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标题: N64传说中的“神作”们 [打印本页]

作者: use2 时间: 2008-12-20 11:38 标题: N64传说中的“神作”们

不测不知道，两作ZELDA均只有20帧（实际只有18帧），山脊赛车25帧。只有M64上了30帧
游戏也没觉得多好玩，M64收集30几颗星后一样让人觉得千篇一律无趣得很，BOSS除了那条笨龙还是那条笨龙，打法也没见有多少变化。比它好玩得多得是。ZELDA就不用说了，光那个杀视力的帧数晃得我都要吐了……

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-20 11:43

貌似没人强被迫你玩

我极度不喜欢FF，但我从没喷过FF

不需要诋毁这些神作来显示你的与众不同，我相信持有和你相同观点的毕竟是极少数

作者: iamzelda 时间: 2008-12-20 12:20

模拟器还有这个功能，以前还真不知道，谢谢。

作者: Kuzuryuusen 时间: 2008-12-20 12:28

怜悯lz

作者: use2 时间: 2008-12-20 12:35

引用:

原帖由 zhaolinjia 于 2008-12-20 11:43 发表
貌似没人强被迫你玩

我极度不喜欢FF，但我从没喷过FF

不需要诋毁这些神作来显示你的与众不同，我相信持有和你相同观点的毕竟是极少数

你觉得是神作不代表别人不能说缺点
帧数低是事实，陈述事实就是诋毁？你这饭是不是做得太脆弱了

作者: iaie 时间: 2008-12-20 12:35

机器没这功能

oot跟M64用机器玩的感觉画面很流畅啊没有帧数不足的感觉

作者: iamzelda 时间: 2008-12-20 12:49

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 12:35 发表

你觉得是神作不代表别人不能说缺点
帧数低是事实，陈述事实就是诋毁？你这饭是不是做得太脆弱了

帧数低，“低”字叫陈述事实？总有个参照物吧，96年那会，主流游戏的帧数是多少，你以为都是60帧吗？

事实就是，PS2上25帧以下的游戏多的是。

作者: use2 时间: 2008-12-20 13:29

引用:

原帖由 iamzelda 于 2008-12-20 12:49 发表

帧数低，“低”字叫陈述事实？总有个参照物吧，96年那会，主流游戏的帧数是多少，你以为都是60帧吗？

事实就是，PS2上25帧以下的游戏多的是。

PS2 25F以下的游戏没见哪个被叫神作的
下面这些游戏虽然显示60F，实际多数并未达到那么高，但至少不会低于30F
另外既然是神作当然应该高于一般水平，N64上也并不是没有60帧的
20帧的游戏“经典”两个字算是很给面子了，"神作"我看还是免了

作者: 量产QUBELEY 时间: 2008-12-20 13:36

lz想干嘛？这些游戏的地位lz你就算有天大的本事也动不了的。

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-12-20 13:42

楼主我支持你

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-20 13:51

引用:

原帖由 孤高的避孕套 于 2008-12-20 13:42 发表
楼主我支持你

作者: Ophelia 时间: 2008-12-20 13:59

用模拟器测帧数本来就是个很可笑的想法，不同模拟器的实现不一样，更不用说用fraps了，模拟器内部的帧数指示还准确些

譬如说FF9了，你看放个巴哈母特的时候是不是也60？那个时候你眼睛是不是觉得很卡？

至于实际帧数么，旺达与巨像上20fps的地方少之有少，就意味着这游戏很差不能玩？

[ 本帖最后由 Ophelia 于 2008-12-20 14:00 编辑 ]

作者: SEN 时间: 2008-12-20 18:06

N64对我来说是陌生的

作者: 任黑 时间: 2008-12-20 18:17

啥都没法喷，改喷帧数了

[ 本帖最后由任黑于 2008-12-20 18:26 编辑 ]

作者: fk1985 时间: 2008-12-20 18:18

我的古董电脑运行不了ps2模拟器，所以ps2上游戏都是渣

作者: 绯雨流 时间: 2008-12-20 18:23

LZ观点很新颖，傻到一定程度的具体体现

作者: 绯雨流 时间: 2008-12-20 18:23

那个B我也就不说了

作者: 才口千 时间: 2008-12-20 18:44

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 11:38 发表
不测不知道 ...

开门见山......

作者: DVDRiP 时间: 2008-12-20 18:48

恩
当初玩旺财被帧数恶心到了
所以没玩下去
还有kz

作者: aquasnake 时间: 2008-12-20 19:00

那么，MODEL 2基板的模拟器。在PC上跑起来还不如NES模拟器流畅了，是不是比FC更渣了？

N64用的SGL的显示处理技术，这本身就是接近专业应用的。

作者: aquasnake 时间: 2008-12-20 19:07

模拟器统计的帧数是写入显示RAM中的数据的刷新率，只能做参考。

况且，RAC这种强制/主动卷轴（强制刷新）的游戏与RPG被动刷新不一样。RPG什么都不操作，原地不动，是不是就是0帧了？？？

作者: authurzhen 时间: 2008-12-20 19:12

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 11:38 发表
不测不知道，两作ZELDA均只有20帧（实际只有18帧），山脊赛车25帧。只有M64上了30帧
游戏也没觉得多好玩，M64收集30几颗星后一样让人觉得千篇一律无趣得很，BOSS除了那条笨龙还是那条笨龙，打法也没见有多少变化。比 ...

SM64中可以称得上Boss的也不过炸弹王嘭嘭王大嘘嘘鬼石头人毛毛虫和库巴而已，你给我找出一条龙来
这些天一直有喷人SB的冲动，还要谢谢你给我这个宣泄的机会

作者: 萨尔达 时间: 2008-12-20 19:27

用模拟器来评测一个游戏，炫耀无下限？

作者: 真三国无双3 时间: 2008-12-20 19:48

提醒下各位~~保持冷静~~~保持冷静~~~

作者: use2 时间: 2008-12-20 20:16

引用:

原帖由 aquasnake 于 2008-12-20 19:07 发表
模拟器统计的帧数是写入显示RAM中的数据的刷新率，只能做参考。

况且，RAC这种强制/主动卷轴（强制刷新）的游戏与RPG被动刷新不一样。RPG什么都不操作，原地不动，是不是就是0帧了？？？

64的两作ZELDA就是20帧，无论是PJ64还是1964测试都是一样，亲自玩一下就清楚了
同样全明星大乱斗玩起来就是两种感觉，我不认为两个作者写的两款模拟器会同时对一个游戏有所偏袒
至于山脊64的流畅度也明显不及PS版，25帧的测试结果我一点都不惊讶
还有我用的是FRAPS测的帧数，不是模拟器自带的帧数显示

btw:旺达巨像我一样玩不下去

作者: kid200002 时间: 2008-12-20 20:19

我只能说LZ很客观！

作者: ICO2008 时间: 2008-12-20 20:31

模拟器没配置好吧，我01年的P3级PC机子，03年左右通了时之笛，面具，桢数平均稳定在30-45

作者: wuhanman 时间: 2008-12-20 20:50

不说别的，就凭帧数来判定一款游戏是否是神作或者非神作，这种作法就已经没有下限了。

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-20 20:50

库巴是乌龟233

作者: alfredo 时间: 2008-12-20 21:04

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 20:16 发表

64的两作ZELDA就是20帧，无论是PJ64还是1964测试都是一样，亲自玩一下就清楚了
同样全明星大乱斗玩起来就是两种感觉，我不认为两个作者写的两款模拟器会同时对一个游戏有所偏袒
至于山脊64的流畅度也明显不及PS版 ...

你要说zelda帧数我就认了，的确玩模拟器时有这种感觉
但是你要说山脊64的流畅度不如ps版我就彻底233了

作者: XXOO 时间: 2008-12-20 21:12

我原来以为跨平台二流论已经很神了，没想到还有更神的

作者: rsizkok 时间: 2008-12-20 21:41

不予评价.

作者: soraya 时间: 2008-12-20 21:58

233套套，竟然连版主也捅

作者: 古兰佐 时间: 2008-12-20 22:09

原来帧数成为评定游戏还坏的标准了，感谢LZ突破任黑最新下限。

作者: ryuetsuya 时间: 2008-12-20 22:14

我草。。。看来经典区取代战区的时候到了

作者: shigeru 时间: 2008-12-20 22:29

要知道，在这样一个战论相对稳定的时代，要取得一点突破是多么的艰难。

作者: 逆转的死神 时间: 2008-12-20 22:36

.......................

[ 本帖最后由逆转的死神于 2008-12-22 15:56 编辑 ]

作者: 恋妖壶 时间: 2008-12-20 22:40

引用:

原帖由 shigeru 于 2008-12-20 22:29 发表
要知道，在这样一个战论相对稳定的时代，要取得一点突破是多么的艰难。

+1

大家要感谢LZ加入新鲜血液

作者: ljian 时间: 2008-12-20 22:59

给你说吧，这个几个游戏，除了假面有些地方有点卡，其他都很流畅，根本不影响任何游戏。代表宫本大神问候一下lz的母亲。

[ 本帖最后由 ljian 于 2008-12-20 23:02 编辑 ]

作者: ljian 时间: 2008-12-20 23:11

引用:

原帖由 authurzhen 于 2008-12-20 19:12 发表

SM64中可以称得上Boss的也不过炸弹王嘭嘭王大嘘嘘鬼石头人毛毛虫和库巴而已，你给我找出一条龙来
这些天一直有喷人SB的冲动，还要谢谢你给我这个宣泄的机会

还有沙漠的神之手，岩浆的大黑铁球

作者: ofanjx 时间: 2008-12-20 23:28

任区太低调了，踢馆的人真多

作者: reg-neo 时间: 2008-12-20 23:30

一直挺佩服那些通关OCARINA OF TIME的朋友^ ^

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-21 00:02

正在完美OCARINA OF TIME中！

作者: xl80325 时间: 2008-12-21 00:46

配台好点的电脑吧

作者: 宫本是我儿 时间: 2008-12-21 01:04

支持LZ~别看任青们平时嘴里神作神作的，真正打通过的怕是十个里也找不出一个

作者: sefei 时间: 2008-12-21 01:22

神！！！

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-21 01:40

[posted by wap]

45楼神！！！

作者: iaie 时间: 2008-12-21 12:45

引用:

原帖由 reg-neo 于 2008-12-20 23:30 发表
一直挺佩服那些通关OCARINA OF TIME的朋友^ ^

通关OOT有啥好佩服的

作者: SEN 时间: 2008-12-21 15:14

引用:

原帖由 宫本是我儿 于 2008-12-21 01:04 发表
支持LZ~别看任青们平时嘴里神作神作的，真正打通过的怕是十个里也找不出一个

你喷的真是骚，简直就是星际里面的虫族口水兵再世！以为大家都和你一样空对空

作者: aquasnake 时间: 2008-12-21 15:14

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 20:16 发表

64的两作ZELDA就是20帧，无论是PJ64还是1964测试都是一样，亲自玩一下就清楚了
同样全明星大乱斗玩起来就是两种感觉，我不认为两个作者写的两款模拟器会同时对一个游戏有所偏袒
至于山脊64的流畅度也明显不及PS版 ...

1964只是project64换了个SHELL，里面一样

作者: Nigel 时间: 2008-12-21 18:44

Zelda神又不是因为帧数
Zelda又不是FPS或者RAC，而且动作性即使在ARPG里也不强，帧数低是游戏的设计，牺牲帧数换画质，算是合理的取舍
非要测N64实机帧数也有办法，用视频卡逐帧截图或录像，然后比较每帧的差别

作者: Spikeout 时间: 2008-12-21 18:55

LZ的意思大概是指OOT不足20帧是通过模拟器来模拟出真机运行的原始帧率吧，这点我相信，在那个年代，家用机3D游戏要达到60帧是骇人听闻的，像类似OOT这样画面比较复杂的游戏上60帧也只能街机才能做的到，想想即使是现在360和PS3有游戏能够跑到60帧都会大力吆喝几声唯恐别人不知，在90年代就可想而知了。

OOT不足20帧不会影响它的伟大的·
在那个年代游戏帧数不足印象最为深刻的游戏是SS的梦游美国初版，SS的世嘉观澜车大赛，帧数均为15帧！

作者: Spikeout 时间: 2008-12-21 19:00

倒是SS的VF2居然到达60帧，比街机还高，当然，街机的VF2是因为考虑到招式原因把帧数控制在每秒57帧的。个人感觉N64的RR不仅画面不如R4而且帧数同样没有R4高，错觉？

作者: sweden 时间: 2008-12-21 19:10

作者: 真奥丁神 时间: 2008-12-21 19:10

MGS3里某些地點主視角下進1X幀的畫面（注意老子玩不來神機的模擬器）

被譽為神作了

作者: 三派聚义 时间: 2008-12-21 19:29

任青们都急了.

作者: 布伦特.巴里 时间: 2008-12-21 19:38

拜楼主我什么模拟器都没都垃圾

作者: 娇生冠养 时间: 2008-12-21 19:50

这就是传说中的任黑

玩个他妈PS，宅到这种程度

。不喜欢老任不玩不就行了，还发帖讨伐

人家zhaolinjia也没说什么，竟然有人如此丧心病狂~~！！！

http://club.tgfc.com/thread-6034579-1-1.html

[ 本帖最后由娇生·冠养于 2008-12-21 19:58 编辑 ]

作者: iamzelda 时间: 2008-12-21 19:53

原来是任黑着急了

作者: renvi 时间: 2008-12-21 19:59

我想说，这些游戏都是垃圾

作者: ryuetsuya 时间: 2008-12-21 20:02

213神也来支持楼主了

作者: use2 时间: 2008-12-21 20:03

用模拟器测帧数我认为没什么问题，至少N64模拟器是如此
另外我也没兴趣去注册过那种ID，对zhaolinjia这个人除了战网上赢过他一次街霸2外也没其他什么印象，恨就更谈不上了

作者: renvi 时间: 2008-12-21 20:07

我来的目的不是支持楼主，而是来支持２１３任天堂人士们的．

作者: Pires 时间: 2008-12-21 20:16

213神

作者: 舟易行 时间: 2008-12-21 20:32

爱玩不玩。。。哪凉快去哪。

作者: 舟易行 时间: 2008-12-21 20:33

你拿测N64的帧数，怎么不去测FC游戏的多边形。

作者: use2 时间: 2008-12-21 20:44

偶发这帖子的初衷就是想说传说的神作实际只有20帧，既然现在大家都知道了我目的也达到了
PJ64 1.6版的帮助文档里作者有提及ZELDA的帧率为18帧，但既然现在软件测出来是20姑且就算20好了
至于任饭们的反应基本在我预料中，反正拿不出有力的证据某几只憋不住了也只有骂街以泄心头之恨:D

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-21 20:48

原来楼主这只是这个目的

作者: 舟易行 时间: 2008-12-21 20:49

楼主展示下限的目的达到了。。。

作者: 炎怡 时间: 2008-12-21 20:54

关键字：帧数神作 N64

作者: dreamlost 时间: 2008-12-21 20:55

我拜下45楼
原来我是成百上千任天堂fans中通过oot的区区十人中的一人我他妈太荣幸了头顶晴天泪流满面了

作者: 古兰佐 时间: 2008-12-21 21:14

引用:

原帖由 renvi 于 2008-12-21 19:59 发表
我想说，这些游戏都是垃圾

213大神，知道BH2几帧么?

作者: acid 时间: 2008-12-21 22:29

新神作判明法诞生了

作者: 任黑 时间: 2008-12-21 23:48

引用:

原帖由 iamzelda 于 2008-12-21 19:53 发表
原来是任黑着急了

作者: 任黑 时间: 2008-12-21 23:49

引用:

原帖由 娇生·冠养 于 2008-12-21 19:50 发表
这就是传说中的任黑

作者: realzeus 时间: 2008-12-22 00:03

用模拟器测试帧数………………
亏楼主想的出来
都不知道说啥了

作者: 空间无极限 时间: 2008-12-22 10:10

引用:

原帖由 宫本是我儿 于 2008-12-21 01:04 发表
支持LZ~别看任青们平时嘴里神作神作的，真正打通过的怕是十个里也找不出一个

想不到我这个非任青竟然也是成千上万个任饭中侥幸通关时之笛的10个人之一，我太自豪了啊！好像玩实机是要比模拟器难度更大的！

作者: zhaolinjia 时间: 2008-12-22 10:12

十人之一参上

作者: 孤高的避孕套 时间: 2008-12-22 10:20

1个 N64游戏都没通的人路过

作者: Spikeout 时间: 2008-12-22 10:28

LZ说的OOT帧数18帧是事实，即使承认了也丝毫不会影响OOT是历史上最伟大的游戏之一。
模拟器可以模拟出N64真机运行OOT的实际帧数，这点不能混淆。

作者: 大头木 时间: 2008-12-22 10:33

N64最爱马车

作者: tdk001 时间: 2008-12-22 11:11

当初玩的时候倒真没有感觉，可能是稳定低祯吧
不过用模拟器不能提高帧数吗

作者: 昵称无效 时间: 2008-12-22 13:41

lz说的是一个事实啊
即使出发点是喷，但也是能增长见识的帖子，要顶一记

作者: acoolbat 时间: 2008-12-22 14:06

模拟器先生你好，
模拟器先生再见！

作者: leoli306 时间: 2008-12-22 17:26

挖草~~模拟器来评测

你真的纱布么？

我是不是下个PS2的模拟器来评测PS2呢》？？？

作者: ryuetsuya 时间: 2008-12-23 10:10

错了，现在PSP模拟器也有了，你去用那个测PSP游戏的帧数吧

作者: hudihutian 时间: 2008-12-23 11:19

引用:

原帖由 leoli306 于 2008-12-22 17:26 发表
挖草~~模拟器来评测
你真的纱布么？

我是不是下个PS2的模拟器来评测PS2呢》？？？

可以，ps2模拟器可以精确反映游戏的实际帧数

作者: yak 时间: 2008-12-23 11:27

争毛争。

说到底，这个帖子的结症在于——根本没弄明白神作“神”在哪里，
哪些作品，由于哪些指标，才获得了哪些称号。

ABC都没学会，如何教语法？

================================

类似的逻辑谬误如下：

【伟人是什么？伟人也不过是天天要吃饭的人～】

作者: gogogo 时间: 2008-12-24 20:06

这帖子出现在经典区，太侮辱这个区了

作者: 香吉士 时间: 2008-12-25 05:22

看来时之笛当初没用模拟器测而得的满分有很大水份啊，想知道LZ脑子里的神作都有哪些

PS：真是S13年年有，今年特别多…………

作者: 沉默の狙击手 时间: 2008-12-26 20:43

都喷到怀旧区了。。。

作者: 半熟英雄 时间: 2008-12-27 09:08

没想到偶也是十人之一啊。荣幸荣幸。

作者: 风之勇者 时间: 2008-12-27 09:32

没什么

在下是来赞同LZ的

MGS3这种杀眼力的帧数坚持2小时候终于放弃

全世界能坚持通过的应该不超过10人吧

王大于巨响偶竟然通关了！竟然通关了！

作者: foxhounds 时间: 2008-12-27 23:10

我也是十人之一了

作者: waterfirestart 时间: 2009-1-7 09:44

引用:

原帖由 use2 于 2008-12-20 13:29 发表

PS2 25F以下的游戏没见哪个被叫神作的
下面这些游戏虽然显示60F，实际多数并未达到那么高，但至少不会低于30F
另外既然是神作当然应该高于一般水平，N64上也并不是没有60帧的
20帧的游戏“经典”两个字算是很给 ...

俺觉得巨像是神作，但是它帧数好低，好迷茫。。。。

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