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标题: [老游杂谈] 又重温了一遍赤影战士KAGE，永远也玩不腻的神作！ [打印本页]

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 01:10 标题: 又重温了一遍赤影战士KAGE，永远也玩不腻的神作！

可能FC那个年代对我来说印象太深刻了，二十多年前玩的游戏，印象反而比十多年前乃至近几年玩的游戏印象深刻。。。

那年代里除了KONAMI的N多精品，就是NATSUME的少而精品了，前几天重温了空中魂斗罗，今天把赤影战士（美版）给日掉了，感慨万千，在我心里，虽然FC神作泛滥，但这作要高于空中魂斗罗。

那年头国内D商把这游戏叫成水上魂斗罗，估计一大原因是一蓝一红两个主角，可双打，第一小关场景在一艘船上。。。而把KAGE翻译成赤影战士也是相当有功德的一件事情。

这次仍然用索爱XP R800通的关，以前PC上稍微截过几张图，这贴里插一张应下景。

[attach]410927[/attach]

赤影战士给我印象最深的元素之一是BGM。实在难以想象FC时代用如此简单的音源能创作出如此美妙动听的BGM，从OPENING到ENDING，至今我还能听的津津有味。而每关BGM更是与游戏过程紧密结合，既有和谐的旋律，又能突出气氛，这点当代很多游戏都做不到或者说根本没去做。

BGM以外，本作的武器系统，道具系统，敌人造型，BOSS造型，隐藏要素均可圈可点

男与女，刀与链，三级武器系统一气呵成，从菜鸟级的短刀慢链升级到长程刀光与刃链，这其间的满足感，玩的时候充分得到体会。而武器升满后基本被打四五下就会退化一级，这设定虽然令人恼火，但却实实在在的增加了游戏的平衡性。最不巧的是携带高级别武器后不慎吃了另外一种武器，瞬间从零开始，这设定如果能改成同级武器转化就好了。。。

单发武器键按一会儿可以放出必杀技，不过这种杀敌一千自损一千的战术基本属于鸡肋。

道具四种（天书不算），小红血，大黑血，手里剑，炸弹。后两者辅助武器根据主武器级别也有三段变化，这设定相当细腻，同时对操作者也提出了高要求。用的好，可以混好一阵子，用的不好，弄巧成拙。

本作敌人造型各异，古今结合魅力无穷。五关的BOSS更是各个另人难忘~~

隐藏要素就是那些藏在暗处的高级道具，比如1-3转轴中的天书，隐藏炸弹，第三关的隐藏炸弹等等。

各关简单综述

1-1、最著名的那段BGM（常被电吉它玩家作为秀技巧曲）伴随FC游戏中优秀的画面表演。小BOSS我叫他弓虽女干犯，专攻女人下路（我99%）喜欢用女人，闲暇时候看她大腿~以前喜欢用链子，今天用的是刀，三级刀光确实太豪华了。。。

1-3、天书位置太神奇了

1-4、这个BOSS很好打，当然你也可以故意之它难打~~

2-3、忍者全部拉掉，小龙两条，搞的不好很难搞

2-4、这辆老坦克以前我喜欢把它的激光炮也撬了~~一级刀比较难打，不能贪心。

3、BGM很好听，飞飙男恶心死，初级武器难打

第三关BOSS首度出现硬血，不过只要你有二级以上武器稳扎稳打还是很舒服的，尤其打掉它腰甲的那一瞬~~

4-1、背景注意看了，有鹞式战斗机~~炮台也开始出现~

4-2、杂技团关卡，爬上爬下练素质，很舒服

4-3、这个BOSS可圈可点，基本属于外强中干型，单刀也可满血干掉它。不过万一节奏感掌握的不好，只能重来了~

5-1、连素质的关卡，蟑螂要智取或者智逃，引爆炸弹同时躲避激光很有感觉

5-2、最终关卡，讲究敌不动我不动，敌动我必动。最后一本天书及一瓶黑血，我今天还是做到了全部吃掉，来泪纵横。。。最终BOSS，狗日的天皇，半血之后爆走挺吓人的，搞好的不好手脚一乱满血也会被日掉，冷静下来满血可以日掉它~这环节做的妙的是如果你下两边的梯子，背景里两条恶龙会对你开炮~~最终BOSS干掉后这两条狗日的龙的头也会炸掉，爽~

欣赏STAFF音乐，美妙动人:D

如此精彩的游戏，是属于我们这代人的，90后们基本是无缘接触这些精彩的FC游戏的，当然了，他们有很多精彩我们也无缘去接触。。。

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[ 本帖最后由ドラゴンナイト于 2012-4-8 01:13 编辑 ]

作者: zhaolinjia 时间: 2012-4-8 02:10

posted by wap, platform: iPhone

片头曲好听到哭

季风大大电子琴版秒杀各路吉他版

作者: dragonzet 时间: 2012-4-8 02:39

这游戏我打不过第三关的泪奔。。

貌似小时候就打不过

作者: 海腹川背 时间: 2012-4-8 05:58

经常到到最后一关，不过单人打只通关过一次。另外，这游戏有选关秘籍的，标题画面下按A,A,A,B,B,B,A,B,A,B,A,B,A,B，然后再按各种按键组合（包括1p和2p合按）。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-4-8 07:35

那时候总对着像素小人YY女忍者的大腿，很多脑补~~
这游戏要是能出HD复刻就好了

作者: alexey 时间: 2012-4-8 08:10

赤影战士的BGM和手感之优秀是公认的，但弱点也很明显，就是难度太低了，一命轻松通关毫无压力
楼主的神作标准是不是有点低了:D
另外这游戏有BGM欣赏模式，楼主直接用那个来听音乐吧

作者: 拂晓之歌 时间: 2012-4-8 08:28

忍者龙剑传三作相当于FC上的鬼泣；KAGE则是FC上的战神，而且跟战神一样，第一关都是在大雨之中。

作者: 超越魔的狗肉人 时间: 2012-4-8 10:53

双人合作时，一方若是挂了，另一方能通过本关，则死者半血复活。
当年经常是挂了的，站在一边手心里捏汗地看着搭档玩，期望搭档能单人通关救活自已

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 10:59

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

难度低流程短手感好音乐神。。。。。

作者: tzenix 时间: 2012-4-8 11:06

引用:

原帖由 超越魔的狗肉人 于 2012-4-8 10:53 发表
双人合作时，一方若是挂了，另一方能通过本关，则死者半血复活。
当年经常是挂了的，站在一边手心里捏汗地看着搭档玩，期望搭档能单人通关救活自已

嗯，对这个记忆深刻
很人道的设定

作者: tzenix 时间: 2012-4-8 11:07

流程的确太短了，快点的话，20多分钟就通了
起码应该像忍龙那样来个7、8关才是啊……
摔下深渊后不是挂掉而只是减4格血也是导致难度低的原因之一

作者: kenny 时间: 2012-4-8 11:12

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

同喜欢。。fc上经典的动作游戏太多了，能经历那个年代真是太幸福了。

作者: refrain 时间: 2012-4-8 11:23

KAGE的流程不一定短，但难度低是肯定的，由于难度低所以让人感觉流程短。
相比之下，魂斗罗有8关，但通关所需时间更少。

实际流程相差无几的游戏，难度高就会给人流程长的感觉。

当你克服了这些难度以后，就会发现，通关时间确实相差无几，也就是流程相差无几。
只是难度高的游戏，克服难度需要的支付时间精力更多些。

作者: sonicae86 时间: 2012-4-8 11:29

当年一命通关最多掉5滴血，现在完全不行了，只能过第一个船上关

作者: 左右中 时间: 2012-4-8 11:31

stage1的BGM现在还能哼出来

作者: nero_dante 时间: 2012-4-8 12:05

posted by wap

fc经典游戏随便拉一个bgm出来都潮吹连连

就拿最大路化的魂斗罗来说,5关雪地和6关激光工厂的bgm湿爆了

作者: Benthal 时间: 2012-4-8 12:12

posted by wap, platform: Nokia (E72)

难度不高是因为血太长，当年和发小通关还是花了不少时间。

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 12:26

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-8 11:23 发表
KAGE的流程不一定短，但难度低是肯定的，由于难度低所以让人感觉流程短。
相比之下，魂斗罗有8关，但通关所需时间更少。

实际流程相差无几的游戏，难度高就会给人流程长的感觉。

当你克服了这些难度以后，就会 ...

就单从关卡和boss数量来说，KAGE的流程确实也很短，一共才5大关，6个boss，fc经典动作游戏里面，没有比这个再少的了吧。。。。。

[ 本帖最后由 OpEth 于 2012-4-8 12:33 编辑 ]

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 12:30

俺当年玩kage基本上可以全程无伤了，偶尔受伤也就是操作失误的关系，但就是2-1的那条机械蛇确实没辙，基本上每次都要在这里费血，一直都没找到无伤的打法，话说这个地方到底怎么打？

作者: nero_dante 时间: 2012-4-8 12:40

posted by wap

因为有血槽的存在,kage难度还不如老四强

作者: refrain 时间: 2012-4-8 12:50

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 12:26 发表

就单从关卡和boss数量来说，KAGE的流程确实也很短，一共才5大关，6个boss，fc经典动作游戏里面，没有比这个再少的了吧。。。。。

有更少的，我列举几个：
FC北斗之拳1，5大关，5个BOSS。
FC影之传说，虽然是无限循环，但实际内容只有3章，3个BOSS。
FC快打旋风，5大关，5个BOSS，第5关有两个中BOSS以前登场过了，应该不算正式BOSS了。
FC热血硬派，4大关，4个BOSS。
FC双截龙3，5大关，5个BOSS。

作者: refrain 时间: 2012-4-8 12:51

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 12:30 发表
俺当年玩kage基本上可以全程无伤了，偶尔受伤也就是操作失误的关系，但就是2-1的那条机械蛇确实没辙，基本上每次都要在这里费血，一直都没找到无伤的打法，话说这个地方到底怎么打？

使用手里剑，可以连续向龙头发射手里剑，在龙头缩回前可以多次命中。

作者: nero_dante 时间: 2012-4-8 13:00

posted by wap

要用满级带追踪的鏢打蛇头,还要左右跳快点,否则会被撞到

作者: 红叶 时间: 2012-4-8 13:07

音乐一级棒，难度一般还不及洛克人

作者: kenny 时间: 2012-4-8 13:14

楼上，FC上的洛克人和魔界村的难度那是相当的变态．．．

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 13:15

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-8 12:50 发表

有更少的，我列举几个：
FC北斗之拳1，5大关，5个BOSS。
FC影之传说，虽然是无限循环，但实际内容只有3章，3个BOSS。
FC快打旋风，5大关，5个BOSS，第5关有两个中BOSS以前登场过了，应该不算正式BOSS了。
FC热 ...

登场过就不算正式boss的话，kage 1-1的那个boss也不能算，虽然有血条，但到后面就是杂兵。。。。。

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 13:16

引用:

原帖由 nero_dante 于 2012-4-8 13:00 发表
posted by wap

要用满级带追踪的鏢打蛇头,还要左右跳快点,否则会被撞到

就是那一下撞很难躲过，俺回头再试试看。。。。。

作者: refrain 时间: 2012-4-8 13:22

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 13:15 发表

登场过就不算正式boss的话，kage 1-1的那个boss也不能算，虽然有血条，但到后面就是杂兵。。。。。

kage 1-1那个BOSS应该算的，算是作为BOSS登场了一次，以后再登场就不算是BOSS了。

前面我列举的FC快打旋风，把他们第一次作为BOSS登场算进去了，第二次作为中BOSS登场就不算了。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2012-4-8 14:14

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-8 13:22 发表

kage 1-1那个BOSS应该算的，算是作为BOSS登场了一次，以后再登场就不算是BOSS了。

前面我列举的FC快打旋风，把他们第一次作为BOSS登场算进去了，第二次作为中BOSS登场就不算了。

为啥记得SD的第2关和第4关都是速读母……

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:22

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-4-8 07:35 发表
那时候总对着像素小人YY女忍者的大腿，很多脑补~~
这游戏要是能出HD复刻就好了

FC MD时代能YY的女人我基本都YY过了:D

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:24

引用:

原帖由 alexey 于 2012-4-8 08:10 发表
赤影战士的BGM和手感之优秀是公认的，但弱点也很明显，就是难度太低了，一命轻松通关毫无压力
楼主的神作标准是不是有点低了:D
另外这游戏有BGM欣赏模式，楼主直接用那个来听音乐吧

神作标准就是必须难度高？

这游戏你觉得简单，我觉得刚刚好~

我听MP3啊，想什么时候听就什么时候听，用游戏里的模式听，不方便:D

FC里我觉得好玩的基本都是神作，大概有几十个吧，KAGE排前五的

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:26

引用:

原帖由 超越魔的狗肉人 于 2012-4-8 10:53 发表
双人合作时，一方若是挂了，另一方能通过本关，则死者半血复活。
当年经常是挂了的，站在一边手心里捏汗地看着搭档玩，期望搭档能单人通关救活自已

记得日版单打一共五次CONTINUE，双打则是两人共用五条命吧:D

双打容易拖版子，一大弊端。。。活活拖死，尤其4-2。。。

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:28

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-4-8 11:07 发表
流程的确太短了，快点的话，20多分钟就通了
起码应该像忍龙那样来个7、8关才是啊……
摔下深渊后不是挂掉而只是减4格血也是导致难度低的原因之一

你们水平都好高~

不过这游戏恰恰适合现在怀旧

象忍龙2、3那样，打一遍时间不够，KAGE则正好

掉下去扣4格血，但武器基本钝掉，我肯定重打的

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:29

引用:

原帖由 nero_dante 于 2012-4-8 12:05 发表
posted by wap

fc经典游戏随便拉一个bgm出来都潮吹连连

就拿最大路化的魂斗罗来说,5关雪地和6关激光工厂的bgm湿爆了

魂斗罗一代的BGM我心里只能排进良等，会HIGH，但无法潮吹

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:31

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 12:30 发表
俺当年玩kage基本上可以全程无伤了，偶尔受伤也就是操作失误的关系，但就是2-1的那条机械蛇确实没辙，基本上每次都要在这里费血，一直都没找到无伤的打法，话说这个地方到底怎么打？

三级手里剑，只要电脑不发神经病，基本标标打中，左右几次，他就完了

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:32

引用:

原帖由 nero_dante 于 2012-4-8 12:40 发表
posted by wap

因为有血槽的存在,kage难度还不如老四强

比魂斗罗和赤色要塞简单吧

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 14:33

引用:

原帖由红叶于 2012-4-8 13:07 发表
音乐一级棒，难度一般还不及洛克人

和洛克人比难度

作者: refrain 时间: 2012-4-8 15:07

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2012-4-8 14:14 发表

为啥记得SD的第2关和第4关都是速读母……

虽然这两位姓氏相同，身姿相同，但能感觉到行动规律有所不同，而且技能不同，第4关BOSS的HP减少到一定程度时刀掉落，开始连续使用强大迅猛的突进技能，突进中身后有残像。

作者: vivo 时间: 2012-4-8 17:50

引用:

原帖由 refrain 于 2012-4-8 12:50 发表

有更少的，我列举几个：
FC北斗之拳1，5大关，5个BOSS。
FC影之传说，虽然是无限循环，但实际内容只有3章，3个BOSS。
FC快打旋风，5大关，5个BOSS，第5关有两个中BOSS以前登场过了，应该不算正式BOSS了。
FC热 ...

sd快打里苏杜姆老黄瓜刷漆出来几次不能算2个啊，敌兵真心种类少...闲散青年x2，poison姐，疑似罗兰杜军曹，飞刀秃驴，疑似hugo，没了，喷了......

作者: 超越魔的狗肉人 时间: 2012-4-8 17:59

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-8 14:26 发表

记得日版单打一共五次CONTINUE，双打则是两人共用五条命吧:D

双打容易拖版子，一大弊端。。。活活拖死，尤其4-2。。。

这个其实单打时，我也习惯选双打，出来后害死一人，这样自已挂掉时就可以信春哥，不用从开始打起

作者: 心御剑 时间: 2012-4-8 18:28

。。魂斗罗比这个简单吧

作者: tzenix 时间: 2012-4-8 18:28

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-8 14:28 发表

你们水平都好高~

不过这游戏恰恰适合现在怀旧

象忍龙2、3那样，打一遍时间不够，KAGE则正好

掉下去扣4格血，但武器基本钝掉，我肯定重打的

我以前一直没考虑挑战最短通关时间
直到有一天看到《电软》上有个封神榜栏目，有个家伙在里面的记录是半小时多一点点通关，于是我也试了试，25分钟左右

作者: tzenix 时间: 2012-4-8 18:29

另外那个机械蛇其实不难，观察它冲出来的规律，用刀砍。用锁链要难一点，需要依靠追踪飞镖

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 18:41

引用:

原帖由 超越魔的狗肉人 于 2012-4-8 17:59 发表

这个其实单打时，我也习惯选双打，出来后害死一人，这样自已挂掉时就可以信春哥，不用从开始打起

哎呀，我倒没想到这个

哈哈，我绿色兵团就是这么干的，因为绿色兵团这游戏最后一关容易挂，退回去重来实在买心情，所以我基本就是第一关让2P原地死光光然后我轻松上战场:D

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 18:44

引用:

原帖由 tzenix 于 2012-4-8 18:28 发表

我以前一直没考虑挑战最短通关时间
直到有一天看到《电软》上有个封神榜栏目，有个家伙在里面的记录是半小时多一点点通关，于是我也试了试，25分钟左右

我觉得这么折腾都是吃饱了撑的，违背了游戏的本源，但达人玩家获得的快乐是高端的，不是我这种平庸玩家所能企及的:D

同样例子举个月下，老听高手们说月下太简单，我觉得只要不是简单到FC鸟人战队那样就OK了，那么难干吗？FC忍龙2、3我不能象KAGE那样爽快过关，所以FC忍龙2、3在我心里就排不进神作第一队列:D

不过FC忍龙2很多地方都已经登峰造极了，局部超神

作者: OpEth 时间: 2012-4-8 18:57

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

忍龙3其实不算难，前面几关的难度和kage相当，但后几关比kage难得多。。。。。

至于忍龙2的难度就大得多了。。。。。

作者: refrain 时间: 2012-4-8 19:11

引用:

原帖由 vivo 于 2012-4-8 17:50 发表

sd快打里苏杜姆老黄瓜刷漆出来几次不能算2个啊，敌兵真心种类少...闲散青年x2，poison姐，疑似罗兰杜军曹，飞刀秃驴，疑似hugo，没了，喷了......

刷漆反复登场次数多了，就会失去BOSS身份，如同街机恐龙新世纪第1关BOSS。

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-8 20:23

posted by wap, platform: Android

93的表示这也是我心中的神作啊！
怎么就跟90后无关了、
boss的问题、只要出场是以boss身份的就算boss、
参见arpg恶魔城里后期作为杂兵出现的boss、依然会在boss rush里出现、
至于最速通关想看转向tas好了、热血最强那个离最速记录差太多了、
不过我坚持认为玩游戏、什么都矮、快乐最高

作者: yuyun1000 时间: 2012-4-8 20:48

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 12:30 发表
俺当年玩kage基本上可以全程无伤了，偶尔受伤也就是操作失误的关系，但就是2-1的那条机械蛇确实没辙，基本上每次都要在这里费血，一直都没找到无伤的打法，话说这个地方到底怎么打？

可以将武器吃满，用跟踪飞镖，人物只管躲藏就是了。

作者: szninten 时间: 2012-4-8 21:02

我也差不多，有时间宁愿玩FC上的老游戏，

可惜不能上传MP3，否则把
ansgaros | Fall of Garuda
镶嵌在网页里面，跟串大的帖子一样有背景音乐多好。

[ 本帖最后由 szninten 于 2012-4-9 19:27 编辑 ]

作者: kara 时间: 2012-4-8 21:48

:D 其实最自豪的还是发现的这个游戏里面的隐藏程序bug 以前在一个群里曾提起过没有一个人知道

作者: alexey 时间: 2012-4-8 21:55

引用:

原帖由 kara 于 2012-4-8 21:48 发表
:D 其实最自豪的还是发现的这个游戏里面的隐藏程序bug 以前在一个群里曾提起过没有一个人知道

莫非是4-2的升降机卡位瞬移大法？

作者: 爱骑车的胖子 时间: 2012-4-8 23:00

这游戏最终BOSS就是背顺序

看上去吓人实际无难度

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 23:26

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-8 18:57 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

忍龙3其实不算难，前面几关的难度和kage相当，但后几关比kage难得多。。。。。

至于忍龙2的难度就大得多了。。。。。

忍龙2最后一关有难度，之前要一口气顺了还行，不顺干脆重新来过。

忍龙3后几关跳跃难度大，跳不好就死，令人灰心丧气，也不想重来了。。。

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 23:27

引用:

原帖由 玛丽医生 于 2012-4-8 20:23 发表
posted by wap, platform: Android

93的表示这也是我心中的神作啊！
怎么就跟90后无关了、
boss的问题、只要出场是以boss身份的就算boss、
参见arpg恶魔城里后期作为杂兵出现的boss、依然会在boss rush里出现、
...

大部分90后无缘啊，也有有缘人的啊比如你（之前聊起恶魔城我就知道你了）:D

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-8 23:29

引用:

原帖由 爱骑车的胖子 于 2012-4-8 23:00 发表
这游戏最终BOSS就是背顺序

看上去吓人实际无难度

所有BOSS都有行动轨迹

不过最终BOSS半血后人变红狂爆化，手里剑乱扔人乱跳，有时候电脑发起疯来会令人招架不住连续吃瘪。。。

作者: OpEth 时间: 2012-4-9 02:04

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

最终boss很简单，boss跳起来扔手里剑的时候也不用记什么走位，只要记住一点就行：“boss起跳的位置是安全的”。。。。。

作者: ayaso 时间: 2012-4-9 08:45

忍龙3也是背版,玩个两次就可以一命通了,难度和KAGE也高不到那里去...

作者: tobewind 时间: 2012-4-9 13:28

posted by wap

赤影战士恰到好处的难度也是其成为经典的因素之一啊

作者: 海腹川背 时间: 2012-4-9 13:43

关键是可以双打，双打就是优势！

作者: OpEth 时间: 2012-4-9 13:45

引用:

原帖由 ayaso 于 2012-4-9 08:45 发表
忍龙3也是背版,玩个两次就可以一命通了,难度和KAGE也高不到那里去...

玩两次就一命通？

神人。。。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2012-4-9 15:50

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-9 13:45 发表

玩两次就一命通？

神人。。。。。

忍龙3除了最后一关会因为时间不够而死亡之外，几乎没有难度
这一作已经非常LU向了，威力光刀的存在使得主角攻击变得极其无脑
忍术种类全部标出，一目了然，不会吃错，不像1、2代忍术内容是隐藏的，必须背板才能防止误吃
敌人行动变得迟缓，攻击意识大大降低，基本上屏幕上都是慢吞吞走来走去的敌人，跟1、2代那种漫天飞来飞去、穿来穿去的难缠敌人完全不能比
主角被打只是震一下，不会被弹飞，使得被击落摔死的可能大大降低，也由此降低了跳跃难度
貌似3代敌人唯一比前两作厉害的地方是攻击力增强，扣主角血多~~

作者: OpEth 时间: 2012-4-9 16:26

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2012-4-9 15:50 发表

忍龙3除了最后一关会因为时间不够而死亡之外，几乎没有难度
这一作已经非常LU向了，威力光刀的存在使得主角攻击变得极其无脑
忍术种类全部标出，一目了然，不会吃错，不像1、2代忍术内容是隐藏的，必须背板才能 ...

俺指的就是最后一关的时间，话说一命通关不就难在这么。。。。。

作者: 孙大师 时间: 2012-4-9 16:29

这游戏也是我最爱之一，到目前为止还保持1人不死名全通的技术，主要是对这个游戏研究太深了，也许是游戏做的太好了吧，非常赞的游戏。

[ 本帖最后由孙大师于 2012-4-9 16:31 编辑 ]

作者: refrain 时间: 2012-4-9 17:41

引用:

原帖由 玛丽医生 于 2012-4-8 20:23 发表
posted by wap, platform: Android

93的表示这也是我心中的神作啊！
怎么就跟90后无关了、
boss的问题、只要出场是以boss身份的就算boss、
参见arpg恶魔城里后期作为杂兵出现的boss、依然会在boss rush里出现、
...

制作人给出现成的BOSS RUSH就好办，问题是很多过关型ACT并没有给出BOSS RUSH，怎样算是BOSS，怎样算是杂兵，对此我有疑问，想请教一二，有空你就回答一下。

以街机圆桌骑士、街机恐龙新世纪、MD怒之铁拳为例，这三作经典过关型ACT，全都存在以前当BOSS以后当杂兵的现象，那么，BOSS身份是怎样判别的？

作者: refrain 时间: 2012-4-9 17:42

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原帖由 玛丽医生 于 2012-4-8 20:23 发表
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93的表示这也是我心中的神作啊！
怎么就跟90后无关了、
boss的问题、只要出场是以boss身份的就算boss、
参见arpg恶魔城里后期作为杂兵出现的boss、依然会在boss rush里出现、
...

对TAS，我也有疑问。TAS的意义之一就体现出理论上的最速通关，可这理论上的最速通关，对于众多玩游戏的人来说，根本无法实现，就算是TAS作者本人也无法实现。你看到TAS视频里显示10分钟就通关了，可是，TAS视频作者在制作这个视频的时候，使用单帧慢速操作与SL拼接，他需要多少时间才能制作出一个TAS视频？可能是好几周，甚至好几个月。视频上显示的通关时间与实际需要的通关时间差距实在太大了。

假如一群人拿聚在一起耍游戏，或用掌机，或用电脑模拟器，比赛相同的游戏谁先通关(假设这个游戏大家都熟悉，都有通关实力)，这群人里面有TAS视频作者，大家商量好了，允许使用TAS技术通关，这种情况下，TAS视频作者怎样才能实现最速通关？就算他能最先通关，也无法达到理论上的最速通关。

假如还有30分钟就得返回岗位继续上班，这30分钟内我想把某个以前熟悉的老游戏通关，这种情况下，显然就不应该考虑TAS最速通关的时间，应该考虑的是大多数人实战通关所需时间，那么，就应该选择一个30分钟内可以实战通关的游戏。

作者: refrain 时间: 2012-4-9 17:44

KAGE的最终BOSS行动模式完全固定，暴走前每次行动后的硬直时间很长，很容易找到固定不变的躲避与反击战术。要点在于最终关卡尽量减少HP消耗，拾到左侧卷物把武器级别提升到最高，当然，要能卷物与回复HP的白壶全都拾到更好。最终BOSS暴走时机是固定的，就是HP减少到半管HP，那么，可以在最终BOSS的HP减少到暴走临界点时，主角停止攻击，一边躲避一边蓄力发动地图炮，命中最终BOSS后，HP立即所剩无几，主角再补个两三下就通关了，满级别的刀攻击距离很远，对付暴走的最终BOSS很方便。最终BOSS大跳到空中时似乎处于无敌状态，主角的地图炮失效。

作者: refrain 时间: 2012-4-9 17:45

FC忍龙3应该研究美版，FC忍龙1、2的美版日版难度一样，只有FC忍龙3的美版明显比日版难，可见FC忍龙3日版难度确实偏低，有较大提升空间。

FC忍龙3难度降低的另一大因素是取消了大部分刷敌LOOP，多数情况下只要消灭了敌人就是彻底消灭，敌人不再登场。还有就是，行动规律类似于FC忍龙1、2里飞鹰与蝙蝠的敌人体形变得硕大无比，很容易被主角一剑斩杀，大大降低了撞击主角落穴即死的概率。

作者: redxii 时间: 2012-4-9 17:58

小时候一直觉得很难，后来懂的蓄力放大招之后打BOSS就轻松多了

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 18:39

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 17:41 发表
制作人给出现成的BOSS RUSH就好办，问题是很多过关型ACT并没有给出BOSS RUSH，怎样算是BOSS，怎样算是杂兵，对此我有疑问，想请教一二，有空你就回答一下。

以街机圆桌骑士、街机恐龙新世纪、MD怒之铁拳为例，这三 ...

前辈别说请教一二、我这种后辈不敢当、
我自己感觉是这样、不能算标准
1、不能逃避的战斗、必须打死、
2、有boss战bgm、
同时满足这两条就算是boss吧、

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 18:46

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 17:42 发表
对TAS，我也有疑问。TAS的意义之一就体现出理论上的最速通关，可这理论上的最速通关，对于众多玩游戏的人来说，根本无法实现，就算是TAS作者本人也无法实现。你看到TAS视频里显示10分钟就通关了，可是，TAS视频作者在 ...

tas这种东西就算实战是渣渣也不等于达不到tas世界第一、
tas世界第一只能说明他对游戏的数据、设定、良性bug等诸多信息十分了解、
而你说的几个人比谁快的问题、
我想没人会玩单桢的、只会用个s/l、
所以算是允许用s/l的实战比拼吧、
以上只是个人见解、

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-9 18:48

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 17:44 发表
KAGE的最终BOSS行动模式完全固定，暴走前每次行动后的硬直时间很长，很容易找到固定不变的躲避与反击战术。要点在于最终关卡尽量减少HP消耗，拾到左侧卷物把武器级别提升到最高，当然，要能卷物与回复HP的白壶全都拾 ...

我不放地图炮，满血满武器伤其半血后心情好就伺机少打几下，心情不好就上去血拼，:-)

作者: kara 时间: 2012-4-9 18:57

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原帖由 alexey 于 2012-4-8 21:55 发表

莫非是4-2的升降机卡位瞬移大法？

不是是跟游戏过程本身完全无关的发现

现在想想，那时候是得把这游戏玩得多么滥了才能发现啊

作者: refrain 时间: 2012-4-9 19:11

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原帖由 玛丽医生 于 2012-4-9 18:39 发表
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前辈别说请教一二、我这种后辈不敢当、
我自己感觉是这样、不能算标准
1、不能逃避的战斗、必须打死、
2、有boss战bgm、
同时满足这两条就算是boss吧、

圆桌骑士，第7关的IRON GOLEM与PHANTOM算不算BOSS，我一直有疑惑。按理说，圆桌骑士遇到BOSS前，系统会给出满满一画面的文字提示信息，但这两位没有，而且PHANTOM被主角KO时，杂兵们不跟着倒，主角必须逐个打倒杂兵。按理说BOSS战里，只要BOSS倒，杂兵也跟着倒。

恐龙新世纪，有疑惑的是第8关玻璃罐里跳出来的寄生怪2号，目前我的想法是恐龙新世纪里BOSS身体不能被炸得七零八落，寄生怪2号的身体会被炸碎，所以不算BOSS。

怒之铁拳，你提醒我了，确实如此。有BOSS战BGM的才算BOSS。

还有FC快打旋风，我刚才看视频确认了一下，第5关的Abigail与Sodom两场战斗的BGM全都不是BOSS战BGM，所以也不是BOSS。想了想，与主角发生对话的非BOSS战倒也存在，比如SFC新热血硬派，主角脱狱后回到热血高校，与两名杂兵发生对话，然后战斗。

那么，KAGE 1-1那厮应该是BOSS了，他登场时出现了BOSS专用HP槽，演奏了BOSS战BGM。

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 19:24

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 19:11 发表
圆桌骑士，第7关的IRON GOLEM与PHANTOM算不算BOSS，我一直有疑惑。按理说，圆桌骑士遇到BOSS前，系统会给出满满一画面的文字提示信息，但这两位没有，而且PHANTOM被主角KO时，杂兵们不跟着倒，主角必须逐个打倒杂兵。 ...

前两个我也无解、
讨论这种东西不免就有些过于严谨、
恶魔城2里的卡米拉面具也木有boss战bgm、可不打他不行、说他是杂兵吧、哪有那么强力的杂兵、
魂斗罗初代boss也没有boss战bgm、只有24关有、最终boss都没有
所以说这个东西讨论起来挺难的、、
如果只以横版act来说、那么我自己认为就是出现在一版（包括一小版）的最后、并且打过后才可通过该版的就叫boss、马里奥那种通过拣道具打败的也该算、

作者: refrain 时间: 2012-4-9 19:39

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原帖由 玛丽医生 于 2012-4-9 19:24 发表
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前两个我也无解、
讨论这种东西不免就有些过于严谨、
恶魔城2里的卡米拉面具也木有boss战bgm、可不打他不行、说他是杂兵吧、哪有那么强力的杂兵、
魂斗罗初代boss也没有boss战 ...

嗯，看来是挺难的，往往要针对不同的游戏具体问题具体分析。

横版ACT本来可以甩掉敌人进入下一版，结果某些版面尽头有敌人甩不掉，不消灭他就无法通行，那就应该是BOSS。比如你说的恶魔城2，比如魂斗罗初代，第5关钉板车不算BOSS，因为主角拼死也能强行穿越，不必消灭钉板车，但第8关天王鬼龙神迦巴非打不可，否则无法前进。

清版ACT必须把敌人消灭干净才能前进，不存在甩掉敌人进入下一版的概念，这种情况下就得换别的办法判别BOSS，主要是寻找关底BOSS的共性，然后再套用到某些有疑问的地方。比如所有的BOSS战全都有专用BGM、BOSS挂掉时有特定物品掉落之类的。

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 19:53

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 19:39 发表
嗯，看来是挺难的，往往要针对不同的游戏具体问题具体分析。

横版ACT本来可以甩掉敌人进入下一版，结果某些版面尽头有敌人甩不掉，不消灭他就无法通行，那就应该是BOSS。比如你说的恶魔城2，比如魂斗罗初代，第5关 ...

总结一下、笼统的算、
横版就是必须打的、
清版的就是通过bgm一类的、
圆桌、恐龙都是清版、
这么说你认同嘛～

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 19:56

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原帖由 @refrain 于 2012-4-9 19:39 发表
嗯，看来是挺难的，往往要针对不同的游戏具体问题具体分析。

横版ACT本来可以甩掉敌人进入下一版，结果某些版面尽头有敌人甩不掉，不消灭他就无法通行，那就应该是BOSS。比如你说的恶魔城2，比如魂斗罗初代，第5关 ...

其实我自己感觉游戏玩的开心就好、不论是怀旧还是尝鲜、
研究游戏的基础是为了玩的更好、更顺
而这种东西、讨论讨论就好、研究多了、也算个病吧、绿脸贱笑～

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 20:00

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原帖由 @ドラゴンナイト于 2012-4-8 23:27 发表
大部分90后无缘啊，也有有缘人的啊比如你（之前聊起恶魔城我就知道你了）:D

提起恶魔城、你是真饭啊！！我是个伪非（脸红）

作者: 河马 时间: 2012-4-9 20:30

好游戏不需要吹:D

作者: dantedevil 时间: 2012-4-9 20:53

听着通关BGM，仿佛回到了90年代

作者: SH迷 时间: 2012-4-9 22:05

第三关打过boss，爆炸。。。
如果你少于四格血，在黑屏前勇敢地跳下去吧
过关-----
然后
stage4，出场，hp0，死亡 game over

我以前最喜欢这么干

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-9 22:17

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原帖由 @SH迷于 2012-4-9 22:05 发表
第三关打过boss，爆炸。。。
如果你少于四格血，在黑屏前勇敢地跳下去吧
过关
然后
stage4，出场，hp0，死亡 game over

我以前最喜欢这么干

我记得打过boss后加半血的、

作者: SH迷 时间: 2012-4-9 22:44

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原帖由 玛丽医生 于 2012-4-9 22:17 发表
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我记得打过boss后加半血的、

哦，对
那就多跳两次。。。

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-9 23:36

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原帖由 玛丽医生 于 2012-4-9 20:00 发表
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提起恶魔城、你是真饭啊！！我是个伪非（脸红）

喜欢即可

其实我恶魔城也伪非的厉害，因为我觉得月下很好，没觉得月下很简单:D

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-9 23:37

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原帖由 SH迷 于 2012-4-9 22:05 发表
第三关打过boss，爆炸。。。
如果你少于四格血，在黑屏前勇敢地跳下去吧
过关-----
然后
stage4，出场，hp0，死亡 game over

我以前最喜欢这么干

满有意思的啊，不是当场死啊

作者: SH迷 时间: 2012-4-10 00:45

对了第三关那个武士如果武器好的话，连续攻击可以把他的腰部那块东西打掉，然后就不动了
接下来还可以把他的刀砍掉，游戏等于半死机，应该是个bug吧

ps：按住十字键中心，合适调整的话，可以让猪脚倒着走路，嘻嘻

作者: 玛丽医生 时间: 2012-4-10 12:57

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原帖由 @ドラゴンナイト于 2012-4-9 23:36 发表
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其实我恶魔城也伪非的厉害，因为我觉得月下很好，没觉得月下很简单:D

我也觉得月下不错、但谈不上神、
最神的是fccv2！

作者: ayaso 时间: 2012-4-10 13:16

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-9 13:45 发表

玩两次就一命通？

神人。。。。。

忍龙3真心不难...比起2的难度差距差多了...玩两次死还是在最终BOSS那里...BOSS好几管血..开始没找到打的规律..后面找到了前面可以无伤,后面硬拼血也过了..
忍龙3主要整个流程感觉没有多少难度..忍2难度都在流程那里..

作者: ayaso 时间: 2012-4-10 13:20

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-4-9 16:26 发表

俺指的就是最后一关的时间，话说一命通关不就难在这么。。。。。

最后一关时间刚好够吧...跳那里顶着头跳时间足够的...当然这里需要背下版...

作者: naughtyben 时间: 2012-4-11 05:05

当年fc上爆机那一刻泪流满面，后来知道秘籍选关玩。现在用模拟器玩hack rom怀旧了，已经打不过去了:D

作者: zhaolinjia 时间: 2012-4-11 07:38

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原帖由 @kara 于 2012-4-9 18:57 发表
不是是跟游戏过程本身完全无关的发现

现在想想，那时候是得把这游戏玩得多么滥了才能发现啊

细说一下好吗？到底是什么？

作者: zhaolinjia 时间: 2012-4-11 07:39

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原帖由 @OpEth 于 2012-4-8 12:30 发表
俺当年玩kage基本上可以全程无伤了，偶尔受伤也就是操作失误的关系，但就是21的那条机械蛇确实没辙，基本上每次都要在这里费血，一直都没找到无伤的打法，话说这个地方到底怎么打？

惊了，全程无伤却不会打机械蛇

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-11 07:46

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原帖由 @ayaso 于 2012-4-10 13:16 发表
忍龙3真心不难...比起2的难度差距差多了...玩两次死还是在最终BOSS那里...BOSS好几管血..开始没找到打的规律..后面找到了前面可以无伤,后面硬拼血也过了..
忍龙3主要整个流程感觉没有多少难度..忍2难度都在流程那里 ...

我怎么觉得3的后半段路比2难走啊，很容易被撞飞后摔死

作者: ayaso 时间: 2012-4-11 09:57

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-11 07:46 发表
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我怎么觉得3的后半段路比2难走啊，很容易被撞飞后摔死

重点是3你吃一个刀后攻击判定和范围大太多了,然后你在把握好忍术的使用..流程里难度就大降低了...
容易被撞是你没用忍术吧...

作者: ドラゴンナイト 时间: 2012-4-11 12:31

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原帖由 ayaso 于 2012-4-11 09:57 发表

重点是3你吃一个刀后攻击判定和范围大太多了,然后你在把握好忍术的使用..流程里难度就大降低了...
容易被撞是你没用忍术吧...

嗯,三代的大刀光印象极其深刻,吃到浑身舒服,以至于后来再打二老希望也有这东西

三我现在只记得最后某关跳飞船的前后,反正很容易死,打着打着就没耐心了

不过如果现在让我用SL大法我还是有耐心玩下去的

作者: solopain 时间: 2012-4-11 12:45

http://v.youku.com/v_show/id_XMjA4NjI0OA==.html

电子琴

作者: ayaso 时间: 2012-4-11 13:45

引用:

原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-4-11 12:31 发表

嗯,三代的大刀光印象极其深刻,吃到浑身舒服,以至于后来再打二老希望也有这东西

三我现在只记得最后某关跳飞船的前后,反正很容易死,打着打着就没耐心了

不过如果现在让我用SL大法我还是有耐心玩下去的

吃个护身火焰..在忍用光前冲到BOSS那里没什么压力..前几关要吃到忍上限什么的更容易了...

作者: refrain 时间: 2012-4-11 14:05

引用:

原帖由 ayaso 于 2012-4-11 13:45 发表

吃个护身火焰..在忍用光前冲到BOSS那里没什么压力..前几关要吃到忍上限什么的更容易了...

正解，护身火是应对FC忍龙3第7关时间限制的最重要手段。

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