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标题: [讨论&乱弹] 抛砖引玉说JoJo [打印本页]

作者: stryker 时间: 2011-5-15 16:33 标题: 抛砖引玉说JoJo

趁着part7的结束part8未开始，大家来说说jojo吧。
由于jojo这个系列非常大，对于很多读者来说阅读的时间拉的很开，所以讨论上很难全面，所以希望大家各抒己见。
最早看的jojo自然就是“勇敢的斗士”了。当时并没有认识到jojo将是一部伟大的作品，毕竟那时候1/2部还没有体现出独特的韵味。以当时的认知看，jojo只不过是和北斗神拳、魁男塾一类的作品。下面说说我个人的一些感觉吧

part1：绘画风格上虽然与其他肌肉漫画有些不同，但整体上不够细腻。角色刻画成功但是故事比较短。
part2：故事风格上开始进行一些与其他肌肉漫画不同的东西，战斗开始以智取胜。
part3：成功转型，无论是核心特色也好还是画风也好，这也是为什么第三部为什么在动画、游戏、玩具方面总是作为重点的原因。但是个人认为整体还是个RPG风格，一开始就确定了要打倒大魔王，一个地点到下一个地点，队伍的不断扩大，打了一关进入下一关，最后对决final boss。
part4：如果part3是个RPG，part4更像是一个悬疑探案剧。小镇里形形色色的角色来了又去，抽丝剥茧的找出元凶。印象中在这一部中人物Q版化比较多，一些刚刚登场时正常的家伙到后来都有Q版化了。
part5：还没复习，印象不深了。
part6：这部看得最乱，几乎都没什么印象了
part7：正在看。一开始觉得赛马是个不太有兴趣的话题，现在看来赛马只是个把战斗串起来的线而已。

希望大家也能多说一些深入的东西。我很好奇到底目前哪一部是水平垫底的。

作者: stryker 时间: 2011-5-15 17:10

另外也说说关于希望jojo被引进这事
虽然我无时不刻的希望jojo能被引进，但我心底里也知道这几乎是不可能的。
原因1：内容血腥暴力还是挺多的。虽然One Piece里也有很多打斗和流血，但是基本上还算可以让少年儿童接受的，但jojo里有些暴力和流血场面相当诡异扭曲，放到电影里基本就是B级恐怖片水平了。而且第七部里甚至还出现了偷情以及同性恋捏rt的画面。
原因2：jojo上过黑名单的，这事大部分人应该是不知道。这要追溯到我还在电软的时代，大概是96年吧。因为杂志社属于出版行业嘛，主编自然会经常有些出版行业的内部资料，曾经看到一个小册子，印象中好像是版属出的类似年度非法出版物内参的东西，其中我就看到了乔乔奇妙冒险（忘了是哪个版了，内蒙？四川？），好像也没写太多原因，就是说属于非法出版。上过黑名单的东西想要正式出版，至少要先被平反才行，我觉得这都很难。

作者: keith 时间: 2011-5-15 17:17

每一部都或多或少和dio有关系，dio才是主角

作者: milklion 时间: 2011-5-15 17:49

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96年的jojo好像还不翻译成奇妙冒险吧……

作者: stryker 时间: 2011-5-15 17:58

勇敢的斗士这个名字基本只存在于我高中时代92-93
后来就改成乔乔奇妙冒险了吧
难道是叫乔乔冒险奇遇?总之就是乔乔了

作者: 孙艺珍 时间: 2011-5-15 18:35

最低么肯定是第一部。。。

但是7的水准如此下降让人很不爽

不过5,6这种人设大变动开始我就不开心了

我要195cm体重95kg的猛男做主角！！！！

作者: fgdesign 时间: 2011-5-15 18:49

本人与JOJO的故事也是十分有缘，从初中的不屑一顾到高中的如痴如醉，一直延续到现在，却也多次错过购买台版全套的机会，深为遗憾，只有等完全版了，接下来就等第八部的汉化了。
印象较深的还是第3、4、6部吧，第三部应该更为符合热血青年的奔放、直接、爽快，迎合了那个少年漫画黄金时代的风潮，加上游戏、动画的推广，在漫迷中的认知度较高，也算是奠定其漫画界历史地位的一部。
  第4部当时看时完全觉得太拖沓，进展太慢，与主线一直没有关系，让希望看大戏的我大失所望，只希望直接到BOSS战，不过看过之后却是印象最深的，太过生活化，情感细腻的人更容易被那些细节所打动，多年后重新翻看时，却希望前面的小故事能够多些，缓慢些，BOSS战却成为次要的东西，生活更需要过程，结局吗，就是那样吧。
  第6部时开始时买的内蒙版的大开本，也几乎是与港版同步出了10多本，出到徐伦准备越狱就买不到了，连载的作品与已完结的差距太大了，看的人胃口被吊得老高，却没有渠道了解最新的，只好将有的书翻来覆去的看，越发的觉得大开本就是看的爽，许多细节也看的舒服，就这样中断了一两年，然后开始上网看到在线漫画，又挖到JOJO热情，现在汉化都到哪去，第7部基本是每月10-25日出来，第6部时算是对我来讲漫画资源大爆炸的时候，看JOJO,OP连载都是花10元买电话卡拨号看的，一下就用完了，后面有了校园网后就先下在线漫画，后下BT漫画，在后来就拖163相册的，还有许多细节偏得远点，就不谈了，第6部的结局断了很长时间才看到，感觉不深，到是买书时持续的期待感让人觉得充实（那时也有很多山寨连载偷印JOJO热情的汉化），后面第7部改为1月1回让期待感大减。
第七部由于等待时间较长，一直觉得情绪没有被调动起来，对谢皮利十分看好（买可爱的小熊），却一下被废材JOJO替换了，还有SANDMAN, CATCH THE RAINBOW(超赞)表现的太少了，DIO的表现普通，结局还没看的，不评，过程有亮点，在总统出现后水准大失。
第1部俗气的复仇故事（现在的眼光看来）。
第2部开始描绘让人感动的青春、友情、热血、智慧，但对人物造型不喜，修炼部分也有点过于弱化了，角色塑造的很成功。
第5部  人物太个性化，反而更容易让人忘记，到是看到波鲁那雷夫出场后的表现气场一下就压过众人，过程太过于紧张，看的过程让读者感到烦燥，转折没有设置好。

其实喜欢JOJO的不管是哪一部，其实还是对于jojo的智慧战、战斗环境、主角的魅力更加看重，喜欢猜主角的下一步如何逃离生天，却不得不折服于荒木老师的构思，虽然也有不如人意的地方，但是水无定势，连载作品本来就是缝缝补补的，BUG在FANS眼中也是一种美啊。
  还是期望JOJO能够动画化，人设就找CLAMP好了，娘化的众主角还不错，更远也许虚无的期望是能够被好莱坞搬上大银幕，照着指环王那样拍个三部曲就好了。
  聊得很乱，还请见谅，毕竟十年青春，期许多多，看到也是那时开始跟进的猎人（不思进取），OP(最近很不给劲），火影（第二部时已经丢弃），少年漫画不给力啊，只有看青年漫画了。

作者: stryker 时间: 2011-5-15 19:26

非常想吐槽的就是jojo想在网上找个质量好的壁纸都很难，顶多是画集的一些页扫描或者就是粉丝自己ps的
不知道其他漫画家是不是也这么吝啬呢...

作者: zero3rd 时间: 2011-5-15 20:02

我觉得第一部很好，关键在于打下了一个很好的底子，塑造了一个优秀的反派。
我个人更偏好波纹气功的第一部第二部，
替身我觉得也就第三部很不错，
第四部被人吹得厉害，我个人不喜欢这种风格，
之后的部分我就没看了。

作者: PLuckSword 时间: 2011-5-15 20:03

http://club.tgfcer.com/thread-5993506-1-4.html

:D 我以前写的一些感想感受

作者: 孤高的弑神者 时间: 2011-5-15 20:26

引进的话看来不是希望很小
而是完全没有可能.......
我记得第6部里还有空条徐伦在监狱脱光衣服检查把PP翘起来
而且同时还有提到自慰之类的....

作者: caizi00087 时间: 2011-5-15 20:38

整个童年都心存恐惧的，第一是地狱老师、第二就是石头面具，对JOJO123部的印象太好了

作者: 孤高的弑神者 时间: 2011-5-15 20:47

说起来啊....
这麻痹的敢把主角画到团灭的漫画还真不多...
另外，
其实我一直很期待第6部的平行世界以后
jojo这一系血脉剩下的仗助和乔鲁诺还能再有作为.....

作者: stryker 时间: 2011-5-15 20:55

引用:

原帖由 PLuckSword 于 2011-5-15 20:03 发表
 http://club.tgfcer.com/thread-5993506-1-4.html

:D 我以前写的一些感想感受

又去看了一遍，你这笔记做的也太用心了。
中间那个致敬的电影是什么？看到索菲娅科波拉了

另外，没有第七部呀

作者: stryker 时间: 2011-5-15 21:00

另外，第七部里替身与音乐的相关没有像以往那么明显了，但有一个角色的本体名与替身名的关系明显得紧密得让我都觉得荒木在偷懒啊.....就是阿克塞.RO和他的替身.....东立版翻译叫南北战争，明显就是枪花的Civil War，我不知道原版是怎么叫的。

作者: libramz 时间: 2011-5-15 21:19

第五部借dio的儿子把dio洗白了吧

[ 本帖最后由 libramz 于 2011-5-15 21:46 编辑 ]

作者: 孤高的弑神者 时间: 2011-5-15 21:21

引用:

原帖由 libramz 于 2011-5-15 21:19 发表
第六部借dio的儿子把dio洗白了吧

那是第5部乔鲁诺

作者: xtpl 时间: 2011-5-15 21:51

引用:

原帖由 zero3rd 于 2011-5-15 20:02 发表
我觉得第一部很好，关键在于打下了一个很好的底子，塑造了一个优秀的反派。
我个人更偏好波纹气功的第一部第二部，
替身我觉得也就第三部很不错，
第四部被人吹得厉害，我个人不喜欢这种风格，
之后的部分我就没 ...

第四部也不能说吹，个人喜好问题，喜欢这种风格的会很喜欢，不喜欢的就觉得一般，我是前者……

作者: xtpl 时间: 2011-5-15 21:52

引用:

原帖由 孤高的弑神者 于 2011-5-15 20:47 发表
说起来啊....
这麻痹的敢把主角画到团灭的漫画还真不多...
另外，
其实我一直很期待第6部的平行世界以后
jojo这一系血脉剩下的仗助和乔鲁诺还能再有作为.....

其实我一直觉得第7部就是第6部的平行世界产物……

作者: milklion 时间: 2011-5-15 22:40

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超级喜欢第四部

作者: foxandfox 时间: 2011-5-15 22:55

四川出过和日版一样的厚本JOJO(因为纸张关系，只有页数和日版持平，厚度差远了)，出到20就停了(就是梦里杀人的死神出现那里，本体是个婴儿)。这个版本还带可拆卸的书衣，在当年也算精美了。四川版翻译应该是自己翻的，书名叫做《乔乔冒险奇遇》。

之后就是内蒙版一直出到80。据说第七部内蒙版也有出，但是因为对第七部的关注少了，所以不清楚具体情况。内蒙版应当是参照港版翻译，乔乔叫做祖祖。

内蒙版搞笑的一点是，作者没有写荒木飞吕彦。而是胡编了个作者名。
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关于第五部，我觉得牛逼之处在于小队内每个人的回忆，甚至包括暗杀小队队长的回忆都非常精彩(队友切片)。

在主线故事内再加入诸多角色的回忆，让人物更加饱满。

最近看井上雄彦《REAL》时，看到逐渐拖出三位主角的回忆。让我一下想到了JOJO第五部。

[ 本帖最后由 foxandfox 于 2011-5-15 22:59 编辑 ]

作者: 720 时间: 2011-5-15 23:09

个人觉得最差的是SBR，其次是STONE OCEAN，第一部应该当成一个系列的序章来看。

作者: foxandfox 时间: 2011-5-15 23:10

个人觉得石之海和SBR不相上下。。。

作者: 农农 时间: 2011-5-15 23:19

第七部的主题旋转，在我看来，其实是寓意的“轮回”，再引申为“命运”。
无论是jojo和谢皮利的黄金旋转（完美的轮回无人能敌，在轮回面前万物都难逃一死），还是大总统的替身（有因必有果，无法避免的不幸；无尽的世界，无尽的轮回），到幸运男的获胜（命里有时终须有，命里无时莫强求），以及最终的目的-“遗体”带来的“幸福”（不是努力工作就能“幸福”，“幸福”的原因是你在遗体的周围工作），莫不是在阐述那个世界里的人们其实是被时间、被命运、被无休止的轮回裹挟着往前进。
但是这个主题比之前几部的主题高深太多了，第六部也就是在最后涉猎了一点并因此有了个闪光的结尾。荒木对这个主题的掌控力明显不足，既想画出具有其特色的斗智斗勇，又想在其中阐述其哲学思想，最后出来的成品变成现在这样不伦不类，很多读者对“黄金旋转”为什么会有那么大的威力根本看不明白。因此我认为第七部是整个系列里排名倒数第二的（倒数第一自然是还在摸索期的第一部了）。

以上是自己看第七部的一些想法，不喜勿喷，当我放P:D

作者: PLuckSword 时间: 2011-5-15 23:39

引用:

原帖由 stryker 于 2011-5-15 20:55 发表

又去看了一遍，你这笔记做的也太用心了。
中间那个致敬的电影是什么？看到索菲娅科波拉了

另外，没有第七部呀

是【教父3】~

第七部就看到暴风雪中喝酒那……

作者: stryker 时间: 2011-5-16 00:30

另外感觉现在jojohot和giogio.cn都不行了，那叫一个冷清，除了随着连载有些剧情讨论外，有深度的文章基本是没有了。

作者: nilren 时间: 2011-5-16 11:59

楼主这贴，勾起了我很多回忆。

第一次看JOJO，是四川的笔友送的漫画，用信封寄过来的，乔乔冒险奇遇，版本不用说了吧，内容是第三部银战车和妖刀的那一段，马上就陷进去了。但是当时根本找不到完整的版本。

后来被朋友认识了个书店的店主，这个店主也是个漫画爱好者，画的很棒，顺带一提我自己的漫画水平也算凑合，所以见到这个店主后就很有惺惺惜惺惺之感，自然接触的非常多，从这个小书店也接触到了很多很多其他漫画，比如后来被我奉为超级神作的【风云】第一第二部（没有第三！！）

他那里有当时全套的JOJO内蒙版。我一本本的租着看完了。后来也找他买到了全套64开（出版社记不得）的JOJO前五部。价格很低，进价给我的。

后来这店主兄弟不干了，说租漫画店基本不挣钱，肯定不是长久之计，后来就把店子盘出去了。在这之前，我以很低的价格从他那买了内蒙版第三部，不是我不喜欢其他几部，而是没钱了。他也送了我一些比如【阳光少女】这类短篇。之后他就消失了。我记得他好像姓张名立。如果他也来TGFC，请联系我。他当时在天水秦城区五中到合作巷忠武巷那的一个小区的门口。

去兰州上大学后JOJO第六部开始，很巧合的知道了图书批发市场（类似北京的甜水园），在那五毛钱买到了电软（准确的说是集中营）的创刊号。哦耶。JOJO一直买到77卷，毕业，来北京打工。之后的78~80，内蒙版的就再没见过，现在淘宝上卖100一本。

两年前开始想买台版，结果已经绝版了。一气之下跑去买了内蒙版的全套63卷。放在北京家里，格瑞～～
今年有朋友想出第六部，赶紧就买下了。

求前五部。。。。。:D

第一部是序章我觉得定位会更好，因为我基本没啥印象。
第二部柱之男之战牛逼至极，塑造人物群像非常厉害，我经常想某人啥时候漂移回地球呢。
第三部感情深刻，但替身能力最常规，剧情最RPG，其实我不认为这是巅峰。
第四部可以认为是剧情上的巅峰。有兄弟说的很好：浑然一体抽丝剥茧。
第五部可以认为是紧张感和替身塑造的巅峰。很多替身的能力匪夷所思，融合剧情塑造的紧张感是前六部最有气氛的。
第六部我认真的看了N遍也没看懂。。。很混乱，替身塑造也比较一般，没看到特别有创意的替身出现很遗憾，剧情这个，有机会单独拿出来跟大家讨论。

顺带一提我很想去软体动物家参观。

[ 本帖最后由 nilren 于 2011-5-16 12:01 编辑 ]

作者: 兔子在云下 时间: 2011-5-16 12:21

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记得第一次看是小学，第一部，在表哥看的，当时还是比较喜欢龙珠类的，所以就没继续看下去，在看就已经是大学了，就觉得，我靠，差点就错过这么好的漫画了，醉可惜的就是当时没收台版

作者: stryker 时间: 2011-5-16 12:21

第六部我也觉得混乱
不过第六部连载时我的人生也满混乱的，所以我无法确定是因为我混乱了所以没看懂还是第六部本身就混乱
我打算再看一遍。

相比之下，第七部，虽然有些局部战看得有点晕，但整体脉络还是很清晰的。

楼上上的nilren，等我回北京了有机会聊聊

作者: nilren 时间: 2011-5-16 12:31

引用:

原帖由 stryker 于 2011-5-16 12:21 发表
第六部我也觉得混乱
不过第六部连载时我的人生也满混乱的，所以我无法确定是因为我混乱了所以没看懂还是第六部本身就混乱
我打算再看一遍。

一模一样，第六部连载结束的时候差不多是毕业前后，人生一片混乱。。。

我昨天刚重温完第六部，不是我人生混乱，而是第六部确实就是混乱。尤其是它排在巅峰的四和五之后就更加显得混乱。。。。

作者: foxandfox 时间: 2011-5-16 14:45

等第七部出完好好从头看一次。

作者: HAL_9000 时间: 2011-5-17 16:14

第7部我看到哪里都忘记了。。。好像是大总统干女人那一幕- -。。。。
真心期待第8部。我个人最喜欢第4部。最喜欢的替身。。。死神13.。。。

作者: weiges 时间: 2011-5-17 16:55

自从第七部说结束我就从第一部开始重温

虽然现在只看到第三部

但反倒感觉第三部最不给力

太拖了

作者: sigouqishi 时间: 2011-5-17 16:55

posted by wap, platform: UC

最喜欢第二部；其次3到5都喜欢；并列。剩余167就垫底吧。不过不讨厌。2到5的经典和光芒太多了。这漫画对我来说是非常喜欢非常喜欢；还是非常喜欢。感受这生命的赞歌对我来说；已经很幸福了。

作者: stryker 时间: 2011-5-17 17:04

引用:

原帖由 weiges 于 2011-5-17 16:55 发表
自从第七部说结束我就从第一部开始重温

虽然现在只看到第三部

但反倒感觉第三部最不给力

太拖了

所以说这就是第三部的RPG架构搞的，一开始就知道大魔王了，中间的过程都是为了填充练级时间与扩充队伍。因为你已经知道大魔王是谁了，所以心里总会有个“赶紧打死大魔王”的结果在等待着。不过每一个关卡还是各有特色的，每一战都搞出不同的花样来还是很有意思的。太阳这个替身真sb，命运之轮的台词太经典了。
之后为了不再出现RPG这种拖剧情的现象出现，所以都是抽丝剥茧式的架构了。

作者: weiges 时间: 2011-5-17 17:27

除了这个RPG的架构要喷

其实第三部的开场也是挺赶挺无趣的

几话就表明Boss是谁

还有替身的出现也是几句带过

感觉作者这个没想好

而且后面也没多解释替身出现的详细情况

就想马上开始冒险这个主题

但他明显忘记了奇妙是在冒险前面的

作者: libramz 时间: 2011-5-21 15:06

第四部确实太神了，幽默，智慧，力量！

作者: jojo99 时间: 2011-5-22 10:33

个人排序2341 后面无视

作者: 狮子歌歌 时间: 2011-5-22 10:46

第4部最高

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