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标题: [国际足坛] 1945进来下 [打印本页]

作者: f4andb2 时间: 2010-5-25 22:43 标题: 1945进来下

你是阿根廷饭没错吧

梅西和老马比何如

不论冠军数量单论左脚技术

进球和传球数据可以拿来比较

顺大便想说

梅西传球是和老马差很多

但是为啥你们不提进球

[ 本帖最后由 f4andb2 于 2010-5-26 01:02 编辑 ]

作者: 1945III 时间: 2010-5-25 23:11

我临睡之前看了一下本区，刚好看到你这贴，所以我决定回了再睡。

messi目前和老马的差距，不在技术上。

老马说messi超过1986年的他，既有夸奖，也有过誉。

messi的技术，也许不亚于老马，但是他对足球的理解，还不如老马。

我举个简单的例子，从比赛录像来看，messi的动作频率，似乎比老马还要快。

但是效果呢？差不多。

阿根廷小个子里，动作特点最接近老马的，是aguero，都是很干净的一下摆脱，但是aguero的成功率，又不如messi。

如果aguero的动作特点，加上messi的成功率，基本就是老马的水平了。

那么老马是因为动作慢吗？不是。因为他清楚对手的行动，所以每一个调整，都是必要的。

这就像下棋一样，人家用三个子才能实现的目的，你用一个子就能达到，这就是效率，这就是高手。

所以这也是messi的带球显得缺乏节奏感的原因之一，messi是利用自己的反复变奏，让后卫摸不到头脑。

老马则是很有节奏，但是和后卫完全错一拍。

所以看老马踢球，有种化繁为简的美。

正是由于老马在带球之外，还有余暇，所以他才能在90年对巴西时面对三四个人围追堵截还能传出绝妙好球。

目前来看，一旦messi启动连续突破过人的模式，下一站就是球门了，能够得暇顾及队友位置的，我看的比赛里没有。

作者: maple-z 时间: 2010-5-25 23:11

mark
此帖必火啊

作者: bull 时间: 2010-5-25 23:27

posted by wap

技术不比老马差？任意球呢？

作者: wanghujin 时间: 2010-5-25 23:48

我觉得老马这种一脚一趟过一个人的球员目前很少很少。
靠预判、节奏、速度、或者很小的假动作骗掉人家重心，然后简单的一个趟球就过一个人是最高境界。
像纱布罗那种两脚乱盘，然后一个突然边线速度生吃似乎要差一个档次。
另外，萨内蒂的过人似乎和老马很像。
当然，水平差距很大。

作者: pj369 时间: 2010-5-26 00:13

老马是老马，梅西是梅西，请不要拿他们来比较好吗。

作者: ppkkhh 时间: 2010-5-26 00:17

我总觉得老马的过人有种霸气，别人所没有的感觉。还有梅西的球感比老马还是差远了。记得梅西来中国的时候，现场表演颠球。他坦言他的花活不多。腿来回绕颠球那个术语叫啥我还给忘了。反正他做不了，就这个跟老马就差了很多。还有老马的长传很NB，梅西这方面还没表现出来。
任意球就不用说了。

作者: tzenix 时间: 2010-5-26 00:22

技术方面倒是次要的
对比赛的阅读能力方面是差距最大的

作者: 饭好了别睡了 时间: 2010-5-26 00:44

梅西和老马比最大的差距有两个：
1.力量
2.传球和视野

一般老马过人，只需要晃开半个身位就能压住对方硬趟过去，一旦过去除非犯规很难能拉住他；而梅西至少需要一个身位才保证能过去，假如空间不够的话，以他的力量在对抗中很容易就被对方拉住或挤开。

布赫瓦尔德为什么能防住老马？并不是他的位置感或者防守意识比当时的巴雷西或者马尔蒂尼更好，关键此人彪悍的身体素质完全就是牲口中的牲口

作者: tzenix 时间: 2010-5-26 00:50

26岁的老马他是防不住的
90年决赛时候的老马年纪大了，而且又是带伤上场，加上卡尼停赛、布鲁查加状态低迷，基本是孤军奋战了

作者: YUIIIIIII 时间: 2010-5-26 01:24

这贴没任何存在意义

作者: 1945III 时间: 2010-5-26 06:27

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-5-26 01:17 发表
我觉得从带球化繁为简来说，大罗也是这样的人

有时候这个球都一直在自然滚动，他人一扭，对面后卫就好像让开了一样

你说的不碰球也过人的，那是pele吧。:D

猛男在本区发过一贴，对我的启发很大，我反复观看比赛视频，发现，messi和R9在过人技术上，真的有很多相似之处。

这也是为何几年前messi过五人进球，路线虽然和老马完全一样，但是动作特点却和R9在西甲那个连过多人进球很像。本赛季messi那个半场抢断后过人进球，则完全是R9风格的再现了。

作者: 1945III 时间: 2010-5-26 06:30

引用:

原帖由 饭好了别睡了 于 2010-5-26 00:44 发表
梅西和老马比最大的差距有两个：
1.力量
2.传球和视野

一般老马过人，只需要晃开半个身位就能压住对方硬趟过去，一旦过去除非犯规很难能拉住他；而梅西至少需要一个身位才保证能过去，假如空间不够的话，以他的 ...

所以第一点就决定了aguero可以复制老马的技术动作。

作者: grammyliu 时间: 2010-5-26 07:59

posted by wap, platform: UC

引用:

wanghujin 发表于 2010-5-25 23:48
我觉得老马这种一脚一趟过一个人的球员目前很少很少。
靠预判、节奏、速度、或者很小的假动作骗掉人家重心，然后简单的一个趟球就过一个人是最高境界。
像纱布罗那种两脚乱盘，然后一个突然边线速度生吃似乎要差一 ...

我倒认为是老马那个年代防守技术落后的原因，现在哪有那么好让你过的后卫……

作者: 1945III 时间: 2010-5-26 08:10

引用:

原帖由 grammyliu 于 2010-5-26 07:59 发表
posted by wap, platform: UC

我倒认为是老马那个年代防守技术落后的原因，现在哪有那么好让你过的后卫……

别忘了，足球进化这些年，比赛净时间、足球重量、草皮质量、医疗水平、饮食科学、球衣球鞋科技、裁判尺度、比赛规则等等，都有很大改变。

大多数改变，都是有利进攻、压制防守的。

作者: edgardavids 时间: 2010-5-26 08:23

老马的很多传球看似传重了传偏了，匪夷所思的是总是能传得恰到好处，也就是说老马在高速奔跑中对触球点的把握已经到了神级的地步，凭着这种球感，他的任何攻击面的技术动作都能精确地做出来，梅西只有在过人时候这种球感才接近老马~~

作者: edgardavids 时间: 2010-5-26 08:28

老马的身后球经常传得超重弧线像落叶球，换成不了解的人就不追了，但其实那些球都带反转的，落地后会减速能让队友舒舒服服地接到，这个水平目前的传球大师们也很少有人做到，印象里贝隆稍微学了点皮毛~~~

作者: 神奇 时间: 2010-5-26 08:52

这是屎内德的表白贴

作者: gogogo 时间: 2010-5-26 09:13

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2010-5-26 00:17 发表
我总觉得老马的过人有种霸气，别人所没有的感觉。还有梅西的球感比老马还是差远了。记得梅西来中国的时候，现场表演颠球。他坦言他的花活不多。腿来回绕颠球那个术语叫啥我还给忘了。反正他做不了，就这个跟老马就差 ...

梅球王这么低调？腿来回绕颠球那招国内踢野球的小孩都熟练的很，他能不会？

作者: leedsun 时间: 2010-5-26 09:19

posted by wap

别的不说梅西带球象前轮驱动大罗带球象后轮驱动

作者: 索菲亚の骑士 时间: 2010-5-26 09:44

引用:

原帖由 饭好了别睡了 于 2010-5-26 00:44 发表
梅西和老马比最大的差距有两个：
1.力量
2.传球和视野

一般老马过人，只需要晃开半个身位就能压住对方硬趟过去，一旦过去除非犯规很难能拉住他；而梅西至少需要一个身位才保证能过去，假如空间不够的话，以他的 ...

说到点子上了，90年德国夺冠大多数人都记得布雷默的冷静点球、马特乌斯的彪悍远射、克林斯曼的青春滑翔机，但是德国队内一致认为第一功臣就是布赫瓦尔德。

作者: Heidern 时间: 2010-5-26 09:53

最大的差距其实只有一个，合理性。如果当年仔细看过意甲和马拉多纳在那不勒斯那些比赛而不是只看那些集锦的，才会理解马拉多纳到底强到什么地步。举个例子，当时和米兰的一场比赛，马拉多纳当时的位置被压在球场左边靠近底限15米的位置，当时已经两个球员在无球盯防他，队友还是像瞎了眼睛一样把球长传给马拉多纳而且还传的不准，马拉多纳当时一边向前跑，一边跑的过程中把球泄下来的时候，两个防守队员贴着他身体使得他是背向球场，而这个时候马拉多纳在泄球后根本看都不看，直接背对着他们把球传到禁区前沿一个没人看守的自己队友那里。整个动作的过程大概也就5秒左右，在这么短的时间里马拉多纳用最合理的处理球方法达到最好的效果，这其实是对足球的深层次了解并且有极其超高的技术下才可能做到的，梅西至少目前，在这个方面和马拉多纳差距根本不是一点点。

作者: f4andb2 时间: 2010-5-26 09:55

引用:

原帖由神奇于 2010-5-26 08:52 发表
这是屎内德的表白贴

赤裸裸的人身攻击

作者: Heidern 时间: 2010-5-26 09:56

引用:

原帖由 grammyliu 于 2010-5-26 07:59 发表
posted by wap, platform: UC

我倒认为是老马那个年代防守技术落后的原因，现在哪有那么好让你过的后卫……

当年的防守，允许后卫从背后铲球，而当时的意甲防守能力远远要好于现在，当年和马拉多纳对弈的后卫中，包含了巴雷西，布雷默，马特乌斯这样的顶尖防守队员

作者: 索菲亚の骑士 时间: 2010-5-26 10:02

引用:

原帖由 Heidern 于 2010-5-26 09:56 发表

当年的防守，允许后卫从背后铲球，而当时的意甲防守能力远远要好于现在，当年和马拉多纳对弈的后卫中，包含了巴雷西，布雷默，马特乌斯这样的顶尖防守队员

前两个算，我毛片有一条意大利国家队防线，不过马特乌斯当时还是中前卫，防守主要参与前场的抢截和中场围堵，这匹德国马不怎么直接面对潘帕斯马 XD

作者: f4andb2 时间: 2010-5-26 11:17

作者: 2006arg 时间: 2010-5-26 11:57

引用:

原帖由 1945III 于 2010-5-25 23:11 发表
我临睡之前看了一下本区，刚好看到你这贴，所以我决定回了再睡。

messi目前和老马的差距，不在技术上。

老马说messi超过1986年的他，既有夸奖，也有过誉。

messi的技术，也许不亚于老马，但是他对足球的理解 ...

你没看巴萨最后一场梅西助攻佩德罗的进球吧，和老马助攻卡尼极为相似

作者: 2006arg 时间: 2010-5-26 12:01

最大的差距就是传球，老马是能任何时候用任何部位传球的人，这点上哈维都差的很远。。。

作者: ppkkhh 时间: 2010-5-26 12:21

引用:

原帖由 gogogo 于 2010-5-26 09:13 发表

梅球王这么低调？腿来回绕颠球那招国内踢野球的小孩都熟练的很，他能不会？

中央五台的节目。应该是天下足球的特别节目。的确做不来

作者: 海腹川背 时间: 2010-5-26 12:25

其实我觉得梅西的球感一般强，不是非常非非常强，是靠爆发力吃饭的。

作者: edgardavids 时间: 2010-5-26 21:54

引用:

原帖由 Heidern 于 2010-5-26 09:56 发表

当年的防守，允许后卫从背后铲球，而当时的意甲防守能力远远要好于现在，当年和马拉多纳对弈的后卫中，包含了巴雷西，布雷默，马特乌斯这样的顶尖防守队员

詹蒂莱用来防守老马的动作如今看来每个都能构成恶意犯规~~

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