标题: 为啥街机游戏不能支持手柄呢...... [打印本页]
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 12:02 标题: 为啥街机游戏不能支持手柄呢......
要说现在USB这类支持热插拔的东西很普及也不是什么高端东西,街机能支持USB手柄也没什么技术上的问题啊.
有的人就是喜欢用手柄或者键盘打格斗,用摇杆就是无法完全发挥出来,非常之不爽啊.
如果担心手柄作弊的话,其实可以发售专用手柄么.就好象现在VF TK支持那种卡一样,也发售街机的专用手柄,应该会有不少玩家买的吧......
作者: OpEth 时间: 2008-10-8 12:20
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手柄容易坏，游戏厅老板不干。。。。。
作者: arex 时间: 2008-10-8 12:26
理论可行，加个手柄插口，喜欢用手柄的自己带个手柄插上就好了...
不过部分游戏可能影响公平性...
键盘就算了吧，设置按键还不够麻烦的....
作者: 孤高的套套 时间: 2008-10-8 12:33
手柄只适合 完 RPG 之类
说实在的连FPS都不适合
作者: gokeeper 时间: 2008-10-8 12:37
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这。。。太奇怪了吧。。。
作者: FireLiu 时间: 2008-10-8 12:42
我朋友从加拿大回来说那里的街机版铁拳6都是可以插ps系手柄的,不过没图,细节不明.
作者: 白死之二 时间: 2008-10-8 12:43
担心你玩完了带走。
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 12:51
都说了,自己用自己的手柄,就好象TK VF的那种卡一样,自己保管自己的.
3D格斗因为几乎没搓招也没空中战,所以摇杆在下可以和手柄一样发挥.但2D就...................所以TK6BR就算真的能支持插USB对在下也没啥影响,但如果是真的并且反响不错,SF4.1什么的也就可以用手处柄去街机房打了
作者: edenfu 时间: 2008-10-8 13:08
街机，打急了砸手柄咋办？
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 13:14
打急了砸坏手柄的话是自己损失.如果怕砸机器的话就算不带手柄也有的是东西可以砸吧.
作者: literry1 时间: 2008-10-8 13:17
兼容性是个问题
另外作弊的确也是个问题
作者: James50 时间: 2008-10-8 14:26
引用:
原帖由 literry1 于 2008-10-8 13:17 发表 
兼容性是个问题
另外作弊的确也是个问题
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 14:34
是啊,SEGA NAMCO HORI等几家专门做这种,不是专门型号插不上去或者插上也不认.
不过说实在的,和街机高手打,就算用那种可以录指令的手柄,也不存在什么优势.最多菜鸟对战的时候预先录了强力连招的那方会占优.
但是有多少菜鸟愿意掏钱专门买个手柄啊........
作者: HJYtm 时间: 2008-10-8 14:42
这种局限性：
1 只能接免驱
2 不能防止玩家设置连发键、宏
3 可能会被外行玩家搞坏接口甚至烧毁框体的USB
4 会被拿来当手机MP3等供电
5 框体改造需要成本和技术门槛
作者: yujioh 时间: 2008-10-8 14:45
不用摇杆你去玩街机干什么
作者: HJYtm 时间: 2008-10-8 14:46
引用:
原帖由 yujioh 于 2008-10-8 14:45 发表
不用摇杆你去玩街机干什么
作者: tooomy 时间: 2008-10-8 14:47
市场和需求非常小,所以厂商很少愿意出
记得以前世嘉曾经出过能支持DC柄的街机
作者: bushsq001 时间: 2008-10-8 15:03
WE街机版是可以插手柄的
作者: olong 时间: 2008-10-8 15:19
大部分人 偶尔逛街的时候拐进 街机市打2盘而已， 就说这个论坛的用户又有多少时间去街机房？ 难道偶尔去一下发现没带手柄根本就没办法玩？
人家街机厅老版还不早破产了。
作者: GIN 时间: 2008-10-8 15:26
尤其格斗游戏
真正会打的人绝对是摇杆比手柄好用
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 15:28
又来这种绝对说了.
请问手柄比摇杆弱势在哪了?是有只有摇杆才能发得出的东西还是怎么的.......
作者: 烈火真拳 时间: 2008-10-8 16:06
就本人水平来说吧,比较有限
拿最大众的33来说吧
用手柄以下几个我完全做不到:刷键/移动&超移动/移动投/所有HI-JUMP取消的连招成功率大降
不排除有达人存在,纯粹抛砖引玉
作者: threek 时间: 2008-10-8 16:24
手柄比摇杆差远了，当然这个只限定在街机上 用原装配件的摇杆。
在家里，特别是配合模拟器 显然是手柄好用。
机房就别想接手柄了，麻烦的很，一个人一个健位。
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 16:29
ＳＦ3不熟.
SSF2X吧,有啥是手柄发不出来的?
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-8 16:38
移動投和超移動什麽 可以通過改按鍵位置來實現……
而且有很多用手柄習慣的都會設快捷鍵～不過街機上每個人都要改這個改那個設置，很麻煩的吧……
作者: 狗娃 时间: 2008-10-8 16:47
LZ需要考虑的是制作成本,这种机器出了,销量差,赔得只有厂商自己
可能现在街机业也不像以前那么繁荣(单指日本),而且现在街机大部分都是日本厂商吧,人家是为了日本自己人作的(可能),目前可能日本玩家没有提出这个问题,所以敢推陈出新的也不多,我记得以前玩家还有一种"请愿"的形式吧??人家也只看日本自己人的意见,就好比现在的什么VF5,头D4的,好像只能在日本地区网络对战,人家才不管日本以外的事情呢...................
我觉得山寨机做这个的可能性比较高......................
作者: 传说中のJim 时间: 2008-10-8 18:00
我玩98UM最不爽的就是不支持手柄……
我用街机摇杆很不顺手（主要是小时候我们这里街机厅的摇杆都是反的，就是左手按键右手摇杆的那种，玩习惯了所以现在正过来的摇杆我一律要交叉手来玩，很影响发挥）
要是能接手柄就无敌了。。。。
作者: firesun 时间: 2008-10-8 18:03
支持家用机手柄就行了吧，比如WE的街机这样。至于手柄是不是比摇杆好用，这个不讨论。
作者: dragonfly 时间: 2008-10-8 18:19
你坐巴士，自己带椅子么？
你去餐馆吃饭，自己带餐具么？
你去卡拉OK，自己带话筒么？
你去看电影，自己带音箱么？
......
作者: dragonfly 时间: 2008-10-8 18:22
说白了，这个街机就是个玩具，怎么结实怎么来，支持USB手柄这种东西，反而会让商家多很多麻烦。
作者: bushsq001 时间: 2008-10-8 18:37
就我所知
音乐游戏beatmaniaIIDX国内就有某手柄达人
老早就破十段了
可见有时候用手柄玩街机游戏实在是条件所限
作者: 白死之二 时间: 2008-10-8 18:40
手柄？太可笑了。。。
去看看KOF02那些超BT的连击录象，那种速度用手柄根本没可能实现的。
作者: bushsq001 时间: 2008-10-8 18:43
LS你还别说
UCG前几期那个98UM连技演示就是我朋友拿手柄打的
还有刚才我提到的某十段手柄达人
没见过他们的操作
估计没人相信手柄也能玩的很牛
玩家之间差距可以吓死人
作者: f90v 时间: 2008-10-8 18:44
引用:
原帖由 烈火真拳 于 2008-10-8 16:06 发表
就本人水平来说吧,比较有限
拿最大众的33来说吧
用手柄以下几个我完全做不到:刷键/移动&超移动/移动投/所有HI-JUMP取消的连招成功率大降
不排除有达人存在,纯粹抛砖引玉
虽然他当时只是在调侃，不过我并不否认他的话，他用手柄，当时的我真的可能一小局都赢不了。
当然我手艺也不大行就是了。
作者: bushsq001 时间: 2008-10-8 18:49
个人认为摇杆只是最大众化的输入设备
真正要做到对每种类型游戏都专门研制输入工具非常费劲
加上街机的环境使摇杆成为主流而已
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-8 20:09
如果这么说.绝大多数格斗高手是喜欢用摇杆的.OK,在下认.
但如果说,手柄本身是不如摇杆的,在下坚决不同意,那些举出N个手柄无法正常发挥例子的人,如果用手柄打VF可以连发提膝弹腿,可以修罗霸王靠华山,崩击云身双虎掌在实战中有80%以上的成功率,但仍然说手柄有碍发挥,那可能真的是手柄不行.否则答案只有一个,那就是你用手柄打得太少.
虽然这话有点抬扛扯蛋的感觉,但事实就是如此,这种操作设备完全是个熟悉程度的关系.如果一个摇杆习惯着就因为手柄某些东西打不出发挥不出所以就断定什么手柄不适合格斗.那手柄习惯者同样用摇杆也有无数发挥不出来的东西.别说.KOF里常用的连技在下还真的是手柄随便就能发.02里有点啥BT的连技?说几个出来让在下试试看啊.
作者: yangjuniori 时间: 2008-10-8 20:32
技术上肯定不是问题 只是凭什么呢 就不给LZ用手柄
作者: 妮大业 时间: 2008-10-8 20:36
拿手柄玩格斗不累么，反正我用手柄玩格斗时间稍微长点，拇指就开始酸了
别的游戏类型倒还好
作者: HJYtm 时间: 2008-10-8 20:43
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-8 20:09 发表
如果这么说.绝大多数格斗高手是喜欢用摇杆的.OK,在下认.
但如果说,手柄本身是不如摇杆的,在下坚决不同意,那些举出N个手柄无法正常发挥例子的人,如果用手柄打VF可以连发提膝弹腿,可以修罗霸王靠华山,崩击云身双虎掌 ...
作者: 春麗 时间: 2008-10-8 20:56
按照LZ的概念，網吧可以全接搖桿變成機鋪，機鋪也可以全接手柄鍵盤成為網吧了。
作者: literry1 时间: 2008-10-8 21:58
引用:
原帖由 James50 于 2008-10-8 14:26 发表
LZ都说了，发售专用手柄
作者: zhaolinjia 时间: 2008-10-8 22:09
被插烂了怎么办
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-8 22:28
引用:
原帖由 f90v 于 2008-10-8 18:44 发表
就拿大众的33来说，曾经有人对我这样说“这要是用手柄，定教你你一小局都赢不了口牙”
虽然他当时只是在调侃，不过我并不否认他的话，他用手柄，当时的我真的可能一小局都赢不了。
当然我手艺也不大行就是了。
不過話說家用搖桿也是及不上街機搖桿
你要和用手柄的他對戰，你必須使用家用搖桿……
當然格鬥遊戲其實操作設備問題不大，只對水平相近的人有影響
如果水平相差懸殊，就算用不適應的操作設備，打打立回也能贏……
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-8 22:39
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-8 20:09 发表
如果这么说.绝大多数格斗高手是喜欢用摇杆的.OK,在下认.
但如果说,手柄本身是不如摇杆的,在下坚决不同意,那些举出N个手柄无法正常发挥例子的人,如果用手柄打VF可以连发提膝弹腿,可以修罗霸王靠华山,崩击云身双虎掌 ...
就算鍵盤使用360不方便，我用其他角色，就可以了。
而且搖桿優秀于手柄，這其實也是見仁見智，說實話現在沒一個完美的解決辦法。
單憑連招，并不是什麽決定因素。說實話是沒個定案的。
我個人認為街機（體感類以外）使用搖桿，是爲了統一。
而且手柄的鍵位設置不是人人統一的，一人一套。鍵盤就更不用說了……這個問題解決之前，就先別談了……
作者: 赵阳 时间: 2008-10-9 00:50
如果街机有手柄插口也没有用的~ 里面肯定会塞满口香糖或者烟灰~
作者: threek 时间: 2008-10-9 09:29
很多人混淆概念了。
在下当年用键盘玩kof也很不错，但仅限于连技方面，实际遇到实力接近的对手，键盘应变能力比手柄要差不少。
同样对于手柄来说，应变能力比摇杆也要差不少。
连技好和实战强 完全不是一回事。SS手柄好用是真的（主要体现在舒适度和性能的综合评定方面），但和街机摇杆比，性能差距还是非常大的。摇杆按键的舒适度，输入性能，摇杆方向的便利性，输入性能远超手柄。这点看过某些日本人操作刷键后，你就可能会体会到。
！！！这里有一些人觉得自己判断手柄不会比摇杆差，只有一个原因------你或者你的朋友只是Lu而已！！！
作者: threek 时间: 2008-10-9 09:30
我补充一点，我所说的都是基于格斗游戏。
其他游戏手柄是否超越摇杆我没有验证过。
作者: truedream 时间: 2008-10-9 10:13
引用:
原帖由 dragonfly 于 2008-10-8 18:19 发表
你坐巴士，自己带椅子么？
你去餐馆吃饭，自己带餐具么？
你去卡拉OK，自己带话筒么？
你去看电影，自己带音箱么？
......
并且比武的时候，一般都是用自带的武器的吧？
作者: pgmcgj 时间: 2008-10-9 10:30
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已前看到konami实况框体支持ps2柄
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-9 11:51
引用:
原帖由 dragonfly 于 2008-10-8 18:19 发表
你坐巴士，自己带椅子么？
你去餐馆吃饭，自己带餐具么？
你去卡拉OK，自己带话筒么？
你去看电影，自己带音箱么？
......
坐巴士里的位置只是图省力，凑合坐一下而不是为了享受。有闲情雅致要享受旅途座位舒适的自然会自备一样东西，自备车。你这类比不是在自抽么。
去餐馆吃饭自带餐具的又不是没，井底之蛙啊你。但自备餐具要么是有洁癖要么是为了不浪费资源，餐具和手感有多大关系了。用自己的筷子吃会更好吃？有这种想法的人自然会自己带自己的筷子。
卡拉OK里能用自己的话筒么？用了唱出来能更好听？
看电影能用自己的音箱么？自己的音箱能超过电影院的效果还不影响别人？
要类比，怎么不说说去滑雪溜冰的人很多是自带滑雪溜冰用具的？保龄球爱好者用自己的专用鞋，桌球爱好者有自己专门的杆，高尔夫爱好者有自己的球杆。篮球爱好者不习惯篮球场租借的橡胶球就自己带用惯的球。WCG比赛，国内一些家用机比赛的时候自带手柄的也多了去了。
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-9 11:57
引用:
原帖由 threek 于 2008-10-9 09:29 发表
很多人混淆概念了。
在下当年用键盘玩kof也很不错，但仅限于连技方面，实际遇到实力接近的对手，键盘应变能力比手柄要差不少。
同样对于手柄来说，应变能力比摇杆也要差不少。
连技好和实战强 完全不是一回事。 ...
什么应变能力都是扯淡。用不习惯的东西应变能力就是会变差。实力相当的对手，如果在下用手柄对方用街机台摇杆可以打个5比5的话，在下如果也同样用街机台摇杆就会有3对7甚至2对8的结果。该发的东西发不出来，跳的时候没感觉，中下段交错防御切换不出感觉，起身反击或者倒地对策就是打不出距离感。
作者: wood 时间: 2008-10-9 12:08
技术上没任何难度，但增加了管理成本和硬件的损坏率，不符合商用原则。
作者: 新任迷 时间: 2008-10-9 12:09
玩过一款实况的ARC可以插PS系的手柄
作者: threek 时间: 2008-10-9 12:32
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:57 发表
那就请用科学的角度上来证明一下吧。比如从生理学上因为人体构造的关系某些摇杆的输入和反映用手柄是不可能达到的，或者从游戏本身角度来说明下某些摇杆可以作到的东西手柄是不可能作到的。
什么应变能力都是扯 ...
生理学角度（左手方向为例），手柄是用大拇指控制方向，右手大拇指为主，食指中指辅助控制按键。摇杆则是左手手腕和手臂控制方向，右手5个手指控制按键。这样无论耐久度，灵活性都是摇杆占优。
比如说，手柄，kof98里面的kim无限霸气脚，摇杆和手柄差别就很大。
比如说，sfz3里面的guy 狱索取消超杀，摇杆非常简单，手柄相对很难。
比如说，33里面hugo原地720，用手柄出有点小难度，但用摇杆就简单很多。
比如说，33里面的gouki 抬手舜，用手柄有难度，用摇杆就好一点。
你说应变能力都是扯，我只能说你是Lu了，不服证明给我看。
作者: threek 时间: 2008-10-9 12:34
我是一直是SS手柄z3玩家，正阳的摇杆我发全一个OC都有点难度。
但立回，确认等等，摇杆强太多了。
作者: HJYtm 时间: 2008-10-9 13:17
请某些人说说，为啥街机不能外接显示器？不能外接游戏盘？不能外接耳机？
一样的道理，还抬杠呢，去银行取钱都必须得用银行的数字键盘输入密码呢，都以为自己有水准么？
难道去发廊都可以自带女性？
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-9 13:40
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:57 发表
那就请用科学的角度上来证明一下吧。比如从生理学上因为人体构造的关系某些摇杆的输入和反映用手柄是不可能达到的，或者从游戏本身角度来说明下某些摇杆可以作到的东西手柄是不可能作到的。
什么应变能力都是扯 ...
已經提到過N次了，沒一個手柄派正面回答的
作者: 真忘私绵 时间: 2008-10-9 13:44
是啊……
不用老板出
别人自己带接USB就行了啊~
我已经完全不会用街机摇杆了
作者: dragonfly 时间: 2008-10-9 13:53
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:51 发表
这观点和类比还能再傻点么？
坐巴士里的位置只是图省力，凑合坐一下而不是为了享受。有闲情雅致要享受旅途座位舒适的自然会自备一样东西，自备车。你这类比不是在自抽么。
去餐馆吃饭自带餐具的又不是没，井 ...
我说的都是公共设施和娱乐设施；归根结底，只些都是供大众快速消费用的，耐用度是第一要素。
你说的都是自娱自乐的东西，还有比赛的东西，发烧的东西，顺手，好成绩是第一要素。
你说要是你是街机店老板，是选择结实耐用，受众广的设备；还是结构复杂容易坏，受众又少的设备？
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-9 14:04
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-9 11:57 发表
什么应变能力都是扯淡。用不习惯的东西应变能力就是会变差。实力相当的对手，如果在下用手柄对方用街机台摇杆可以打个5比5的话，在下如果也同样用街机台摇杆就会有3对7甚至2对8的结果。该发的东西发不出来，跳的时候没感觉，中下段交错防御切换不出感觉，起身反击或者倒地对策就是打不出距离感。
既然你討論的題目是現在并沒有實現，那這個5比5可能只是你在街機被人打3比7后自己幻想，如果你能換成手柄，或許可以跟他差不多。
模擬器接搖桿，遊戲機接搖桿，和街機摸起來感覺可是不一樣哦。
不過你說的情況還是有一種存在的可能，就是你的對手水平也很一般。如果雙方的對戰不需要用到刷鍵，那確實，手柄和搖桿操作上只要習慣就沒什麽問題……
但如果是高段玩家，KOF我不知道，但33裡面移動投，抬手瞬，移動技等，甚至連普通超殺，我們都是要用到刷鍵的……
格鬥遊戲打到後面就是玩立回。我只知道打33街機上被我30連勝的傢伙，他對我說手柄能贏我，但結果也是扯淡。
而跟我水平差不多，或是能贏我的，都選擇用搖桿……
[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 14:09 编辑 ]
作者: 放浪男 时间: 2008-10-9 15:08
楼主说出了我的心声啊~~~如果你是上海的麻烦你和正阳老板说说，让他改个插手柄的33，我ggpo就一直用手柄，舒服！下中脚一个波不失误！！
作者: threek 时间: 2008-10-9 15:19
引用:
原帖由 放浪男 于 2008-10-9 15:08 发表
楼主说出了我的心声啊~~~如果你是上海的麻烦你和正阳老板说说，让他改个插手柄的33，我ggpo就一直用手柄，舒服！下中脚一个波不失误！！
作者: yujioh 时间: 2008-10-9 15:20
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 14:04 发表
請問你如何找到一用街機搖桿能跟用手柄能公平VS的方法？
既然你討論的題目是現在并沒有實現，那這個5比5可能只是你在街機被人打3比7后自己幻想，如果你能換成手柄，或許可以跟他差不多。
模擬器接搖桿，遊戲機 ...
作者: 放浪男 时间: 2008-10-9 15:23
就是则悲剧
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-9 15:27
引用:
原帖由 yujioh 于 2008-10-9 15:20 发表
定要教你知道我手柄的厉害牙
我錯了……
作者: Lamphare 时间: 2008-10-9 15:46
其实没什么好争的，说白了就是需求太少，需求大了，日本那些街机厂商自然就会做了
就好像WE的街机版可以接手柄一样
作者: fhqwb 时间: 2008-10-9 16:37
引用:
原帖由 放浪男 于 2008-10-9 15:08 发表
楼主说出了我的心声啊~~~如果你是上海的麻烦你和正阳老板说说，让他改个插手柄的33，我ggpo就一直用手柄，舒服！下中脚一个波不失误！！
作者: 骨软症 时间: 2008-10-9 16:40
为什么活动范围较大的遥杆要比活动范围小的手柄方向键灵活呢？
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-9 17:23
引用:
原帖由 骨软症 于 2008-10-9 16:40 发表
为什么活动范围较大的遥杆要比活动范围小的手柄方向键灵活呢？
你可以看看TGB的宣傳片，操作的時候不會大幅度的去轉動的……
正面回答古叔的問題吧……先說我比較懂的33
隨便選一個移動投，CHUNLI的MK》LP+LK，街機的情況，中指MK，然後食指和拇指按投。
手柄的情況，主鍵四個，其他按鍵在上面，代表PS系手柄：在不動官方默認按鍵位置的時候！照正常的拿法MK和LK分的比較開，沒辦法用一個手指按。如果把食指換下來，L又按不到了。
主鍵6個，代表SS系手柄:雖然六個鍵都放下來了，但全歸拇指管，假使碰到組合鍵較多的情況下會比較不利。而且只用拇指的話移動投并不是怎么很好用……如果手指像玩街機一樣全放上去，實在太小……以前CAPCOM曾經推出過這種手柄外設……銷量當然不好……
光移動投就那么麻煩，其他東西就更不用說了……
和手柄幫戰的時候，他們一般每換個人就要改次設置，有的還會捨弃某個鍵來設快捷鍵……不過說實話沒覺得有強多少……真正強的人，無論他用手柄還是搖桿，都可以贏你的。
另外舉個例子，TK，KOF，GGXX
是有不少手柄和鍵盤都玩的不錯的玩家
但他們都有一個共同點，都設了快捷鍵
因為鍵盤和手柄在同時按下2個或是3個鍵的時候并不是那么好按……
TK裡面背包還好，但是三角+叉 的技巧不少……
KOF裡面不設快捷鍵，到時候抱怨爆不出氣，或緊急迴避沒出來，防反沒出來的人肯定不少……
GGXX RC、FRC………………有幾個平率很高……
手柄鍵盤不靠快捷鍵之類的東西實在很難于搖桿抗衡
但我相信每個人設的快捷鍵位置都不一定一樣……
而且如果允許街機使用快捷鍵，而且人性化，那就失去格鬥遊戲的意義了……乾脆多到10幾個鍵每一個鍵一個必殺，甚至一個鍵一個連招算了……
[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 17:33 编辑 ]
作者: 玛丽医生 时间: 2008-10-12 10:18
早期的GUITAR FREAKS和DDR可以插PS的手柄和记忆卡！
作者: NamcoFAN2003 时间: 2008-10-12 10:26
还好LILI没什么招是手柄发不来的.......嘻
作者: bushsq001 时间: 2008-10-12 10:31
引用:
原帖由 玛丽医生 于 2008-10-12 10:18 发表
早期的GUITAR FREAKS和DDR可以插PS的手柄和记忆卡！
顶BEMANI！！！
作者: Smilebit：） 时间: 2008-10-12 10:36
本人倒想看看究竟有哪个人会到街机厅里去拿手柄玩音乐游戏，不被人笑死才怪
别告诉我是djlain老兄，本人印象中他可没这么疯狂
作者: bushsq001 时间: 2008-10-12 10:38
LS的
其实人家拿的是PSP
玩的DJMAX.......
作者: hugang 时间: 2008-10-12 10:39
引用:
原帖由 yujioh 于 2008-10-8 14:45 发表
不用摇杆你去玩街机干什么
作者: 大和 时间: 2008-10-12 10:40
有很多招用手柄确实出不来！除非你设置组合键，如果打街机这样的话对玩摇杆的人是不是太不公平了。
作者: 阿伦 时间: 2008-10-12 14:15
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-8 20:09 发表
如果这么说.绝大多数格斗高手是喜欢用摇杆的.OK,在下认.
但如果说,手柄本身是不如摇杆的,在下坚决不同意,那些举出N个手柄无法正常发挥例子的人,如果用手柄打VF可以连发提膝弹腿,可以修罗霸王靠华山,崩击云身双虎掌 ...
更别说高手了
作者: 真忘私绵 时间: 2008-10-13 00:10
不用什么快捷键啊
只要给我个PS2手柄
33战斗力至少提高50%
不是说用了手柄技战术水平能提高多少
而是习惯了手柄真的不会用摇杆了
连最基本的实力都发挥不了
所以说街机上做个USB口很难吗
我自己带手柄和线还不成吗
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 10:12
引用:
原帖由 真忘私绵 于 2008-10-13 00:10 发表
不用什么快捷键啊
只要给我个PS2手柄
33战斗力至少提高50%
不是说用了手柄技战术水平能提高多少
而是习惯了手柄真的不会用摇杆了
连最基本的实力都发挥不了
所以说街机上做个USB口很难吗
我自己带手柄和线还 ...
就算你用手柄，你也是最基本的實力也發揮不了的……（我對MOV的時候就是，不用說出招了，移動都被限制著…用的還是最擅長的搖桿）
出招頻頻被B，這個用搖桿還是用手柄都一樣的……
如果說您打33從不用移動投，從不用任何刷鍵技巧，那我只能很遺憾的跟您說您尚未入門……
其實移動投，刷鍵大部分并不是什麽高難度技巧……可是必要性在33裡面非常高，而手柄十分難用罷了……
如果真的想進步，就33來說，還是乘早捨弃手柄吧……不然等於是綁手綁腳的在玩這個遊戲啊……
[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 10:35 编辑 ]
作者: Dox 时间: 2008-10-13 10:49
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4631530
美国一家叫Tilt的街机，里面的铁拳5DR是可以接手柄玩的
作者: 真忘私绵 时间: 2008-10-13 12:43
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 10:12 发表
面對比你強很多的對手……
就算你用手柄，你也是最基本的實力也發揮不了的……（我對MOV的時候就是，不用說出招了，移動都被限制著…用的還是最擅長的搖桿）
出招頻頻被B，這個用搖桿還是用手柄都一樣的……
...
但现在问题是比我弱的对手，我用摇杆也比用手柄容易输啊~
不是每个人都要追求胜利的极致
但至少要玩得爽吧……
上次B马家聚会用SS手柄完全不会玩了……换回PS2手柄感觉就好很多
哪怕摇杆比手柄强，用得人不习惯，还是白搭
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 13:16
引用:
原帖由 真忘私绵 于 2008-10-13 12:43 发表
的确，强很多的对手换什么都是输
但现在问题是比我弱的对手，我用摇杆也比用手柄容易输啊~
不是每个人都要追求胜利的极致
但至少要玩得爽吧……
上次B马家聚会用SS手柄完全不会玩了……换回PS2手柄感觉就好很多 ...
多多少少是會有點影響，是沒錯
但LZ的問題是在於去街機上用手柄玩。
首先你的對手一般就會是街機專業戶，那你用手柄和搖桿結果是沒差的……
（無貶低家用機玩家之意，大部分街機專業戶也就是玩街機的時間多點而已…而且玩遊戲的種類相對來說少很多，所以精于個別幾個遊戲很正常……）
如果對手是個和你差不多的手柄玩家，如果你接手柄對方用搖桿，那他當然也不爽。
最後演變成2個人都接著手柄打，可能你們2個會接著手柄在街機上打的很開心吧……但……這樣看來不是多此一舉嘛……
33無論如何，你再有天分，不用刷鍵很難玩好……
以前有過一個不錯的手柄玩家，玩的時間很短，連招什麽都打的不錯，目壓也很準……
但因為是用手柄，目壓再準有些東西還是會失誤（通過刷鍵可以達到0失誤的技巧）。
因為是用手柄，就有很大的局限性在那裡。你再有天分，不活用那些必要的技巧，很難再進一步成長……
他還輸給一個立回和意識很弱的玩家不少盤……照我們看來，就技術和穩定度來說，他不應該會輸給那個玩家的……
[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 13:18 编辑 ]
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 20:45
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 13:16 发表
你怎么知道對手比你弱呢…………
多多少少是會有點影響，是沒錯
但LZ的問題是在於去街機上用手柄玩。
首先你的對手一般就會是街機專業戶，那你用手柄和搖桿結果是沒差的……
（無貶低家用機玩家之意，大部分 ...
随便打个比方，对手一套连击过来，如果用手柄是可以防住的，用摇杆就是防不住呢？
或者，对方出现破绽了，用手柄就可以发出一套超杀故去扭转局势，但是用街机摇杆就是会失误发成其他招式呢?
格斗游戏打多了，在下就不信是判断不聊对手实力如何的。对方的反映，对方的预读，对方连续技的熟悉程度，对方的应变能力，
对方对敌我双方距离，出招速度的把握能力。这些无法判断么？
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 20:46
引用:
原帖由 阿伦 于 2008-10-12 14:15 发表
才80%，那你基本功都不过关
更别说高手了
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 20:50
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-9 17:23 发表
隨便選一個移動投，CHUNLI的MK》LP+LK，街機的情況，中指MK，然後食指和拇指按投。
手柄的情況，主鍵四個，其他按鍵在上面，代表PS系手柄：在不動官方默認按鍵位置的時候！照正常的拿法MK和LK分的比較開，沒辦法用一個手指按。如果把食指換下來，L又按不到了。
MK通常在下设在R2上，LP LK分别是方块和叉。这个怎么按不出来？
作者: hanzo 时间: 2008-10-13 20:52
竞技向的东西，我觉得在硬件上保证双方处于同一起跑线是很正常的，移植到以手柄为主的家用机本来就是不得已
受众群也是决定因素，如果手柄确实受欢迎，现在动辄四五万的街机框体早就采用了，可限制玩家进步导致水平难以登堂入室的总是手柄，so......
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 20:53
在下觉得现在街机大多数不能接手柄的真正原因在14楼。
这种局限性：
1 只能接免驱
2 不能防止玩家设置连发键、宏
3 可能会被外行玩家搞坏接口甚至烧毁框体的USB
4 会被拿来当手机MP3等供电
5 框体改造需要成本和技术门槛
作者: hanzo 时间: 2008-10-13 20:59
说点实在的——古老大你肯定去过上海第一家南梦宫，就是现在黄陂北路大剧院旁边那个位置，capcom的原装SF2是可以插外置耳机的，后来都取消了
konami的DDR街机是可以插PS记忆卡导入自编舞步的，后来也取消了
不知道原因上有没有共性，反正这是曾经离你预想的情况最接近的事实
作者: hanzo 时间: 2008-10-13 21:08
还有就是插什么手柄的问题，DS2是现在使用率最高的，可很多人打SF只认SS柄
USB免驱全支持也行，可街机版给你回回都跳个键位设置画面也挺够呛的
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 21:57
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-13 20:50 发表
这个很难么？
MK通常在下设在R2上，LP LK分别是方块和叉。这个怎么按不出来？
2 MP的移動投呢？你吧MP換到L1上嗎？如果這個也改了，那HP的移動投呢？難道你每換一個角色就要換設置？還要習慣操作？
3 刷鍵的問題你還是沒回答啊……
作者: 梅影横窗瘦 时间: 2008-10-13 22:17
楼主是不是想说：为什么街机厂商不把最适合自己操作的选择权留给玩家？
至于手柄和摇杆谁更容易操作，仁者见仁智者见智。我相信，如果VF这样的格斗游戏需要舌头操作，也一定有达人能发出修罗霸王靠华山。
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 22:22
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-13 20:45 发表
怎么可能结果是没差的。。。。。。。
随便打个比方，对手一套连击过来，如果用手柄是可以防住的，用摇杆就是防不住呢？
或者，对方出现破绽了，用手柄就可以发出一套超杀故去扭转局势，但是用街机摇杆就是会失 ...
硬件上就有差別了啊……如果是這樣你還贏的了那個對手，那個人的水平肯定比你差了不只一點點……贏了有什麽意思……
作者: Dox 时间: 2008-10-13 22:40
引用:
原帖由 梅影横窗瘦 于 2008-10-13 22:17 发表
楼主是不是想说：为什么街机厂商不把最适合自己操作的选择权留给玩家？
至于手柄和摇杆谁更容易操作，仁者见仁智者见智。我相信，如果VF这样的格斗游戏需要舌头操作，也一定有达人能发出修罗霸王靠华山。
事物都有其标准，街机的标准配置就是摇杆。从某种意义上讲，如果不用摇杆，那也算不上是玩街机
说句糙点的
真牛逼就自己制定标准，没有能力修改标准就请适应标准
再说句有点远的
标准化体现一个国家的发达程度，合理完善的标准化相当于健全的法律，对社会的进步起到很重要的作用
最后说一句，在家打格斗又想去街机对战的，请买摇杆，埋怨街机不可以接手柄是很幼稚的行为，真的
作者: truedream 时间: 2008-10-13 23:11
有些人啊就是太容易接受既成事实。看到街机很少有能外接手柄的，就认为街机就是不应该外接手柄。而且这些人最早看到的街机都是用摇杆的，就先入为主地认为街机就是只能用摇杆的，或者说只有用摇杆的才能称得上街机。
这种想法其实并不合理。一切产品都是由使用者的需求决定其功能的（在技术水平能达到的情况下）。不支持手柄只是因为需要在街机上使用手柄的人太少。但希望在街机上使用手柄的人真的很少吗？其实不然！那些希望在街机上使用手柄的人群中的很大一部分思想被禁锢了，被既成事实的街机=摇杆的事实压制了他们的需求。
所以希望大家要解放思想，勇敢地提出自己的需求。需求的人多了，自然会有厂商支持。要知道：街机厂商是为我们服务的，而不是为我们制定操作标准的！
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 23:31
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 21:57 发表
1 你改了按鍵，上面提到過除非改按鍵和設快捷，不然手柄默認設置很難適合每個人
2 MP的移動投呢？你吧MP換到L1上嗎？如果這個也改了，那HP的移動投呢？難道你每換一個角色就要換設置？還要習慣操作？
3 刷鍵的 ...
刷键是啥？
作者: 古兰佐 时间: 2008-10-13 23:33
引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 22:22 发表
請先回答……在別人背包距離比你遠的情況，在別人可以簡單的目壓確認0失誤的情況下……你怎么和別人差不多……？？？？
硬件上就有差別了啊……如果是這樣你還贏的了那個對手，那個人的水平肯定比你差了不只一點 ...
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 23:46
ALEX 前HP的移動投
刷鍵在33最大的作用就是需要目壓的確認技可以簡單達到0失誤(如DUD的前HK后接超殺)，還有一些需要第1時間發出的低空超殺（如IBUKI的26K騙投后低空霞朱雀）。
以上2點是33里使用很廣泛的簡單技巧，但是又十分重要…。你不能使用……那不是等於在硬件上就輸人一截了嗎？
[ 本帖最后由 ALEXZHAN 于 2008-10-13 23:47 编辑 ]
作者: ALEXZHAN 时间: 2008-10-13 23:59
用法就是用最快的速度按指定的幾個鍵
比如刷鍵的 疾風迅雷腳 就是 下前下前+KKK 快速輸入3下K 街機上只要3個手指分別分工就可以很容易做到。 手柄上土星手柄可以，但按起來還是不如搖桿靈活，而且3個手指像玩街機那樣的都放在那么小的手柄上，時常按不準，背包也抓不好了。我當年DC年代也是手柄派的。不過後來還是放棄手柄改搖桿……
作者: alleni3 时间: 2008-10-14 00:01
引用:
原帖由 古兰佐 于 2008-10-13 20:46 发表
请看懂别人在说什么了再回帖，谢谢。
想说你会用结成就是高手了？ 或是想说摇杆能出的招你用手柄也能出 ？ 很遗憾地告诉你着两个问题答案都是否定的
会用结成就是高手么 ？ 这个我上一帖已经回答过了 。 。 有意见请参看我上一帖说了什么再会帖 ， 谢谢 。 。
第二点也许你可以单独出某招而不失误，但是实战中很多技巧需要在同一刻使用才能发挥作用，用通天炮时要拆几个投，倒地时候G按住PK连打起身或G按住789连续摇来躲开对方最速追打 ， 连续技里那些需要点P后按GF取消的，一帧消费的，各个人物限定版的， 用结成FT里你会出 杨炮->上步->马步->白虎这种连技？ 恐怕都没听说过吧 这些用摇杆时候都不能保证每次都成功，更何况您用手柄呢 用手柄出崩击您不觉得累 ？ 用手柄出提膝您不觉得自己折磨自己 ？ 陈洛陈佩42P+G后面那种遥感我猜您从来没摇过吧，我用摇杆也只能摇开14f的招，10f的P还是基本上不要想的，用手柄的就更不敢想象了 。 。
允许街机外接手柄 . . 这种想法你不是第一个 ,估计也不会是最后一个 . . 假设成真的话 , 那么每次上街你要带至少4个手柄 一个SEGA的 一个NAMCO的 一个CAP的 一个SNK的 , 哦什么你说一个就够了 , 那你每次怎么设快捷键呢 ? 设的时候和对方说你等等我进potion里你等我会 、、、？ 摆脱 ， 人家的时间就不是时间 ， 凭什么要等你 ？ 你当打家用啊 ， 进了街机房就要守街机房的规矩 ， 有要求街机能插手柄的 ， 就有要求街机能插键盘的 ， 有要求插键盘的就有要求插方向盘的 ， 有要求。 。 。 真如你所愿实现的话 ， 等哪天我们去了西单玩VF5 ， 看见1P一个人插着跳舞毯在地上打滚 ， 2P插着任天堂那个瑜伽板在那里做俯卧撑 ， 你让我们玩家玩个P啊 。 。 ？
作者: Dox 时间: 2008-10-14 00:44
引用:
原帖由 truedream 于 2008-10-13 23:11 发表
有些人啊就是太容易接受既成事实。看到街机很少有能外接手柄的，就认为街机就是不应该外接手柄。而且这些人最早看到的街机都是用摇杆的，就先入为主地认为街机就是只能用摇杆的，或者说只有用摇杆的才能称得上街机。 ...
真要是街机铁杆也就不会存在不会摇杆的情况了
用手柄的都是家里蹲族，基本没有给街机多少支持，凭什么还要街机照顾你们？
[ 本帖最后由 Dox 于 2008-10-14 00:46 编辑 ]
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