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标题: [原创文章] 有忠实EVA饭吗？进来探讨下剧情 [打印本页]

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-1 22:19 标题: 有忠实EVA饭吗？进来探讨下剧情

私以为，新剧场版并非是tv版的平行世界，而是世界的延续，EVA本身就是个无限轮回的世界，
这倒能解释的通为什么剧情改了这么多，我想庵野玩骗钱也怕吃fans菜刀的吧
绫波和明日香的性格都变了，都朝真嗣希望的方向靠了，甚至连老碇的性格都有点变了
月面上巨大的血痕，建造中的6号机头上带的Lilith面具，一把不能确定真假的朗枪，
还有薰的一句“父亲”——不知他叫的是老碇还是老碇手里的XXXXX之匙（如果是老碇，那这轮回的世界就疯了……）
神应该是造不出的，只能复制，而6号机却是神，那么就是说6号机是改造神而来的
而在月面上的神，还有那lilith面具……很有可能6号机就是lilith，那么最终教条那关的是什么呢，所谓的XXXXX之匙又是什么呢
其实最好的证据应该是碇唯墓碑上刻的年代，但是狡猾的庵野让真嗣摆了束花遮挡住了，我看bd版本也没看清楚……
而破结尾预告出现的眼罩明日香又很像tv版的明日香

作者: 西野司 时间: 2010-6-2 09:50

看的好细啊。。。等下完mkv在看一遍

作者: zafm0861 时间: 2010-6-2 09:54

等剧场版出完了再研究
现在研究太蛋疼

作者: yichen113 时间: 2010-6-2 10:23

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明日香应该就是剧场版的

作者: jack_durden 时间: 2010-6-2 12:03

我也认为是平行世界因为新剧场和老版tv+剧场相比根本就是2个片子

作者: tdk01 时间: 2010-6-2 12:26

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旧版里为什么薰以为自己找到亚当后发现是粒粒斯后就改变主意了？

作者: EVAMRX26 时间: 2010-6-2 13:41

完全无关，重启而已

作者: EVAMRX26 时间: 2010-6-2 13:47

引用:

原帖由 tdk01 于 2010-6-2 12:26 发表
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旧版里为什么薰以为自己找到亚当后发现是粒粒斯后就改变主意了？

因为对于师徒来说，只有师徒+亚当才能成为神

人类补完计划其实就是造神计划，全人类LCL化不过是附带的，我是这么理解的

全人类融合既“进入了天堂”

作者: edwang 时间: 2010-6-2 14:02

当年就没看明白。。。。。

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-2 14:33

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使徒真的是在找亚当？除了TV版里的鱼天使所有使徒全是冲着lilith去的初号机也是使徒是第二次冲击后力量未完全觉醒的二号使徒被人类捕获后改造成初号机并且还融入了唯的灵魂所以初号机才能用一些使徒才有的攻击技能所以最后的补完也是使徒加lilith

作者: Tomnic 时间: 2010-6-2 15:18

这年头已经罕有为eva写剧评的了，
http://www.cnnerv.com/bbs/viewth ... &extra=page%3D1
转个大茶壶写的破的杂谈

作者: EVAMRX26 时间: 2010-6-2 15:23

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kenkyo0083 发表于 2010-6-2 14:33
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使徒真的是在找亚当？除了TV版里的鱼天使所有使徒全是冲着lilith去的初号机也是使徒是第二次冲击后力量未完全觉醒的二号使徒被人类捕获后改造成初号机并且还融入了唯的灵魂所以初号机才能用一些 ...

錯了，薰在最後才知道是利利斯說明他們之前都認爲下面的是亞當，如果利利斯就行的話那薰當時直接融合不就成了？

作者: leedsun 时间: 2010-6-2 19:44

tv版看过一遍，完全不明白是啥意思

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-2 20:11

我觉得薰是主动放弃的并不是不能融合

作者: 战岚 时间: 2010-6-2 21:38

当时看过太多资料，都看糊涂了，跟20世纪少年差不多，能知道个大概背景，什么动机就自己臆测吧

作者: EVAMRX26 时间: 2010-6-2 23:37

引用:

原帖由 kenkyo0083 于 2010-6-2 20:11 发表
我觉得薰是主动放弃的并不是不能融合

要不要我把TV的图截出来？

作者: 海盗小右 时间: 2010-6-3 00:40

引用:

原帖由 EVAMRX26 于 2010-6-2 23:37 发表

要不要我把TV的图截出来？

我顶你不捏死就融了

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-3 01:09

引用:

原帖由 EVAMRX26 于 2010-6-2 23:37 发表

要不要我把TV的图截出来？

确实我错了，薰和lilith是不能引发冲击的，但是薰在发觉被seele欺骗后，是主动放弃了反抗，将未来交于人类手中。
发生冲击的条件应该是，使徒+亚当或者亚当+lilith 总之亚当是必要的
使徒+亚当 —— 是纯粹的毁灭人类的冲击，是Seele和碇都要阻止的，但是奇怪的是，使徒一股脑的全冲lilith而去，只有鱼天使是明确冲着亚当来的，力天使吃不准（因为力天使冲进总部后没有直接去最终教条而是先去攻击指挥所，很有可能目标是亚当）……那么为什么使徒都被误导了呢？如果要说因为亚当和lilith离的很近，不能看出使徒的目标是什么的话，那3号使徒为什么要去攻打没有亚当的nerv本部呢？
lilith+亚当——即人类补完计划，亚当早就在碇手上，lilith也在碇掌握之中，碇一直在等着机会把郎枪扔掉（摆脱seele控制）还在等初号机觉醒（拥有生命之果和智慧之果），那么在解决掉所有的使徒后，一切条件都已经达成后，碇还是等到战自打到家门口才急吼吼的想去引发冲击，这又是为什么呢……
老碇的计划是先把长枪扔飞，自己做亚当和lilith引发冲击，没想到最后lilith在取得亚当后背叛了他，把原本应该是老碇的位置交给了真嗣……

以上是tv版本

在破里面，亚当根本都没确定是啥，真嗣就能引发冲击了……

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-3 01:11

引用:

原帖由 海盗小右 于 2010-6-3 00:40 发表

我顶你不捏死就融了

不管到底能不能容薰都是主动放弃的

作者: helllee 时间: 2010-6-3 02:16

支持楼主观点其实就是个玩游戏特别是galgame的L/S的关系
从薰的最后那一句这次我要给你幸福看出来
上一个世界补完了(?)
但作为某个不满那样结局的方式于是重新save load了一下
某些必要flag虽然触发了但是触发的方式不同导致了具体内容会不同
这次新的剧场版会真正的补完么？？或许薰的目的就是阻止补完

作者: EVAMRX24 时间: 2010-6-4 01:19

熏那个所谓主动放弃明显是给自己找个台阶下，面对当时盛怒的真治，2号机也歇菜了，欺骗了别人感情又被人欺骗（熏是那帮老头送来的，又这么执着以为下面是亚当说明老头肯定骗了他），他不放弃还能干吗？身为师徒面子丢大了。所谓人之将死其言也善么。。。

所谓师徒加亚当就会使人类团灭这个推论也一直是人类说的，熏没承认过，所谓的“人类就要灭亡”剧场版里我看人类不也灭了吗，关人家师徒什么事？

第二次冲击鬼知道是因为亚当和莉莉丝接触了还是因为人类又在他们身上做了什么实验？！就算按照人类的说法，是他们接触才导致第二次，那当时人类也没LCL化，仅仅是大爆炸了而已，那凭什么认为他们再接触一次人类就会团灭？！

所以有可能不管是人类完成了补完计划还是师徒完成了他们的某种计划，人类都是要团灭的。。。。我甚至倾向于师徒完成计划的话人类不会团灭。。。

区别有可能只是作为永恒的存在的是师徒还是初号机罢了，也有可能是为了什么其他东西，但动画里对师徒的描写很少，所以师徒究竟是为了什么，这是没有标准答案的。。。。

鱼天使为什么攻击亚当？！

首先确认的是师徒基本都没智力，熏是例外（其实我对于熏的智商也存有疑惑）。。。

确认亚当肯定是通过某种心灵反应，所以哪边反应大就会去哪边，莉莉丝被研究了那么久，有可能顶在那里就是为了向师徒发送一种假信号，所以师徒才会一直过去，第三新东京市就是为了对付师徒造的，要是师徒不去的话，那人类不就糗大了。。。

鱼天使追亚当有可能是因为原来保存的地方有某种屏蔽设施，所以师徒探测不到，拿出来运了师徒就发现了，所以到最后熏与亚当其实已经很近了但他还是去找了莉莉丝，因为在第三新东京市里同样也有屏蔽设施，（仅仅移植到手上就能屏蔽我看是不可能的，而且原著这里很BUG，作为最NB的师徒，你封在手里就能阻止人家的生长？）至于为什么要冒这么大的风险运出来，元度肯定有他的计划，老头为什么肯给他，这只有他们才知道了。。。

再说回师徒和亚当接触就会冲击这一条，剧场版里元度断手之后，丽回到了莉莉丝身体里，不是也没啥么，连爆炸都没，直到量产机和初号机还有莉莉丝搞在一起，量产机不断增幅，才发生了大爆炸，所以我觉得师徒碰到亚当就爆炸这理论肯定是假的，当初第二次肯定也是人类自己搞的

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-4 08:28

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第二次冲击是将亚当和Lilith分离的结果

[ 本帖最后由 kenkyo0083 于 2010-6-4 08:39 编辑 ]

作者: cc0128 时间: 2010-6-4 13:30

引用:

原帖由 EVAMRX24 于 2010-6-4 01:19 发表
熏那个所谓主动放弃明显是给自己找个台阶下，面对当时盛怒的真治，2号机也歇菜了，欺骗了别人感情又被人欺骗（熏是那帮老头送来的，又这么执着以为下面是亚当说明老头肯定骗了他），他不放弃还能干吗？身为师徒面子丢 ...

第二次是亚当和莉莉丝分离。
第三次是再次合体。

作者: evamrx3 时间: 2010-6-4 16:04

引用:

原帖由 kenkyo0083 于 2010-6-4 08:28 发表
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第二次冲击是将亚当和Lilith分离的结果

TV中从来没给出过第二次的真相到底是什么，亚当和Lilith分离就会爆？没证据能支持，

而且亚当和Lilith貌似一开始就是分离的，要不就是我记错了。。。。

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-4 16:43

引用:

原帖由 evamrx3 于 2010-6-4 16:04 发表

TV中从来没给出过第二次的真相到底是什么，亚当和Lilith分离就会爆？没证据能支持，

而且亚当和Lilith貌似一开始就是分离的，要不就是我记错了。。。。

第2次的真相，其实是，在南极发现了亚当和lilith的融合体，seele派遣葛城队和老碇前去分离回收，葛城队是被利用的，只有碇才知道真相（分离会爆炸），碇在爆炸前一天带走所有资料离开南极
之后发生第2次冲击，葛城队除了美里全部隔屁，美里看见的光之巨人就是亚当，只后碇再去南极顺便救起了美里，回收了变成胎状的亚当和被朗枪钉住的lilith。
第2次冲击发生的原因，具体是分离亚当和lilith时发生爆炸，还是葛城研究S2机关时发生爆炸，或者是将亚当缩小成胎状时发生爆炸，并没有交代清楚。
但是普遍还是认为是分离亚当和lilith时产生的爆炸

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-4 17:04

引用:

原帖由 helllee 于 2010-6-3 02:16 发表
支持楼主观点其实就是个玩游戏特别是galgame的L/S的关系
从薰的最后那一句这次我要给你幸福看出来
上一个世界补完了(?)
但作为某个不满那样结局的方式于是重新save load了一下
某些必要flag虽然触发了但是 ...

新的剧场版在几个人物上的变化，都在往真嗣希望的方向靠拢，
丽性格变了，而且丽2号原本会死（tv版战子宫天使时），但在破里，力天使一战，丽原本会死，也在真嗣的努力下也算是救了回来
明日香的性格也变了。
甚至连冬治之货，tv版里真嗣自己感觉最对不住的人，这次新剧场版里也没再中奖（可怜的明日香）
薰原本就是自由天使更兼一基佬，所以他说的话很难理解……薰说过“生与死有同样的价值”，所以他倒是很有可能有tv版的记忆，“这次要给你一个人幸福”很有可能是要让真嗣接受补完，破里虽然他用一把不知真假的郎枪阻止了真嗣发起的冲击，但是破里真嗣发起的冲击并不是补完时的冲击，所以阻止掉也不代表他与真嗣是敌对的。而且我怀疑他的6号机甚至有可能是EOE中残留在太空轨道的tv版初号机。
总之很多迹象让我怀疑新剧场版是EOE中补完未完成的世界之后的重生世界
tv版的补完最终没有完成，被真嗣拒绝了，有可能新剧场版这次真嗣最终会接受补完。
总之，看庵野怎么玩了

作者: evamrx3 时间: 2010-6-4 20:14

就算是分离爆炸，那也是人类干的，反正对于那帮老头来说人类全市屁民，死多少无所谓（我始终觉得TV版并没说那两个一开始就是合体状态的，懒的翻光盘了。。。）

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-6-4 21:17

是的钢伊甸把人类再生了

作者: sonic910623 时间: 2010-6-5 10:44

引用:

原帖由 kenkyo0083 于 2010-6-4 17:04 发表

新的剧场版在几个人物上的变化，都在往真嗣希望的方向靠拢，
丽性格变了，而且丽2号原本会死（tv版战子宫天使时），但在破里，力天使一战，丽原本会死，也在真嗣的努力下也算是救了回来
明日香的性格也变了。
甚 ...

问个问题，ROE里的红色海洋是怎么回事？跟EOE最后的LCL海洋有关系么

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-5 12:12

引用:

原帖由 sonic910623 于 2010-6-5 10:44 发表

问个问题，ROE里的红色海洋是怎么回事？跟EOE最后的LCL海洋有关系么

根据破里面加持的说法，是第2次冲击后海洋才变成这样的，应该跟EOE没关系（而且轮回是我假设出来的……）
但具体海洋为什么会变成这样暂时还不清楚
不过我看新剧场版里除了人类，其他动物好象已经灭绝的差不多了，连吃的肉都是9成人造肉……

作者: Tiberium 时间: 2010-6-5 20:57

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对于忠实的EVA迷来说探讨剧情这事早800年就干腻了，现在大家的情绪都很稳定

作者: xiaolw 时间: 2010-6-5 21:15

引用:

原帖由 evamrx3 于 2010-6-4 16:04 发表

TV中从来没给出过第二次的真相到底是什么，亚当和Lilith分离就会爆？没证据能支持，

而且亚当和Lilith貌似一开始就是分离的，要不就是我记错了。。。。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTc4NDU5NDQ0.html
开头的小字幕,并没有啥分离的字眼

作者: evamrx3 时间: 2010-6-5 21:32

引用:

原帖由 xiaolw 于 2010-6-5 21:15 发表

 http://v.youku.com/v_show/id_XMTc4NDU5NDQ0.html
开头的小字幕,并没有啥分离的字眼

但貌似也没说他们是合体的，也没说到莉莉丝。。。。

总之第二次的真实原因，到底是人类还是师徒自己引起的，还是个迷。。。

而且貌似阉野那撇子也永远不想解释清楚老EVA当中的那些疑问了。。。新EVA完全是在挖新坑。。。。。

作者: evamrx3 时间: 2010-6-5 21:38

这老剧场版的画面和音乐剪辑的真叫天衣无缝啊。。。

作者: xiaolw 时间: 2010-6-5 21:46

AIR 20分钟左右

[ 本帖最后由 xiaolw 于 2010-6-5 21:49 编辑 ]

作者: evamrx3 时间: 2010-6-5 22:11

LS的第2句话不就是证明了是人类自己引发的么？

而且怎么说呢。。。。其实美里也只能算不明真相的一小撮。。。。至始至终美里也没解释过人类补完计划是干嘛的。。。。

唯一知道所有真相的也就他老爸，冬月，和那帮老头子。。。。但这帮人从来不说人话。。。。

作者: kenkyo0083 时间: 2010-6-6 04:32

第2次冲击肯定是有人为的因素,seele知道会发生冲击才利用葛成去干这事，
seele为了要对人类进行补完才去分离亚当和lilith，然后使徒也苏醒了，剧本也开始了
这个时候的碇和seele步调都还是一致的，碇有自己的计划那是在唯消失后才开始的，另外碇是seele第13个成员（背叛的犹大）
知道真相的人也不多就seele成员而已，老葛成那是被利用的货，律子，美里自始至终也是被利用的
东月是在唯在实验中消失后才加入帮助碇的

[ 本帖最后由 kenkyo0083 于 2010-6-6 04:41 编辑 ]

作者: evamrx3 时间: 2010-6-6 12:14

引用:

原帖由 kenkyo0083 于 2010-6-6 04:32 发表
第2次冲击肯定是有人为的因素,seele知道会发生冲击才利用葛成去干这事，
seele为了要对人类进行补完才去分离亚当和lilith，然后使徒也苏醒了，剧本也开始了
这个时候的碇和seele步调都还是一致的，碇有自己的计划那 ...

这些大家都知道吧

作者: Verhoffin 时间: 2010-6-7 08:42

lilith是怎么被插上Longinus枪的?

作者: 爱她就推倒她 时间: 2010-6-7 15:01

SEELe提醒过熏下面是莉莉丝吧，ADAM的肉体不是在堂的手上么。。
莉莉丝最后和初号机融合，那是不是说明初号机的设计原型是ADAM呢。。

作者: xiaolw 时间: 2010-6-7 19:53

夏娃是亚当的肋骨,所以EVA的原型是ADAM

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