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标题: 一直很奇怪，METAL GEAR 连人都打不过，还生产出来干嘛？ [打印本页]

作者: gmking 时间: 2010-12-7 13:28 标题: 一直很奇怪，METAL GEAR 连人都打不过，还生产出来干嘛？

2代里，RADEN一个人干掉一个连的METAL GEAR，我当时就觉得，敌人真的白忙活了。。。
还有，METAL GEAR最傻的就是敌人明明知道有人不停地在杀人，居然还能很稳的巡逻啊什么的。。。啊Q精神啊。。。逻辑性实在不严密。。。

作者: LILIT 时间: 2010-12-7 13:35

mg系列给我的感受是潜入的新鲜感
到了ps的mgs则是反战题材给我的震撼
然后装13成分就越来越多
到了4代彻底成了装13秀了

逻辑什么的小岛表示问题不大

作者: LILIT 时间: 2010-12-7 13:38

我觉得合金装备这类游戏应该有类似hitman47那种警戒等级设定
你可以一路潜入保持警戒等级最低，玩分裂细胞
也可以上来就明刀明枪，直接把警戒等级提到最高玩魂斗罗甚至是战争机器
不过这样设计估计小岛一个人就搞不定了

作者: lionsheart 时间: 2010-12-7 13:49

METAL GEAR可以量产.

斯内克能量产吗

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-7 13:49

MGS号称反战题材
反战的条目在哪里……

作者: LILIT 时间: 2010-12-7 13:49

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-7 13:49 发表
MGS号称反战题材
反战的条目在哪里……

MGS1的片尾，就是这个……

作者: lionsheart 时间: 2010-12-7 13:55

楼主说的还能包括生化系列里的生化兵器,PE2里的死人兵,等等等等..

其研发的目的都是为了量产,用于军事...

打不过拥有主角光环的人很正常.

作者: 接关 时间: 2010-12-7 14:08

呵呵，这逻辑性........，这个命题基本适合所有游戏..
如魂斗罗--你异形的整个军团连个没防弹衣的膀爷都搞不定还侵略地球干吗...........?
如双截龙--你个流氓团伙上百人连有奶的女人都上了还搞不过一个正太你还抢人家老婆干吗............?

如..........................................

[ 本帖最后由接关于 2010-12-7 14:09 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2010-12-7 14:11

好吧，halo

作者: 史蒂文_福克斯 时间: 2010-12-7 14:13

LZ你太认真了。。。。。。。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-7 14:24

也就3代那个有点实际应用价值
原型就是毛子的柏杨3

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-7 15:07

最傻逼的是MGS一代的MG
一个铝箔片手榴弹就能让它动不了
设计人员都是吃稀大便长大的么？？？

作者: sailor 时间: 2010-12-7 15:10

都照楼主这么想，游戏别玩了。。。。

作者: bbsbot 时间: 2010-12-7 15:22

认真你就输了。:D

作者: gmking 时间: 2010-12-7 15:23

对啊，生化1里面，费了多大劲啊，搞出来个大BOSS，直接被干掉。。。最后核弹搞平，都有核弹了，还搞生化干嘛？
真的搞恐怖注意么就直接上核弹，往活火山里放，直接把2012炸出来

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2010-12-7 19:37

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-7 15:07 发表
最傻逼的是MGS一代的MG
一个铝箔片手榴弹就能让它动不了
设计人员都是吃稀大便长大的么？？？

看难度的，如果是最高的extreme难度铝箔片手雷就无效。
记得我PS的合金装备第1次玩是选最简单的veryeasy的，毫无难度的通关了，心想这游戏怎么那么简单？简直死不掉的

通关后第2次玩马上装B的选了个EX难度，我习惯敌全灭打法的，一被发觉瞬间被敌兵2,3枪搞定，那个愤怒啊，升级还不加血，打到心里螳螂悲剧了，一丝血已经记录过了（我习惯覆盖存档，所以没之前剧情的存档的）那情况只能一丝血硬着头皮打BOSS，吊记录出来是刷不出小兵的

一丝血打EX难度心理螳螂碰一下就死，以前最低难度都是很豪爽的近距离硬拼过去的，结果一丝血顶级难度打了我几百次，把心里螳螂的所有攻击都摸熟了才过的，过了螳螂那个高兴啊

最终BOSS丢铝箔片手雷无效了，也只能非常不豪爽的萎缩打法过的，我真的不喜欢打一枪换个地方，小岛去死

作者: LILIT 时间: 2010-12-7 19:41

艹，当初mgs的ex模式都是近乎无伤过的
没办法，因为基本上都是被秒杀啊

MGS2打鹞式，打vamp内牛满面啊
后来发现了vamp有个连吃stinger的bug，一气收掉他8成体力后才豁过去的

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-7 19:41

引用:

原帖由 自由人眼镜兄 于 2010-12-7 19:37 发表

看难度的，如果是最高的extreme难度铝箔片手雷就无效。
记得我PS的合金装备第1次玩是选最简单的veryeasy的，毫无难度的通关了，心想这游戏怎么那么简单？简直死不掉的
通关后第2次玩马上装B的选了个EX难度 ...

这是个设计思路问题
2代被USP打爆AV-8也很能说明问题
这人为了装逼已经无视现实世界了

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2010-12-7 20:10

引用:

原帖由 lilit 于 2010-12-7 19:41 发表
艹，当初mgs的ex模式都是近乎无伤过的
没办法，因为基本上都是被秒杀啊
MGS2打鹞式，打vamp内牛满面啊
后来发现了vamp有个连吃stinger的bug，一气收掉他8成体力后才豁过去的

初代EX难度最后那段追逐战你能够无伤？？？

作者: LILIT 时间: 2010-12-7 20:13

引用:

原帖由 自由人眼镜兄 于 2010-12-7 20:10 发表

初代EX难度最后那段追逐战你能够无伤？？？

那段是最速干粮过去的……

作者: shouldbai 时间: 2010-12-7 21:56

MGS1代一直停在用火箭炮打Raven那里~~~

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-8 00:48

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-7 19:41 发表

这是个设计思路问题
2代被USP打爆AV-8也很能说明问题
这人为了装逼已经无视现实世界了

你无知了，这本来就是套了伪军事外壳的日本神棍动画片。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-8 01:12

引用:

原帖由 屠狗者 于 2010-12-8 00:48 发表

你无知了，这本来就是套了伪军事外壳的日本神棍动画片。

还有个拍动画的比他还疯
那动画最近几年还成了PS系列的笔头FPS:D :D :D :D

作者: gogogo 时间: 2010-12-8 01:31

posted by wap

够可以了，应该庆幸孪蛇只是个重制版而不是原版

作者: waterfirestart 时间: 2010-12-8 01:37

逻辑性？游戏，太较真就没意思了。
对此类潜入游戏，最扯淡的就是明知道已经有人来了，杀人了，搜了一会儿找不到居然就跟没事儿人似的。平时的小细节，扔个空弹夹，敌人只会傻愣愣地朝弹夹那儿查着看；吹声口哨，敌人跑你跟前瞅瞅没人就直接转身撤了。可不这样搞玩起来还有意思么？一经发现立刻gameover也不是不行，还特真实，反正这样我是不愿意玩。
说实话，在游戏这种事物上找所谓逻辑错误是最没成就感的。

作者: waterfirestart 时间: 2010-12-8 01:40

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-7 19:41 发表

这是个设计思路问题
2代被USP打爆AV-8也很能说明问题
这人为了装逼已经无视现实世界了

手枪打飞机哪叫装逼，这叫彩蛋，你个死军迷连手枪打飞机这种一般人都能看出来的事儿都拿出来说才叫装逼:D

作者: zero3rd 时间: 2010-12-8 09:29

posted by wap

引用:

原帖由 @waterfirestart 于 2010-12-8 01:40 发表
手枪打飞机哪叫装逼，这叫彩蛋，你个死军迷连手枪打飞机这种一般人都能看出来的事儿都拿出来说才叫装逼:D

+1
手枪打飞机要一两千发子弹才能打下来，没有无限子弹发带压根就是不可能的任务，这叫什么装逼呢！

作者: zero3rd 时间: 2010-12-8 11:24

posted by wap

mg的设计理念其实就是卡车发射台的升级版，地形适应力更强，拥有一定的自卫能力，4代里面的月光和2、4代最后的基地一样的mg除外。

作者: gmking 时间: 2010-12-8 11:38

那么大的身躯，超级大巴子。。。你想想看，RADEN一个人干掉一个连，这种自卫能力，哪怕不是有主角光环，1对1都应该可以。。。

作者: tzenix 时间: 2010-12-8 12:09

MGS系列没什么意思
还不如玩COD

作者: snake9002 时间: 2010-12-8 13:45

很奇怪会有lz这样的和游戏这么较真的，游戏就是给人玩的程序，及时再仿真，出于本身技术问题和符合让人能进行玩乐的目的当然不可能很真实世界一样。要按lz的逻辑，市面上所有的游戏都没有符合的。马里奥跳跃高度比身高高几倍，主角是跳蚤啊；吉儿给丧尸咬了只要吃吃哇哈哈就又活蹦乱跳，不会感染啊；所有有脑子的人都不会对游戏要求到这么苛刻，游戏就是给人玩的，你觉得好玩就可以了，不需要那么较真里面的真实性，因为大家都知道它是模拟体验而已。这不知道lz在想什么，发这种帖子

作者: rinlord 时间: 2010-12-8 15:56

生化危机一个市的僵尸还干不过leo，造出来干嘛

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2010-12-8 18:45

引用:

原帖由 shouldbai 于 2010-12-7 21:56 发表
MGS1代一直停在用火箭炮打Raven那里~~~

普通难度就带够干粮，然后装好地雷，冲上去肉搏，被机枪管撂倒在地起身就埋颗地雷（不会炸到自己的，对BOSS大伤害），损血一半就用干粮，干粮满的话轻松秒杀。

许多BOSS其实都可以无赖打法的，比如雪狼最终战可以躲右下角用遥控飞弹阴死（需要往上坡绕啊绕）

作者: LILIT 时间: 2010-12-8 18:50

从来都是直接埋地雷埋死，最简单的无伤

作者: zero3rd 时间: 2010-12-8 18:55

引用:

原帖由 gmking 于 2010-12-8 11:38 发表
那么大的身躯，超级大巴子。。。你想想看，RADEN一个人干掉一个连，这种自卫能力，哪怕不是有主角光环，1对1都应该可以。。。

没有主角光环，压根就不会跑那么近，就平台那么点地方，一通机枪就over了，背上的导弹洗地也没问题。

作者: gmking 时间: 2010-12-9 12:56

引用:

原帖由 snake9002 于 2010-12-8 13:45 发表
很奇怪会有lz这样的和游戏这么较真的，游戏就是给人玩的程序，及时再仿真，出于本身技术问题和符合让人能进行玩乐的目的当然不可能很真实世界一样。要按lz的逻辑，市面上所有的游戏都没有符合的。马里奥跳跃高度比身 ...

玩MARIO当然知道这个是游戏啦，但次时代上很多游戏，有剧情，有一定逻辑，玩着玩着就融入进去了嘛，结果觉得很不可思议，如果都做成卡通样子，或者把火箭筒改成魔法，那就容易理解啦，就不会这么较真啦。

如果你玩COD，也是这种主角光环的话，你还有玩下去的意思了吗？
本身METAL GEAR就有点军事题材，仿真的，你不要说没有，否则直接抄魔法，轻功，游戏内的很多内容细节，包括敌兵被干掉后，要把尸体藏起来等等，都是仿真细节，但我上面说的一个人干掉整个游戏的主题，METAL GEAR一个连，你说，这个主题跟个P一样，你主角，弄一台高科技的机器，或者超级武器，把人家干掉，也不是不可以啊，非要裸干，那METAL GEAR跟SB有什么两样？游戏的内容有点太orz了吧，如果你玩一个游戏，最终BOSS跟P一样，一下子出来2百多个最终BOSS,你一个一个干掉，你会觉得好玩吗？

作者: gmking 时间: 2010-12-9 13:00

然后干掉METAL GEAR以后，最后还是要跟人干，单挑。。。。我。。。。。！！！！
这个大概就是日本人的风格吧，我也是玩日式游戏长大的，但目前觉得还是美式游戏更适合我。。。。日式，真的，就像上面几个兄弟说的，就是不停地装B，包括FF啊什么大作，都是从头装B装到尾。。。。真想上去直接打翻在地，往死里踩。。。:D

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2010-12-9 14:11

snake的影子摩西岛被雪狼抓住就应该一枪干掉，哪弄那么麻烦的事。
或者是学中国的旧武打戏里的剧情，断了snake一只手，然后snake逃进深山里，n年后新的爱斯基摩独臂大侠出现，骑着爱斯基摩犬或者狼或者狐狸出现，秒杀任何人或机器

作者: zero3rd 时间: 2010-12-9 17:34

posted by wap

引用:

原帖由 @自由人眼镜兄于 2010-12-9 14:11 发表
snake的影子摩西岛被雪狼抓住就应该一枪干掉，哪弄那么麻烦的事。
或者是学中国的旧武打戏里的剧情，断了snake一只手，然后snake逃进深山里，n年后新的爱斯基摩独臂大侠出现，骑着爱斯基摩犬或者狼或者狐狸出现，秒 ...

固体蛇在影之摩西岛事件中就是个被人反复骗的凯子，液体蛇是故意这样安排，好搞到启动密码的

作者: 自由人眼镜兄 时间: 2010-12-9 18:04

引用:

原帖由 zero3rd 于 2010-12-9 17:34 发表
posted by wap

固体蛇在影之摩西岛事件中就是个被人反复骗的凯子，液体蛇是故意这样安排，好搞到启动密码的

我怎么记得当时snake被抓所有道具都被充公了，虽然就放在电椅边上，把卡热热冻冻难道liquid他们都白痴都不会干？

作者: zero3rd 时间: 2010-12-9 20:36

引用:

原帖由 自由人眼镜兄 于 2010-12-9 18:04 发表

我怎么记得当时snake被抓所有道具都被充公了，虽然就放在电椅边上，把卡热热冻冻难道liquid他们都白痴都不会干？

因为不知道怎么用呀！
而且启动密码同时也是冻结密码，
所以液体蛇才故意设局的，从固体蛇一开始接了影之摩西岛任务就已经开始布局了，
如果没有山猫搅和故意干掉局长，液体蛇连这个局都不用布。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-12-9 20:40 编辑 ]

作者: breadabo 时间: 2010-12-10 08:34

居然还有跟游戏较真的。哪个游戏不是夸张或者虚拟的？只不过不同的游戏夸张和虚拟的方向不同，有你喜欢的，有你不喜欢的而已。真要较真的话，打枪游戏就真实了么？几十几百米外的敌人鼠标指哪打哪，晃个枪口连点惯性都没有的，和打地鼠有什么区别？

作者: 追迹 时间: 2010-12-10 12:57

且不说跟游戏设定较真这事本来就够无聊的了，原著有哪一部啥时候提到过mg的实战价值是对人战的？

抬杠也花点本钱稍微了解下原作吧，mg在游戏里面之所以牛逼的理由，1~3都有提过

作者: gmking 时间: 2010-12-10 13:46

牛逼的理由我还真没注意，请说一下

作者: 追迹 时间: 2010-12-10 16:16

改变核弹发射方式，可以在任何位置对任何地点进行核打击而不会被拦截。原话记不得了，太久没玩。

作者: zero3rd 时间: 2010-12-10 16:28

LS说的正解，
此外1代的rex的厉害之处在于右臂的电磁轨道炮可以发射隐形核弹（虽然试验可能很不成功，开发公司有骗钱吹嘘的嫌疑

）
2代的ray强在水陆两栖上，拥有更强的地形适应力。

作者: literry1 时间: 2010-12-10 16:36

mg就是能发核弹的坦克
坦克是什么？不就是在各个好莱坞片子里被主角随便秒的小boss么

作者: 追迹 时间: 2010-12-10 22:11

引用:

原帖由 literry1 于 2010-12-10 16:36 发表
mg就是能发核弹的坦克
坦克是什么？不就是在各个好莱坞片子里被主角随便秒的小boss么

严格说来“坦克”都是附加功能，mgs4表示最值钱的只有那个轨道炮
所以说，如果不是游戏需要一个boss，这玩意即使对近处的单兵完全没有威胁，逻辑上也是说得通的

前面有几位拿这点来黑mgs的同学，我只能对这种进错了洞还能插得这么high的行为表示钦佩

作者: redemption 时间: 2010-12-10 22:41

这都不算太扯

最牛逼的是比如：

找一辆破卡车，然后在各大军区转悠且不被发现的情况下靠绑架解放军战士的方式成立了一只超牛的大部队

然后利用这票人反TG

作者: zero3rd 时间: 2010-12-10 23:25

引用:

原帖由追迹于 2010-12-10 22:11 发表

严格说来“坦克”都是附加功能，mgs4表示最值钱的只有那个轨道炮
所以说，如果不是游戏需要一个boss，这玩意即使对近处的单兵完全没有威胁，逻辑上也是说得通的

前面有几位拿这点来黑mgs的同学，我只能对这种进 ...

连MGS1最基本的剧情都没理清楚就黑，我觉得准备工作太不足了。

作者: dreamcast 时间: 2010-12-11 10:14

MGS1的装逼恰到好处，连欧美业界都为之惊叹，后来的剧情装逼程度一代比一代恶心，比黄教主闹太套装逼都历害，一大堆垃圾过场直接让人崩溃！

作者: djsdbzs 时间: 2010-12-11 11:52

我一直不认为MGS是魂斗罗游戏

作者: abrina 时间: 2010-12-11 11:58

LZ如果非要搞个主角打不过的BOSS出来，那就不叫游戏了

作者: asdqwe 时间: 2010-12-11 14:30

玩游戏不必太认真了，轻松1下

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 16:44

md2在s1游戏区有一个黑mgs的帖子，不过虽然他说了这系列不少坏话我也无话可说。小岛的话痨确实是让我这个mgs铁杆在经历了4作以后也有些厌烦了。

不过，扣一顶“神棍”的帽子就想来否定整个系列成就的同学。你们先跟我说说，为什么“超现实”的剧情就一定比不上写实风格？如果你们认为事实本就如此，那么我期待你们去战翻目前流行用任何赛车游戏轮gt的游戏区——gt5再烂，写实程度还是要强一点的。然后，你们胜利的话，我们就可以用机能有限的主机玩上无限拟真的狗屁真实游戏了？希望你们不要污染到我最后一个爱好FTG游戏，我知道现实里打架是不用顾虑出招帧数的。

mgs1的初代青在我看来和mgs黑一样恶心，尤其是他们拿“神棍"说事的时候。1代的心理螳螂难道不神棍了？这个系列从一开始就是超现实的——至于”神棍“怎么才合理，我认为最好不要拿个人心情来盖棺。

挑刺总是容易，与其喷你们眼中不入流的mgs，不如说说你们心中严谨作品的典范，让我这弱势群体见识下你们的品味又是什么货色。或者你们很喜欢讨论小岛的编剧能力如何低下，我建议你们先照下镜子，如果你们会编剧的话，请命题，我这业余人士陪你们战写剧本，看看谁更不入流。

小岛作品的毛病是明显的，但下限不能代表一个人的真实能力。每个人应该都犯过傻，但你是否认为自己就是傻逼？难得tg还有个讨论游戏的地方，不要把那些数毛党非黑即白的弱智思想带进来好么？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-11 17:39

小鸟休夫最愚蠢的是明明是个军盲还要倒腾军事题材
外加脑残毛子粉

说多少次了，唯一有价值的就是3代的MG，那个原型是毛子的柏杨3

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 17:48

那写科幻题材的质量效应这类作者应该是都外星人吧？这简直一定的，地球人写外星人的故事简直太二逼了。小岛组好歹请了专门军事顾问

mgs那一代强调过它的卖点是写实？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-11 17:56

引用:

原帖由追迹于 2010-12-11 17:48 发表
那写科幻题材的质量效应这类作者应该是都外星人吧？这简直一定的，地球人写外星人的故事简直太二逼了。小岛组好歹请了专门军事顾问

mgs那一代强调过它的卖点是写实？

手枪打JET这种已经不是写实不写实的问题好吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-11 17:57

不写实干嘛用那么多枪
要毛M4啊，直接外星激光枪biubiubiubiu啊

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 17:59

哦，跑题真快，不断从一个质疑游移到另一个质疑
不入如我之前所说，给个你认为严谨的游戏拿来给我们这些军盲mgs爱好者吐槽娱乐下好么

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 18:02

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-11 17:57 发表
不写实干嘛用那么多枪
要毛M4啊，直接外星激光枪biubiubiubiu啊

非黑即白的论点，您多大了？
玄幻、武侠、科幻小说反正不写实，还拿地球人做主角干嘛？

吃饭去，您有兴趣丢下命题咱们来看看谁究竟有一点写剧本的入门知识怎么样。我挺讨厌和不入流的外行讨论专业问题的

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-11 19:12

引用:

原帖由追迹于 2010-12-11 17:48 发表
那写科幻题材的质量效应这类作者应该是都外星人吧？这简直一定的，地球人写外星人的故事简直太二逼了。小岛组好歹请了专门军事顾问

mgs那一代强调过它的卖点是写实？

这不是矛盾吗？不写实他请个JB军事顾问啊

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-11 19:24

引用:

原帖由追迹于 2010-12-10 16:16 发表
改变核弹发射方式，可以在任何位置对任何地点进行核打击而不会被拦截。原话记不得了，太久没玩。

这也是胡JB的扯蛋，我用潜艇是不是比你这更有效率的多？整这么个神棍能干吗，能载多重的武器，能载多少的装备？你载一颗SS—18我看看。

还有最NB的一句话是不会被拦截，凭什么？就因为它是从MGS上发射的？

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 19:25

引用:

原帖由 屠狗者 于 2010-12-11 19:12 发表

这不是矛盾吗？不写实他请个JB军事顾问啊

没自己试过写剧本的同学果然什么问题都提得出来么。。。就算写奇幻小说，也要注意人物性格符合现实。这个世界并不是非黑即白的，这么浅显的问题要说多少次？
就算是非写实故事，既然套了一个伪现实的世界观，在不涉及超现实的部分就要表现得尽可能接近现实这又有什么问题？

要写实的话，初代就设计心理螳螂这一角色干毛啊？小岛组傻逼到看不出来这角色神棍了么？删了这一角色，mgs一代就神了？大概也只有觉得写实就高端个别特异人士会这么认为。

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 19:27

引用:

原帖由 屠狗者 于 2010-12-11 19:24 发表

这也是胡JB的扯蛋，我用潜艇是不是比你这更有效率的多？整这么个神棍能干吗，能载多重的武器，能载多少的装备？你载一颗SS—18我看看。

还有最NB的一句话是不会被拦截，凭什么？就因为它是从MGS上发射的？

那当然，拿现实科技说游戏里的设定本来就不合适哪太简单了。这里只说剧本内的逻辑，或者你认为软科幻作品都是傻逼你随意，人非要优越那没谁挡得住

同样的话懒得说三次，给个你认为严谨的作品，让咱土鳖见识下，让事实胜于嘴炮不好么？

“不被拦截”这个特性有大段专门解释我记不得了，扯这个没意思，我就算特意回去翻了你也不会因此闭嘴，等比较熟悉的同学解释吧。其实我后面的少年街霸3同学已经说了个大概了

[ 本帖最后由追迹于 2010-12-11 19:35 编辑 ]

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-11 19:33

引用:

原帖由追迹于 2010-12-11 19:25 发表

没自己试过写剧本的同学果然什么问题都提得出来么。。。就算写奇幻小说，也要注意人物性格符合现实。这个世界并不是非黑即白的，这么浅显的问题要说多少次？
就算是非写实故事，既然套了一个伪现实的世界观，在不 ...

写实关人物性格符不符合现实有什么关系，你自己说话语无论次了吧，为了一个人并不是非黑即白然后请了一个军事顾问做军事指导。你太NB了

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 19:41

引用:

原帖由 屠狗者 于 2010-12-11 19:33 发表

写实关人物性格符不符合现实有什么关系，你自己说话语无论次了吧，为了一个人并不是非黑即白然后请了一个军事顾问做军事指导。你太NB了

噗。看来不说得细碎点你理解不了么？

举例。我要写奇幻故事，但故事开始主角是基于现实世界的人物，于是我要按写实风格描述他的家庭生活和工作情况，能理解吧？

然后，我写这人还是个军人，那么除了“家庭生活和工作情况”我还要写他在军营怎么生活，可是我没当过兵怎么办？因为我没参军，于是要我扔掉整个剧本？

于是我找了个朋友，他懂军事，给我一些指点。

然后，因为我请了他指点，于是我这个剧本再要定位于奇幻就傻逼了？

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-11 19:43

引用:

原帖由追迹于 2010-12-11 19:27 发表

那当然，拿现实科技说游戏里的设定本来就不合适哪太简单了

同样的话懒得说三次，给个你认为严谨的作品，让咱土鳖见识下，让事实胜于嘴炮不好么？

“不被拦截”这个特性有大段专门解释我记不得了，扯这个没 ...

我给你科普一下吧，作为战略攻击武器，要拥有较强的隐蔽性机动性以及在遭到第一次核攻击后的生存性和保有一定强度的核反击能力。在这种情况下就必须拥有大量的核弹头做为有效反击的资源，比如台风级，可以一次发射毁灭一半的美国重要城市。
MGS能干吗？除了满足你等YY的念头没有任何作用

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 19:46

我给你也科普一下，软科幻作品不管这些劳什子玩意

作者: 屠狗者 时间: 2010-12-11 19:47

引用:

原帖由追迹于 2010-12-11 19:41 发表

噗。看来不说得细碎点你理解不了么？

举例。我要写奇幻故事，但故事开始主角是基于现实世界的人物，于是我要按写实风格描述他的家庭生活和工作情况，能理解吧？

然后，我写这人还是个军人，那么除了“家庭生 ...

知道了，小岛的这位军事顾问管家庭生活和主角人物的工作情况，是不是生理卫生上他也会帮小岛一点呢:D

[ 本帖最后由屠狗者于 2010-12-11 19:49 编辑 ]

作者: 追迹 时间: 2010-12-11 19:49

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原帖由 屠狗者 于 2010-12-11 19:47 发表

知道了，小岛的这位军事顾问管家庭生活和主角人物的工作情况，是不是生理医学上他也会帮小岛一点呢:D

令人惊叹的理解能力。不跟您浪费时间了，当然您有种战剧本的话例外

作者: zero3rd 时间: 2010-12-11 20:08

请军事指导只是为了树造真实的细节，作为支持这个虚拟世界存在的基础和引起玩家的共鸣，而不是为了塑造完全真实的世界。

至于手枪打飞机，要打下飞机我印象中记得好像是要一两千多发手枪弹，身上最多带几十发手枪弹，如果没有无限发带压根就是不可能的任务，
我认为这和后面救出雷电后的固体蛇面对雷电的疑问，指着自己的头带暗示自己已经有无限发带一样，不过是一个恶搞桥段而已，

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-11 21:03

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原帖由 zero3rd 于 2010-12-11 20:08 发表
请军事指导只是为了树造真实的细节，作为支持这个虚拟世界存在的基础和引起玩家的共鸣，而不是为了塑造完全真实的世界。

至于手枪打飞机，要打下飞机我印象中记得好像是要一两千多发手枪弹，身上最多带几十发手 ...

毛的个恶搞桥段
那地方SNAKE玩儿命往下丢补给，用屁的无限弹
随便找个神棍游戏COD，你往APC之类开再多枪也没有用，该用RPG还得用RPG
你请个军事顾问写扯淡剧情，还不如找个起点小说家叻
这人死都可以瞑目，这么脑残给他擦屁股，喷了

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-11 21:08

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原帖由追迹于 2010-12-11 18:02 发表

非黑即白的论点，您多大了？
玄幻、武侠、科幻小说反正不写实，还拿地球人做主角干嘛？

吃饭去，您有兴趣丢下命题咱们来看看谁究竟有一点写剧本的入门知识怎么样。我挺讨厌和不入流的外行讨论专业问题的

233
这讨论细节能扯到我能不能写剧本
还能再蠢点儿不

作者: 追迹 时间: 2010-12-12 09:17

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2010-12-11 21:08 发表

233
这讨论细节能扯到我能不能写剧本
还能再蠢点儿不

因为一个对剧本写作一窍不通的废物正在对其他剧本的细节该如何处理指手画脚

你还真别把我的提议和厨师理论搞混淆了

一个不会做菜的人当然可以批评大厨的东西“就是不好吃就是不合我胃口”，但这人进而不自量力的扯到火候该怎么把握调料该怎么放，谁看了不觉得恶心啊？

说得再明白点，你怎么厌恶mgs我管不着，我就是恶心一门外汉做出一副专业的样子指手画脚。另外提出战剧本也是我的一个恶趣味，因为我特想看看写实党是如何把一个娱乐剧本写成科普读本的:D

[ 本帖最后由追迹于 2010-12-12 10:33 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2010-12-13 02:36

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原帖由 @追迹于 2010-12-12 09:17 发表
因为一个对剧本写作一窍不通的废物正在对其他剧本的细节该如何处理指手画脚

你还真别把我的提议和厨师理论搞混淆了

一个不会做菜的人当然可以批评大厨的东西“就是不好吃就是不合我胃口”，但这人进而不自量 ...

穆里尼奥不怎么会踢球，不过不影响他擅长执教。不战，纯讨论……

作者: 追迹 时间: 2010-12-13 10:54

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原帖由 gogogo 于 2010-12-13 02:36 发表
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穆里尼奥不怎么会踢球，不过不影响他擅长执教。不战，纯讨论……

这个我知道，但顺便问下穆里尼奥懂基本足球规则么？:D

而且需要身体技巧的活跟写作得分开说，穆里尼奥对足球的认识应该比一般队员更深刻，但他身体未必跟得上。
写东西的，总不可能是脑子里有货，但不会打字吧

[ 本帖最后由追迹于 2010-12-13 11:03 编辑 ]

作者: gogogo 时间: 2010-12-13 11:29

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原帖由 @追迹于 2010-12-13 10:54 发表
这个我知道，但顺便问下穆里尼奥懂基本足球规则么？:D

而且需要身体技巧的活跟写作得分开说，穆里尼奥对足球的认识应该比一般队员更深刻，但他身体未必跟得上。
写东西的，总不可能是脑子里有货，但不会打字吧:r ...

基本足球规则指的是什么？是说比赛规则？

作者: 追迹 时间: 2010-12-13 12:25

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原帖由 gogogo 于 2010-12-13 11:29 发表
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基本足球规则指的是什么？是说比赛规则？

当然。还有什么特长的球员适合打什么位置，教练得知道吧？这个我说不了太多，我球盲，在自己不熟悉的领域说太多会秀下限的

任何讨论都应该建立在讨论者知道规则的情况之上进行。前几天我在家玩大表哥，一从不玩游戏的大兄弟过来围观：“啥？带个面罩别人就认不出来？太假了。”你说，跟这种压根不知道游戏与现实区别的同学我该如何说服？指着软科幻作品说里面的科技设定经不起推敲，基本也属于连软科幻是啥都搞不清楚的情况。真要黑，其实mgs故事中本来也存在逻辑牵强的地方可以批评，但那得玩过游戏以后才可能发现罢了；再说，较真的话，我还没见过逻辑严密得无懈可击的商业故事，所以我才想请推荐个严密的游戏或电影剧本来见识一下，提高一下

作者: gogogo 时间: 2010-12-13 15:22

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原帖由追迹于 2010-12-13 12:25 发表

当然。还有什么特长的球员适合打什么位置，教练得知道吧？这个我说不了太多，我球盲，在自己不熟悉的领域说太多会秀下限的

任何讨论都应该建立在讨论者知道规则的情况之上进行。前几天我在家玩大表哥，一从 ...

牛肉人主要是针对手枪打战斗机和其他一些明显基于现实的军事设定不符合现实而质疑，并没有对软科幻内容质疑。我看前面也没人提螳螂章鱼是败笔的

正是因为MG系列非常重视现代军事的存在感，2代更是煞有介事的请到军事顾问来做指导，顾问连“进房间开门不能像电影一样一脚揣开拿枪乱指而是慢慢打开”“身后的战友会拍前面人的肩膀表示OK" 这些细节都搞定了，怎么就不能搞定一个手枪打战斗机还有纸箱子蒙人呢。玩家不懂写剧本，但是懂常识没问题，获得强烈代入感的同时更容易在乎不合理之处，这些不是能用一个“制作人恶趣味”就能敷衍过去的，该真实的地方真实，该科幻的地方科幻，其实一点不冲突。或者就干脆学生化危机这样，生化危机没什么人嘲笑，因为玩点不是真实感，彻头彻尾的B级片故事，自然不招引议论。

[ 本帖最后由 gogogo 于 2010-12-13 15:24 编辑 ]

作者: md2 时间: 2010-12-13 15:36

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原帖由追迹于 2010-12-13 10:54 发表

这个我知道，但顺便问下穆里尼奥懂基本足球规则么？:D

而且需要身体技巧的活跟写作得分开说，穆里尼奥对足球的认识应该比一般队员更深刻，但他身体未必跟得上。
写东西的，总不可能是脑子里有货，但不会打字吧 ...

当评论家和读者说“这里写得不对”时，一般是正确的，但当他们说“这里应该这么写”时，永远都是错的。
——尼尔盖曼

作者: 追迹 时间: 2010-12-13 18:42

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原帖由 gogogo 于 2010-12-13 15:22 发表

牛肉人主要是针对手枪打战斗机和其他一些明显基于现实的军事设定不符合现实而质疑，并没有对软科幻内容质疑。我看前面也没人提螳螂章鱼是败笔的

正是因为MG系列非常重视现代军事的存在感，2代更是煞有介事的 ...

第一，你说的是游戏部分而不是剧本部分，这是另一个问题，你可以进而扯到“为什么1和2的敌兵都是近视”，“为什么人类主角挨了导弹还能爬起来”……说真的游戏部分我从一代开始也就没感觉这是奔真实系去的，小岛自己都说1的理念不过是从捉迷藏而来；而纸箱与色情杂志这类道具都不算导演的恶趣味的话，我就不知道这该算啥了。关于剧本的质疑，前面可没少过，其他提问我记得前面基本我也有回应了。
第二，吐槽生化僵尸尸体自然消失、手持火箭筒的主角被一个门锁困扰这样情况的同志从来没少过，大概你看得少了而已。这区最近不就也有人问“开发这种被火箭筒一瞬间就灭掉的病毒有什么用”么？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-13 18:44

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原帖由追迹于 2010-12-12 09:17 发表

因为一个对剧本写作一窍不通的废物正在对其他剧本的细节该如何处理指手画脚

你还真别把我的提议和厨师理论搞混淆了

一个不会做菜的人当然可以批评大厨的东西“就是不好吃就是不合我胃口”，但这人进而不自 ...

我艹神了啊，这他妈还是“剧本细节”
那要个屁的军事顾问啊，不如小鸟自己YY不就结了啊您说是不是剧本大屎:D

作者: 追迹 时间: 2010-12-13 18:53

你的逻辑混乱得跟屎一样。
你现在都还不知道“非写实”作品中可以容纳写实元素，咱没工夫继续开发你的智力了，您随意吧

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2010-12-13 18:58

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原帖由追迹于 2010-12-13 18:53 发表
你的逻辑混乱得跟屎一样。
你现在都还不知道“非写实”作品中可以容纳写实元素，咱没工夫继续开发你的智力了，您随意吧

请问手枪打飞机是哪门子“剧本细节”啊

作者: waterfirestart 时间: 2010-12-13 19:39

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箱子藏身不是恶趣味是啥?说这个不是恶趣味才是真正的恶趣味。:D

作者: gogogo 时间: 2010-12-13 20:28

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原帖由 @追迹于 2010-12-13 18:42 发表
第一，你说的是游戏部分而不是剧本部分，这是另一个问题，你可以进而扯到“为什么1和2的敌兵都是近视”，“为什么人类主角挨了导弹还能爬起来”……说真的游戏部分我从一代开始也就没感觉这是奔真实系去的，小岛自己 ...

不提“为什么主角挨枪子不即死”是因为这些特性是大多数游戏都遵循的妥协点啦，不然游戏没的玩了。生化当然也有人吐槽，很多，不过一般出不了争议，不像本帖，说明大家都默认接受了生化的虚幻本质:D MG的情况就是军事和科幻上的设定都不够硬，而这俩又是游戏的核心要素，自然不满意的人更多。我对MG没什么偏见，以前1和2的时候同样会被各种彩蛋和有趣的玩法而吸引其中。不过年纪大了，追求的就不是这些小玩意而是一些更强悍更硬的大玩意，以小岛秀夫一贯认真细致的制作态度，拿出一部乱真的MG应该不难，就看他什么时候能从那点恶趣味里拔出来而已:D

作者: gogogo 时间: 2010-12-13 20:37

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原帖由 @waterfirestart 于 2010-12-13 19:39 发表
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箱子藏身不是恶趣味是啥?说这个不是恶趣味才是真正的恶趣味。:D

我没说这个不是恶趣味，恰恰相反，这绝对是恶趣味，正是因为这种恶趣味太多，导致游戏儿戏化了不是吗:D 不破坏游戏整体感的恶趣味才是优秀的恶趣味，否则就是对玩家的敷衍。

作者: waterfirestart 时间: 2010-12-13 23:23

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如果这样的话，那就属于个人口味问题了，有些人就是觉得加这点恶趣味没关系，有些人就觉得加多了就"儿戏化"了.
这个设定我觉得对mgs的整体感影响不大，第一这已经成为了游戏的标签之一;第二这只是一个就算不用也不会影响游戏正常流程的小道具,无伤大雅.

作者: waterfirestart 时间: 2010-12-13 23:27

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要说敷衍我觉得更不太可能，因为小岛从来没有停止过对箱子系统的挖掘,对箱子这个东西是真心把它当作游戏的一个部分的。。。

作者: ss8472 时间: 2011-2-9 11:40

最恶心的四代一次次讲那几个妹子的遭遇，看得我都要吐了。整个游戏的内容还没有使命召唤任意一代一半的多，结果硬是拖成十多个小时。

作者: superpip33 时间: 2011-2-9 14:41

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楼主看过虎胆龙威3么？那个不更假。。呵呵。。

作者: 二十九分半 时间: 2011-2-9 14:45

META GEAR 最重大的功能是-----他是一個機動性能非常好的移動式核彈發射器，SNAKE能背著核彈么

作者: karlmao 时间: 2011-2-10 18:09

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生化不说僵尸为什么消失，单论那个用各种各样钥匙开锁的警局，就觉得很奇怪了

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