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标题: Watchmen观后直喷 [打印本页]

作者: slowsonic 时间: 2009-3-7 21:31 标题: Watchmen观后直喷

聪明的导演通常喜欢挑一些不太热卖的短篇作品来改编电影，一来可发挥的空间大，二来一旦失败被饭斯诅咒的机会也小，这样的例子不少，比如阿甘，比如老无所依。但也有如PJ如此敢拿80％的人耳熟能详的名著开刀还功成名就的牛人。

而作为美漫金字塔尖的Watchmen终于也被搬上银幕了，印象中Alan Moore的作品成为电影的可不少，绅士联盟渣了， From Hell看了忘了，V for Vendetta算是很不错，电影院里还看激动了，但Moore表态Watchmen是个特殊的存在，创作初衷就是要展现漫画这种形式所能表现的意境是其它媒体无法移植的，“It’s Unfilmble, and I won’t be watching this F*cking thing”这是Moore的原话，并且自打得知导演索Snyder后就没更抱什么希望，连300一部平铺直叙的短篇都能拍成那操蛋的德行，能驾驭错综复杂的Watchmen才怪。

事实证明了我的看法，估计Snyder自己也算有自知之明，明白自己没有Peter Jackson的坚韧和Christopher Nolan的才华。于是不求有功，但求无过，干脆完全照着原著临摹了一遍，台词，甚至运镜都几乎照搬，只不过删掉了一些非主线的情节（很有些不应该删的删了，可以删的没删）。即使这样，我们得到的还是一部又臭又长，节奏失控，条理不清的成品。整场电影我脑海里一直有一种翻书页的错觉，但是这书页翻的时快时慢，让人抓狂。而没看过原著的童鞋们纷纷表示剧情真乱。

可是两个小时我还算没看睡着，导演很聪明的把原作中不多的打戏和床戏加工放大，在你即将开始放松的时候刺激你的肾上腺素分泌（有时是刺激前列腺）。武打真的作的不错，300中的高速镜头再次被大量应用，而宁可删掉某些精彩支线的导演在床戏上可舍得放胶卷，原作中区区数格的香艳场面被升级复课“1234，2234，换个姿势，再来一次...”

虽然新版的Dawn of Dead还不错，虽然今年最烂漫画改编会是Dragon Ball, 但我要说，Snyder导演！拍内涵电影，您还没到那个火候!

[ 本帖最后由 slowsonic 于 2009-3-7 23:35 编辑 ]

作者: 天岳山滴 时间: 2009-3-7 22:12

前几天看了预告片..那个神啊!

看门侠仿佛塞亚人一般的气场震倒无数楼！！！

反正非常期待～～

作者: 西门啐血 时间: 2009-3-8 09:04

今天下午看的。我没看过原著漫画，观影过程沉闷而费劲，第一印象就是一部高成本的B级片，露点、血浆、断肢来得很彻底，但分量不多，大部分篇幅放在了对话上，所以远不如纯粹的B级片来得爽。

作者: Data-Lore 时间: 2009-3-8 12:20

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-3-7 21:31 发表
干脆完全照着原著临摹了一遍，台词，甚至运镜都几乎照搬，只不过删掉了一些非主线的情节（很有些不应该删的删了，可以删的没删）。

电影院公映版本时长： 163分钟
导演剪辑版（DVD和蓝光）时长： 205分钟

作者: slowsonic 时间: 2009-3-8 21:42

原作内容太充实了,伦理,爱情,家庭,社会,科技.人性都有涉猎, 不经改编就硬移植成电影不乱才怪, V for Vendetta就着重于V和Evy，原作中心里描写挺多的finge警官就简化了不少，反而让电影条理更清晰，而且电影V还把漫画里的OOXX情节完全删掉了，Snyder还是停留在感官刺激这个层次，既然这样，就TM别挑Watchmen来拍...

[ 本帖最后由 slowsonic 于 2009-3-8 23:43 编辑 ]

作者: BD 时间: 2009-3-9 07:04

今天刚去看了。
整体感觉还行，典型的爆米花片。很黄很暴力。IMAX版加持下的场面自然没话说，打斗和还行，不过对于Zack惯用的慢镜头略微有点过敏。整个Story Telling结构感觉最接近Sin City。
片中穿插的一些音乐也还可以，Sound of Silence和Ride of the Valkyries衔接的都不错。
原著漫画没看过，不过从电影来说，努力的想塑造角色的个性，挖掘人性。角色个性上我觉得还算到位，但是整体显得有些支离破碎。挖掘人性方面就差得比较多了。觉得不错的部分是用Watchmen的回忆穿插整个美国历史，从二战到越战，到登月，到肯尼迪……

片子虽然长达2个半小时，但是显然还是让人觉得没突出重点，有些铺垫交代的不够，同时当然也有些理应被剪掉的多余镜头。我不知道原著哪个角色重一些，但是电影来说，我感觉显然主角是Rorschach。另外Dr. Manhattan有点太猛了，其他的Watchmen都是人类，就这一个猛得有些过头了。另外，感觉电影里面这个角色性格塑造有些失败。

以上，观影随笔。

作者: 枪骑 时间: 2009-3-9 10:12

本来当内涵片期待，现在当b级片期待

作者: BD 时间: 2009-3-9 11:45

引用:

原帖由枪骑于 2009-3-9 10:12 发表
本来当内涵片期待，现在当b级片期待

刚刚去wiki看了一下漫画原版的剧情，电影果然是照搬的。不知道为何漫画评价如此之高，恕我直言，整个故事挺狗屎的。

[ 本帖最后由 BD 于 2009-3-9 11:47 编辑 ]

作者: Data-Lore 时间: 2009-3-9 13:14

正常，有不少人也认为The Dark Knight故事很烂，观赏性远不如 Batman & Robin 好看

作者: BIOer 时间: 2009-3-9 13:23

2500万,1900万,1100万,这片走得典型不叫好路线.

超过300已经绝无可能.

作者: Data-Lore 时间: 2009-3-9 13:26

引用:

原帖由 BIOer 于 2009-3-9 13:23 发表
2500万,1900万,1100万,这片走得典型不叫好路线.

超过300已经绝无可能.

内涵片票房通常都不及爆米花片
Watchmen的大堆对话，不可能有太多人涌进电影院看几遍的

作者: slowsonic 时间: 2009-3-9 14:19

引用:

原帖由 BD 于 2009-3-9 13:45 发表

刚刚去wiki看了一下漫画原版的剧情，电影果然是照搬的。不知道为何漫画评价如此之高，恕我直言，整个故事挺狗屎的。

一是时间问题，毕竟是80年代的作品了，当年也许是新颖的设定现在烂大街了。

二是这是一个群像故事，漫画里把每个人的个性展现的都挺充足，而电影这样作就会让人觉得乱。

作者: 扑街仔 时间: 2009-3-9 20:25

手表侠真的没动作戏么？

作者: seablue 时间: 2009-3-9 21:49

看门侠还是有些动作场面的，蒙面人出现的每一桢画面定格下来就可以成为漫画上一页，当然有些场面有些靠卖血浆的嫌疑，让片子本身有些掉价。

而且特效画面还是很不错吧，好歹花了1.5亿美元，演员中没什么超级大腕，应该花了很多在CG和动作设计上了。

不过有赔本的危险，因为第一周末就只有不到6000万美元的票房，加上本片过于忠实原著，会疏远部分非漫画迷，过亿还要努力呢。

很黄很暴力大概算半个概括吧，本片的血浆和XXOO镜头大概都是到了超级英雄电影的极限了。漫画本身的人物塑造应该比在本片中的群像深刻得多了。从剧情来看，导演也没打算拍续集。

作者: 七粒尘 时间: 2009-3-9 23:09

木有下载

作者: 风曜日の泥人 时间: 2009-3-9 23:22

v有中文版漫画么？

作者: DeniumMKII 时间: 2009-3-9 23:38

1.  果然不出所料，我的担心几乎已经变成现实，用一个视效导演来拍Watchmen实在是浪费了这么内涵的题材
2.  尽管如此我还是希望国内能引进，当然据说DVD会加长而且那部Blackship也会拍成动画放在DVD里，因此到时候搞个1080p看来是必须的了
3.  说Watchmen情节有问题的，我估计十有八九是导演表现不到位。Watchmen原著内涵成都之高，所获得的认可之高绝对是前无古人后无来者。可以说这本书每一句台词，每一个标题，每一节最后引述的歌词或者诗篇，甚至是每一个分镜的细节都有很深的渊源和严密的呼应。看过电影而搞不懂剧情和内涵的人可以去看看Wiki，特别是wiki介绍里的第四节Art and composition以及第五节Themes。另外原书的作画者最近还出了一本解读Watchmen的书，叫Watch the Watchmen，我没看过，有爱的可以去看看。

最后再感叹一句，Alan Moore实在是太神太牛逼！

作者: Data-Lore 时间: 2009-3-10 00:26

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2009-3-9 23:38 发表
1. 果然不出所料，我的担心几乎已经变成现实，用一个视效导演来拍Watchmen实在是浪费了这么内涵的题材
2. 尽管如此我还是希望国内能引进，当然据说DVD会加长而且那部Blackship也会拍成动画放在DVD里，因此到时候搞 ...

问题在于，很多画面细节，比如页面的倒影，根本不可能用电影表现的

Alan Moore 的那些名作里，改编成电影的，Watchmen是最忠实于原作的了
要是交给拍非常绅士联盟的编剧和导演来做，那才叫毁灭性的

作者: BD 时间: 2009-3-10 08:18

说实话，我觉得电影版的几个角色形象设计很出色。
每个角色都感觉外形和要塑造的性格很吻合，几个演员演的也还算不错。特效也合格，绝对不Cheap。

作者: slowsonic 时间: 2009-3-10 12:56

IGN的评语是电影还行（Decent) 但原漫画太伟大了，于是电影可以被形容为失败....

作者: BD 时间: 2009-3-11 09:04

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-3-10 12:56 发表
IGN的评语是电影还行（Decent) 但原漫画太伟大了，于是电影可以被形容为失败....

这个逻辑很233，不是所有的题材都能完美电影化的。Watchmen不过不失已经是不错了，你可以骂导演是庸才，当然导演也达不到一线的水准。但是就算换个导演，电影能未必能好多少。
IMDB现在评分在8.1-8.3浮动，已经3W多有效Votes。超过了绝大多数漫画改编电影，在Top250表中，正好在V for Vendetta上面。
虽然电影刚刚上映，这个分数还有可能会大范围浮动，但是至少开了个好头。

作者: slowsonic 时间: 2009-3-11 14:09

引用:

原帖由 BD 于 2009-3-11 11:04 发表

这个逻辑很233，不是所有的题材都能完美电影化的。Watchmen不过不失已经是不错了，你可以骂导演是庸才，当然导演也达不到一线的水准。但是就算换个导演，电影能未必能好多少。
IMDB现在评分在8.1-8.3浮动，已经 ...

打一开始，fans, Alan Moore, 甚至Snyder自己都承认不可能完美电影化。
这里喷的是导演为了“忠实原著” 而导致电影条理散乱，以漫画的篇幅来说，拍成一部电影太勉强了，V的剧情改动比Watchmen相对大得多，但重点突出，条理清晰。

既然Snyder是一个以场面见长的导演，那为何电影要交给他拍？片商和导演总要有一方付起责任来。

当然电影的反响还行，毕竟剧本的素质摆在那里，而且服装设计，动作，特效，配乐都是一流，但对于这部片子应该来说最重要的就是怎样把如此多的人物个性展现出来，如何把一个错综复杂的故事交待的圆满并且顺畅。

显然这方面是不够好的，这和交给别人是否能做的更好没有关系，但既然原作最闪光的地方在电影中暗淡了，fans的批评也就是不可避免的。

作者: bluesteyes 时间: 2009-3-11 16:40

下了8.8g的motion comic。5个半小时找个时间观摩下，电影只能等。。。。。。

作者: BD 时间: 2009-3-11 20:58

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-3-11 14:09 发表

打一开始，fans, Alan Moore, 甚至Snyder自己都承认不可能完美电影化。
这里喷的是导演为了“忠实原著” 而导致电影条理散乱，以漫画的篇幅来说，拍成一部电影太勉强了，V的剧情改动比Watchmen相对大得多，但重点 ...

指望着电影完全fans向就是很YY的事情，
Watchmen再伟大，能有多少fans？拍电影是针对粉丝，还是整个电影市场？
这种漫画改编电影，视觉显然是放在第一位的，其他的只能力求。你一直所说的条理凌乱，我没感觉到，至少我一个从未看过原著的非粉丝，直接看没字幕的电影，第一遍都全看明白了。每个角色的性格，也都能把握的到。
V说实话，导演是强一些，演员也很强。但是我个人评价和Watchmen也差不了多少，过多的对白，实在让人头大。

作者: slowsonic 时间: 2009-3-11 23:03

引用:

原帖由 BD 于 2009-3-11 22:58 发表

指望着电影完全fans向就是很YY的事情，
Watchmen再伟大，能有多少fans？拍电影是针对粉丝，还是整个电影市场？
这种漫画改编电影，视觉显然是放在第一位的，其他的只能力求。你一直所说的条理凌乱，我没感觉到 ...

这个又不是动作漫画，凭什么要视觉第一？雨果奖本身就说明了作品的成就不只在剧情上体现，文学上也是同样，这样的作品本身就应该是大篇的对白，V的打戏多点无妨，文戏——尤其是那些大篇的对白要是没了那电影肯定大打折扣。

罗夏，丝鬼和Andrin很多漫画中很体现性格和哲理的桥断都被删了，然而Nite Owl和丝鬼一段两格的床戏（漫画里这个地方还顺带描绘了电视里的Andrin)给了这么长时间，这根本就是舍本求末的举动。

作者: xekrn 时间: 2009-3-13 00:06

电影看了觉得很爽，RORSCHACH很帅 DR MANHATTAN很无奈。回去下了漫画来看反而没啥感觉。。。

作者: 阿社君 时间: 2009-3-16 10:36

引用:

原帖由 slowsonic 于 2009-3-11 23:03 发表

这个又不是动作漫画，凭什么要视觉第一？雨果奖本身就说明了作品的成就不只在剧情上体现，文学上也是同样，这样的作品本身就应该是大篇的对白，V的打戏多点无妨，文戏——尤其是那些大篇的对白要是没了那电影肯 ...

因为没有动作戏像我这种爆米花看好者就不会去消费了啊

作者: diablox 时间: 2009-3-18 18:35

感觉这电影CG做得不怎么样啊假的要命

作者: 風使い 时间: 2009-3-28 23:40

在打watchmen的游戏，觉得很nb，电影肯定是要看到

作者: mting 时间: 2009-3-30 15:21

我反而觉得电影拍成这样已经很成功了
逼近电影主要是为了娱乐
160分钟几乎没有冷场
并且watchman漫画的故事几乎也讲圆了
RORSCHACH 最cool

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