d半透火光效果，Burning Rangers还有一个宣传噱头是软件模拟即时光源，在这之前也是ss硬件处理上的一个诟病，如同md的同屏发色数，是得花费点技巧才能做的起来的，但就是如此，也要牺牲分辨率来达到

作者: James50 时间: 2008-8-1 10:49

财宝对属性切换真是情有独钟，PS上的算是移植版

作者: soraya 时间: 2008-8-1 14:23

剪影英雄也叫侧影幻象，SS和PS都有
印象中SONIC R最后的隐藏关全是半透明的彩色地面

作者: GAYBL 时间: 2008-8-3 23:46

当年SONIC R的都说是半透明了,然后现在为了证明SS没有半透明,所以都无视了.

SS技术文档里有半透明,为了证实没有,所以又被大家无视了.

一个个选择性失明的确很厉害呀!

作者: 5158 时间: 2008-8-4 11:03

我记得一个说法是，月下SS之惨，是因为缺3D特效方面的支持。
我觉得关于半透明这事，就好象PS2输出480P，不是做不到，是做起来比较难。

作者: yangjuniori 时间: 2008-8-4 11:10

可是blazevga很容易就把很多游戏都支持vga了玩起来也没多大影响

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