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标题: [其他] 凯瑟琳这游戏...不就是推箱子么...=_= [打印本页]

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-27 01:38 标题: 凯瑟琳这游戏...不就是推箱子么...=_=

只不过是被人追着，穿插着剧情和选择，不断加入新要素，带了不同变化的推箱子...

这就是日本把游戏做丰满的做法么...虽然我承认这样的游戏如果真想卖出去确实需要噱头（如果不带噱头，这年头估计能静下心玩这种类型的游戏的人可能不多）...不过，这年头日厂都被逼到这个份上了么...

大家对这种做游戏的方式怎么看？我个人能理解这么做的目的，但是个人谈不上欣赏就是了...不断

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-2-27 01:52 编辑 ]

作者: 洛克狼 时间: 2011-2-27 01:42

这个游戏并不是简单的推箱子啊，各种元素的结合通过推箱子和文字剧情使流程推进
难道游戏就一定要打打杀杀才行吗

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-27 01:58

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-2-27 01:42 发表
这个游戏并不是简单的推箱子啊，各种元素的结合通过推箱子和文字剧情使流程推进
难道游戏就一定要打打杀杀才行吗

不是，我只是觉得，有时候我还是喜欢纯粹的游戏...

比如说psp上的水银那种的，我就是喜欢这样的纯粹一点游戏，剧情可以有，而且剧情丰富了我也喜欢，但前提是你游戏可玩性一定要高...

说过了，我能理解厂商这么做的苦衷，想把一款游戏的内容包装的更丰富，噱头更多，只不过我没想到居然是这么一个方式，我不知道这个游戏的购买主要群体是喜欢解谜游戏的人还是文字剧情冒险类的人还是单纯的喜欢卡通卖肉的人，也许三者都有...

同时，这么杂糅的方式，让我对日本游戏界感到有点失望，想大卖？游戏本身技术不必太先进，有个好剧本，卖肉，加入播片，选择，完了...估计这么做游戏也是经过了专门的调研，觉得这么做游戏能肯定能卖得更好才这么做的...

这跟欧美那些大作的路子区别很大...

怎么说呢，我觉得这个游戏的路子有点像杀手7，吸引人的靠的是风格，而游戏本身实质性可玩的东西就是那些东西...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-2-27 02:15 编辑 ]

作者: 洛克狼 时间: 2011-2-27 02:10

这种游戏的设计方式个人也会觉得很小众，不过里面的很多细节却能体现制作人的用心，纯粹的游戏也要看玩家怎么去理解，欧美游戏也没有多少款游戏能把推箱子这样的游戏包装的如此精美唯妙吧，你开车去一个地方旅游，一味追求道路开车的速度感，却没有仔细去观赏周围的美景和人文活动一番。凯瑟琳也有20h小时的一周目时间吧，kz3好像是5h+，两个游戏是同时下载的，玩了几天下来觉得凯瑟琳更给我的印象更为深刻些，续心跳回忆啊樱大战之后，掌机love plus之后，这类型的好游戏真的不是很多，推箱子只是这个游戏的一个组成部分，试着去挖掘凯瑟琳这个游戏的其他东西才会觉得制作人的用心诚意。日系的没落的一个原因个人会认为是纯粹地和欧美拼画面，拼枪车球而忽略文化在游戏里的体现，ps时代那些大作至今觉得经典，ps3时代却没有几款能让人有这种感觉。
MGS4当初的卖点是潜入游戏，初代的确这种游戏的感觉，后来慢慢演变成播片游戏，按楼主的感觉的话，按掉播片，剩下的可玩内容不多，游戏的玩法也是以前的，剧情挖掘什么的根本不重要了。凯瑟琳的推箱子流程都不长，每个流程基本上有几个小要点，突破了这关就马上结束，不是了推箱子而推箱子的感觉，游戏节奏控制地很好，无法接受的话那么当初樱大战流行又是为什么呢？凯瑟琳只是把背景设定成成人向了，不再是那种纯爱，也不像尾行那么赤果果。这感觉玩使命召唤-现在战争时也有，就是为了体验现代战争的气氛。你是纯粹的杀杀杀，刷刷刷。kz3却找不到这种感觉，游戏的流程找不到重点的感觉，kz3的流程有点短，有些游戏就是不断地刷怪，感觉很累

[ 本帖最后由洛克狼于 2011-2-27 02:19 编辑 ]

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-27 02:24

引用:

原帖由 洛克狼 于 2011-2-27 02:10 发表
这种游戏的设计方式个人也会觉得很小众，不过里面的很多细节却能体现制作人的用心，纯粹的游戏也要看玩家怎么去理解，欧美游戏也没有多少款游戏能把推箱子这样的游戏包装的如此精美唯妙吧，你开车去一个地方旅游，一味追求道路开车的速度感，却没有仔细去观赏周围的美景和人文活动一番。凯瑟琳也有20h小时的一周目时间吧，kz3好像是5h+，两个游戏是同时下载的，玩了几天下来觉得凯瑟琳更给我的印象更为深刻些，续心跳回忆啊樱大战之后，掌机love plus之后，这类型的好游戏真的不是很多，推箱子只是这个游戏的一个组成部分，试着去挖掘凯瑟琳这个游戏的其他东西才会觉得制作人的用心诚意。日系的没落的一个原因个人会认为是纯粹地和欧美拼画面，拼枪车球而忽略文化在游戏里的体现，ps时代那些大作至今觉得经典，ps3时代却没有几款能让人有这种感觉。

老实说，日系游戏我觉得除了老任这种世界风范的主，游戏靠最本质的乐趣和极佳的关卡设计吸引人的厂商以外，我觉得就从游戏本质内涵，游戏性，甚至是剧情，叙事方式，内涵等都在越来越落后于欧美了。

我不知道你对欧美游戏很著名的一些游戏的剧情理解如何，但是如果你理解过后就发现日系鲜有能与之比肩叙事和故事构架了（MGS系列估计会有人提一下，异度估计会有人提一下）...就连内涵现在日系也在走下坡路。

从前是技术和内涵上都领先，而且有特色，逐渐到技术落后，游戏特色相持不下，到现在，两方面都落后...

把推箱子包装成如此华丽真的确实很少见，这点倒是挺佩服游戏厂商的心思，不过，你觉得如果把一个游戏做成植物大战僵尸的那样游戏性爆棚的话，它真的还需要包装这么多东西么？植物大战僵尸这样的例子确实不太合适，这样的神作是很少见的，不过凯瑟琳这种做法，不能不说是向日本市场妥协的结果。

看你提到了樱大战，我还真把系列正统作品全通了，但是你说我喜欢这个系列？绝对不是，而是有人说我“没玩过就别喷”，所以我就玩了，233.

樱花大战我觉得你当成个纯冒险类游戏还是挺赞的，但它的slg部分...我觉得纯粹就是凑数和调节游戏节奏的，所以游戏并没把重心放在这里，而是注重slg部分和游戏本身剧情的结合于表演性...但凯瑟琳还不一样，高难度下关卡还挺难...所以我反倒弄不清楚这游戏到底主要想卖给啥群体了，难道是想把这些喜欢动漫卖肉的宅男们改造成喜欢动作解谜的游戏死忠？或者说三方面的群体不论哪个群体都想卖？

我总觉得这种做游戏的思路有点跑偏，虽然单就每个游戏而论，这么做的市场反应应该会比单纯做一个推箱子或者纯冒险游戏要强不少，但是大家都这么做的话，我总觉得对总体市场的前进方向不是很好，日系游戏这么发展下去的话我觉得这怪圈就越来越跳不出来了...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-2-27 02:41 编辑 ]

作者: 720 时间: 2011-2-27 02:27

這遊戲我覺得女人畫的不錯，推箱子很無聊。。當然我是不懂日文。

作者: 20150000 时间: 2011-2-27 02:48

出套原画集就行了或者把版权卖给Illusion:再开发

作者: hanzo 时间: 2011-2-27 09:04

一句话概括一下：剧情部分影响了我推箱子的愉悦心情

这就是把不相干的游戏元素生凑在一起的后果，是制作人的手法运用不当

作者: kony 时间: 2011-2-27 09:21

其实LZ意思是这游戏完全可以在掌机上出:D

作者: asd11123 时间: 2011-2-27 09:33

有2代的话，出掌机上也说不定。
对日游的家用版早已不抱希望了，几个想买的游戏观望后也都放弃了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2011-2-27 09:34

还是期待出个完全版动画得了……
反正OVA，想咋整咋整，想肏就肏，想杀就杀，想分尸啥的就分尸了
妈的你们这么一讲我就不想买了……

作者: 阿森纳 时间: 2011-2-27 09:43

你也不看是哪个日厂出的，有多大锅就下多大米。
我觉得这个游戏做得已经很好了，有销量有好评有难度。
现在对这样好的日式游戏应该表扬而不是批评~~

LZ你实际是通不了关了吧？

作者: mieumieu 时间: 2011-2-27 10:18

一说推箱子，我就想到Vagrant Story了:D

作者: gopcboy 时间: 2011-2-27 10:27

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2011-2-27 02:24 发表

看你提到了樱大战，我还真把系列正统作品全通了，但是你说我喜欢这个系列？绝对不是，而是有人说我“没玩过就别喷”，所以我就玩了，233.

战区的精神啊，正是你们的存在，战区才如此精彩，谢谢！

作者: kakaya 时间: 2011-2-27 10:37

hard难度，我第二关都打不过去……我日啊

作者: 踩姑娘的小蘑菇 时间: 2011-2-27 13:49

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2011-2-27 09:34 发表
还是期待出个完全版动画得了……
反正OVA，想咋整咋整，想肏就肏，想杀就杀，想分尸啥的就分尸了
妈的你们这么一讲我就不想买了……

MB，7329的定价有点坑爹啊……等崩值到300以下再说……最近你娃又不是没玩的。来COOP 子弹风暴……

作者: breakdown 时间: 2011-2-27 14:33

这游戏当初宣传了半天，最后一看是个翻仓库游戏。。。。。

作者: 洛克狼 时间: 2011-2-27 15:55

引用:

原帖由 kony 于 2011-2-27 09:21 发表
其实LZ意思是这游戏完全可以在掌机上出:D

其实我一边玩一边怨念，这游戏不来个3DS和NGP完全版真的太可惜了
也许家用机就应该是大作游戏的感觉，凯瑟琳有点小游戏化了

作者: hailfruhner 时间: 2011-2-27 17:03

玩凯子日语过关时必须的吧，就好象你玩MW2，不懂英语的话，就知道完成任务，但为什么要这么做却一点不知道，你不懂剧情光屠AI那确实无聊

作者: sof 时间: 2011-2-27 17:21

见我头像

作者: 沉默の狙击手 时间: 2011-2-27 18:06

这游戏赶紧出个美版或者中文版才好。日文看着太累

作者: Apocalypse 时间: 2011-2-27 19:01

posted by wap, platform: Nokia (E71)

我就是为了女主角才买的

对2D美少女有爱:D

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-27 19:05

引用:

原帖由 sof 于 2011-2-27 17:21 发表
见我头像

神头像，233.

胸部中间的是无能叔么。:D

作者: duckbill 时间: 2011-2-27 23:45

我也觉得就是个靠噱头骗钱的低成本游戏。而且当作噱头的剧情大多数中国人还看不懂，还是等youku的剧情动画了。

作者: miomibuya 时间: 2011-2-28 00:25

按A社的风格就一建模游戏吧..........

这次的材料

估计P5就用得上了

作者: xxxxxxxxxxxxxxx 时间: 2011-2-28 00:47

对这种推箱子完全不感兴趣
也就靠卖肉吸引下人了

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 03:22

引用:

原帖由 阿森纳 于 2011-2-27 09:43 发表
你也不看是哪个日厂出的，有多大锅就下多大米。
我觉得这个游戏做得已经很好了，有销量有好评有难度。
现在对这样好的日式游戏应该表扬而不是批评~~

LZ你实际是通不了关了吧？

norma还行，动动脑筋还是能搞定，hard有点吐血，233.

作者: 三派聚义 时间: 2011-2-28 07:26

剧情很好的，LZ不要黑它，好吗？

我可以换一个观点来描述么？
没想到推箱子也可以这么吸引人，有剧情，音乐，播片的配合下，仓库番也有这么吸引人的一面。多久没有碰到这种让我迫切的想玩下去的游戏了，剧情包装让人爱不释手，音乐+播片=高级享受。仓库番稍微改造了一下，就能达到这种效果，日厂真的是可谓费尽心思了。希望这种作品可以继续的有。
剧情派飘过。

作者: ashley 时间: 2011-2-28 08:29

posted by wap, platform: GoogleChrome

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原帖由 @hanzo 于 2011-2-27 09:04 发表
一句话概括一下：剧情部分影响了我推箱子的愉悦心情

这就是把不相干的游戏元素生凑在一起的后果，是制作人的手法运用不当

倒是觉得这高难度的推箱子影响了偶快速通关享受剧情的过程

该死仓库番还限定时间，光动脑手不巧还没辙，真正作孽

作者: 阿道 时间: 2011-2-28 08:33

posted by wap, platform: iPhone

normal难度在巨女人出现那关好像是第三关就被插死。难道要选easy？

作者: SENSE 时间: 2011-2-28 08:35

最初看到人设和游戏动画时对这游戏很感兴趣的，但是看了DEMO之后，兴趣度骤降至0

作者: jiangyus 时间: 2011-2-28 11:04

有爱即可，我EASY弄死打通六关BOSS，7关一开始就抓瞎，但还是喜欢这个游戏，考验自己的空间感，几何感，方向感，还有心理素质，加上动画及声优，确实是个好游戏。

作者: yuhui 时间: 2011-2-28 12:02

posted by wap, platform: iPhone

弱弱的问一句有H情节吗…？

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 12:53

引用:

原帖由阿道于 2011-2-28 08:33 发表
posted by wap, platform: iPhone

normal难度在巨女人出现那关好像是第三关就被插死。难道要选easy？

女巨人...那女人就是现实世界跟主角谈婚论嫁的凯瑟琳...

说白了主角在诱惑和谈婚论嫁的凯瑟琳中摇摆不定，觉得婚姻对他是压力，所以才有了这么个剧情，日有所思夜有所想，没看女居然手里还拿着餐叉么，就是因为他白天看到了这景象...

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-2-28 12:54 编辑 ]

作者: 妖怪告白 时间: 2011-2-28 12:55

我脑残。。樱大战1234战的很有乐趣，不留神某些关还会死掉。。

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 12:55

引用:

原帖由 yuhui 于 2011-2-28 12:02 发表
posted by wap, platform: iPhone

弱弱的问一句有H情节吗…？

游戏貌似是15禁，最多打点擦边球而已...

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 12:56

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2011-2-28 12:55 发表
我脑残。。樱大战1234战的很有乐趣，不留神某些关还会死掉。。

恩...我通了四代，从头到尾都没死过...全系列一次都没有...=_=

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 12:57

引用:

原帖由 mieumieu 于 2011-2-27 10:18 发表
一说推箱子，我就想到Vagrant Story了:D

放浪冒险谭起码箱子不是主要游戏部分，这个游戏不一样，除了播片，选择外，游戏的部分基本全是推箱子...

作者: tntforbrain 时间: 2011-2-28 12:59

引用:

原帖由 ashley 于 2011-2-28 08:29 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

倒是觉得这高难度的推箱子影响了偶快速通关享受剧情的过程

该死仓库番还限定时间，光动脑手不巧还没辙，真正作孽

其实这推箱子的部分做的还是挺有意思的，就是我推了一会还要做选择题，还要看大段剧情...

我讨厌大段播片...

作者: 金吉姆 时间: 2011-3-1 14:48

引用:

原帖由 tntforbrain 于 2011-2-28 12:59 发表

其实这推箱子的部分做的还是挺有意思的，就是我推了一会还要做选择题，还要看大段剧情...

我讨厌大段播片...

本来就是用播片的桥段来引诱你去推箱子的:D

作者: 老骑士 时间: 2011-3-1 21:38

问题是，人设剧情很满意，但我一点都没有兴趣推箱子，怎么办？

作者: golden 时间: 2011-3-1 22:46

我觉得蛮嗲的,箱子推累了看看剧情.

作者: neal915 时间: 2011-3-5 19:58

乡下人，你懂才怪，让你设计个推箱子游戏，看你B的整成怎样，估计连张图片都画的很原始社会，很农村！

作者: bushsq001 时间: 2011-3-6 06:10

HARD第二关看着攻略打

5个小时才过去

坑爹的GAMEPLAY啊

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