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标题: [专题讨论] 大家觉得实机和模拟器的最大区别在哪呢？ [打印本页]

作者: yeshuai0905 时间: 2013-4-30 19:13 标题: 大家觉得实机和模拟器的最大区别在哪呢？

非引战。我觉的模拟器画面虽好，但是高分辨率后画面显得有点假啊

作者: 牙晓 时间: 2013-4-30 19:18

最大的区别就是实机免折腾

作者: wood 时间: 2013-4-30 19:18

我是实物控。或沉甸甸或轻飘飘的实物拿到手里，才安稳舒服。

作者: reader 时间: 2013-4-30 19:19

看模拟器完成状态

作者: 明镜止水Koushin 时间: 2013-4-30 19:27

其实就跟操妹子和操充气娃娃是一个道理。

作者: 业界良心任天堂 时间: 2013-4-30 19:29

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实机就是充气娃娃

作者: chain416 时间: 2013-4-30 19:59

要看模拟程度了，wii，ngc我喜欢玩模拟器，ps2喜欢实际的速度和画面，喜欢模拟器的即使存档

作者: ccf1st 时间: 2013-4-30 20:03

模拟器有修改，有hack，有即时存档，你想怎么艹都可以，实机行吗

作者: dragonzet 时间: 2013-4-30 20:07

我喜欢那些和实机很接近没有修饰的模拟器。。。

以下机型的模拟器不喜欢 PS2,WII/GC.DC.N64.PSP...

作者: genesisx 时间: 2013-4-30 20:37

即时存盘和修改器的存在

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2013-4-30 21:08

即时存档是最霸道的功能

可以更改按键设置，原本不那么友好的操作也可以设置成得心应手的方式

作者: hudihutian 时间: 2013-4-30 21:10

实机拿出插线插卡就累了不想完了

作者: 碧剑蓝星 时间: 2013-4-30 21:31

儘管我在無雙區的回帖中説，模擬器高分辨率接大電視，全程60幀，這是享受。
但並不完美。

對於有著二十年動作格鬥操作經驗的玩家來講，試過了能找到的、買到的所有的ps2手柄驅動，力圖完美再現ps2實機操作手感。。。結果是失敗。
當然所有手柄插件也都試過的，無須再提。和加不加速也沒關系，我在模擬器玩352用的是soft模式，沒開任何加速選項。

基本上模擬器比實機按鍵反應是要快上那麽一些些的，具體是多少，我無法知曉。有興趣的話，你找沒人的地方自己跑跑馬，應該能清晰地感覺出來：實機在馬上的微操，到模擬器上非常容易滑掉。
請別質疑我手柄問題，我目前還有原裝手柄二十隻，專打無雙23和鬼武者2的，不可能手柄不好。

作者: OpEth 时间: 2013-4-30 21:31

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引用:

原帖由 @牙晓于 2013-4-30 19:18 发表
最大的区别就是实机免折腾

说反了吧，折腾硬件比折腾软件麻烦多了。。。。。

作者: 碧剑蓝星 时间: 2013-4-30 21:33

用實機玩老遊戲，的確越來越不方便；其餘畫面音效，更是超出個人期待之外。
唯一希望是怎麽樣可以逼近實機手感。

作者: 萝卜 时间: 2013-4-30 21:45

因为你对电玩的回忆是整体的，哪怕你当初仅仅是看过人家玩sfc，自己在家玩sfc模拟器，现在怀旧起来，你的记忆里也会有“实机的样子”的那部分，所以当你怀旧的时候，有的人喜欢追求这部分，有的人觉得这部分无伤大雅，这就是实机党和模拟党的根本分歧

但实际上揪这一点意义不大，因为有太多记忆中的部分，比如“和小朋友一起玩”或“在父母管制下偷偷玩”是我们无法怀旧的，或许有一天看着孩子玩也会很怀旧，因为终于找到了这些缺失的部分。难道那时候又要再建立一个“专看孩子玩”党么

作者: alexey 时间: 2013-4-30 22:43

很多主机用模拟度百分之九十的模拟器玩足够了
只有类似VB这样的异数，实机才有足够的存在感

作者: TGFC股神 时间: 2013-4-30 22:46

引用:

原帖由 OpEth 于 2013-4-30 21:31 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

说反了吧，折腾硬件比折腾软件麻烦多了。。。。。

☭
转移话题其疾如风
选择失明其徐如林
人身攻击侵掠如火
双重标准不动如山

作者: wuyayao 时间: 2013-4-30 23:03

区别是有的,

以前在电脑上模拟玩GBA的<<恶魔城白夜>>,打到礼拜堂,明显感觉到有掉桢的感觉..

后来用第一代那个没背光的实机玩,同样是礼拜堂,没有任何掉桢

个人亲自体验,如果不相信大伙可以验证验证

作者: dragonzet 时间: 2013-4-30 23:06

引用:

原帖由 wuyayao 于 2013-4-30 23:03 发表
区别是有的,

以前在电脑上模拟玩GBA的,打到礼拜堂,明显感觉到有掉桢的感觉..

后来用第一代那个没背光的实机玩,同样是礼拜堂,没有任何掉桢

个人亲自体验,如果不相信大伙可以验证验证

VBA好像有个声音输出的选项弄错了会丢帧。。。。。

作者: wuyayao 时间: 2013-4-30 23:06

恶魔城的礼拜堂场景,每一作基本都有,<<白夜>>承袭了<<月下夜想曲>>的风格,在这个场景画面也是很鲜艳的,还有移动的云朵之类

作者: dwb 时间: 2013-4-30 23:10

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我实机模拟通杀，我只对游戏感兴趣。就像你吃东西时只对食物感兴趣，至于拿什么装食物应该没什么关系

作者: shigeru 时间: 2013-5-1 01:12

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实机党都是完美主义者

作者: wlgz 时间: 2013-5-1 01:18

我是个坚决反对模拟器的实物党，模拟器这东西适合要求不高的怀旧党

作者: ahliang 时间: 2013-5-1 01:30

实机好还是模拟好？MD好还是SFC好？SS好还是PS好？PS2、XBOX和NGC哪个好？XBOX360好还是PS3好？Android好还是IOS好？佳能好还是尼康好？

永远都是没完没了的争论，各有所好各取所需，手头上有哪个就玩哪个，游戏好就行。

作者: SONIC3D 时间: 2013-5-1 01:46

除了PS3和360，其他老主机我95%的时间用模拟器怀旧。主要原因是经常不在家，不可能长时间把一堆主机接在家里吃灰，既对不起主机，又对不起房价。。。

当然，论感觉，模拟器是绝对抵不上主机＋特定机种手柄＋好的监视器带来的综合感官体验的，但最重要的体验——一群小朋友围在电视机前抢手柄和讨论攻略战法的情景已经永远回不来了，主机、手柄、显示器这些次要的东西有和没有也就不那么要紧了。

[ 本帖最后由 SONIC3D 于 2013-5-1 01:49 编辑 ]

作者: samusialan 时间: 2013-5-1 10:58

VBA好像也是HLE吧，动作类游戏有问题的不少
以前融合买的D卡因为是低速芯片延时严重，然后用VBA玩前面倒没事，但到那植物boss那完全受不了那里的速度
节奏天国和mother3战斗的连击大家都知道
不过现在能用模拟器解决的游戏确实不想考虑实机了，购买、使用、保养都很麻烦
其实有一些说实机怎么怎么好的人就是卖游戏机的吧，模拟器还是对生意有影响的

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-1 11:03

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实机玩感觉，模拟玩方便。

作者: tzenix 时间: 2013-5-1 11:46

实机党或多或少都有点强迫症

作者: newkyo 时间: 2013-5-1 12:17

引用:

原帖由 碧剑蓝星 于 2013-4-30 21:31 发表
儘管我在無雙區的回帖中説，模擬器高分辨率接大電視，全程60幀，這是享受。
但並不完美。

對於有著二十年動作格鬥操作經驗的玩家來講，試過了能找到的、買到的所有的ps2手柄驅動，力圖完美再現ps2實機操作手感。 ...

请问，你到底想说的是啥呢？如果没有别的内涵，我个人想说 LilyPad 可以改按键和摇杆的灵敏度。当然，手感和气氛这种词条，是最不容易驳的，任谁怎么说都行。

作者: jinyibo 时间: 2013-5-1 13:40

实机无法修改金手指，靠技术通关。

作者: ko81e24wy 时间: 2013-5-1 13:47

模拟器主要还是方便，点开就完。前提是模拟度较高，例如画面啊，速度一类的。手感这种东西，多玩几次就适应了

作者: zero3rd 时间: 2013-5-1 16:43

最大区别在于模拟器不能满足强迫症和体现优越感。

作者: 老五 时间: 2013-5-1 16:50

模拟器的好处是永远不会有不认卡或者不读盘的情况出现
实机玩原装主机正版卡也会存在偶尔插上不认的情况正版主机原版盘偶尔也会读不出一次两次

作者: 豪华大拉面 时间: 2013-5-1 22:02

模拟器的最大好处一个是存档，另一个就是你可以用手感更好的手柄来玩，并且可以用上摇秆。

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-1 22:08

有钱就可以实机，自然也可以实机+模拟器；没钱只能模拟器。

作者: tyhtyjuj776 时间: 2013-5-1 22:18

模拟器也得看完美度和时效性, 隔了10多年模拟我可等不急. 所以最折中的办法就是盗版.

作者: gamearts0713tw 时间: 2013-5-2 00:51

DC模擬器最大的好處是玩CAPCOM的FTG 終於可以把L鈕自訂按鍵到右側手把

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 08:45

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引用:

原帖由 @快乐猪头于 2013-5-1 22:08 发表
有钱就可以实机，自然也可以实机+模拟器；没钱只能模拟器。

非也非也，以家用机来说，一台ngc多少钱，一台sfc多少钱，一台ps2多少钱？
加一起能比上能跑顺这三个模拟器的pc的一个零头么
再以掌机来说，一个gb、一个gba、一个ws，三个加一起，能比上一个手机么？
不过要是说框体街机的话，那倒是得非一般的有钱，这摆开所有框体，楼板价伤不起

作者: zero3rd 时间: 2013-5-2 08:55

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引用:

原帖由 @昵称无效于 2013-5-2 08:45 发表
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非也非也，以家用机来说，一台ngc多少钱，一台sfc多少钱，一台ps2多少钱？
加一起能比上能跑顺这三个模拟器的pc的一个零头么
再以掌机来说，一个gb、一个gba、一个ws，三个加一起 ...

实机的维护问题一直是个难题，其机体本身和配套的游戏即使是盗版也需要占用大量的空间，还有接线与电视接口等问题，相比而言模拟器只占硬盘空间，一般也就配个摇杆手柄啥的，清爽无比。
而且家用pc和手机基本上是现代家庭的标配，你可以不买游戏机，但是不可能不买手机和电脑，手机两三年更新一个2000元档次的，电脑四五年更新一个5000元档次的，这都已经算更新得慢的了，这个价位的手机和电脑跑模拟器已经效果很好了。

本帖最后由 zero3rd 于 2013-5-2 09:19 通过手机版编辑

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-2 09:33

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原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 08:45 发表
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非也非也，以家用机来说，一台ngc多少钱，一台sfc多少钱，一台ps2多少钱？
加一起能比上能跑顺这三个模拟器的pc的一个零头么
再以掌机来说，一个gb、一个gba、一个ws，三个加一起 ...

如果作为玩家，目前依然属于一无所有的状态，那么你这么对比是可以的。

但实际情况是，模拟器=免费，实机=花钱。软件更是如此。

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 09:35

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模拟器是一个泛指，实机也是一个泛指，猪头的那个观点必须基于一个基础——模拟器只是pc上的模拟器，实机是大量实机+大量实体游戏，楼上3rd的观点也是这样。所以都存在一个用狭义的模拟器（单一机型）对比广义的实机（所有机型）的问题。
如果把所有跑模拟器的主机也算进去（wii、ps3……），所有模拟器平台算进去（win、ios……)，反而是玩模拟器的成本更高。

作者: Redfield 时间: 2013-5-2 10:49

不认为即时存档是什么好东西，玩火纹这种游戏用即时存档了以后成就感全无，火纹顿时变成无脑流游戏，个人还是喜欢真机，GC的手柄拿在手里真来福

作者: jhunsoon 时间: 2013-5-2 11:01

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很多实机的手柄不方便，fc的太小，dc的太大，各种手柄太多了的话，首先是不方便收藏，毕竟现在房价贵啊，玩游戏，专注在游戏上就好了。

作者: yangjuniori 时间: 2013-5-2 11:41

喜欢的主机和软件买一点就可以了电脑上下一套GOOD 7Z 和NOINTRO ZIP 差不多就可以了

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-2 11:47

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 09:35 发表
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模拟器是一个泛指，实机也是一个泛指，猪头的那个观点必须基于一个基础——模拟器只是pc上的模拟器，实机是大量实机+大量实体游戏，楼上3rd的观点也是这样。所以都存在一个用狭义的 ...

这个帖子对比的是实机和模拟器，按我的理解，其本身就已经是一个基础，那就是FC实机对FC模拟器，PS实机对PS模拟器，街机实机对街机模拟器。也就是大家常说的为了玩到某游戏，我用实机好还是模拟器好。

你的这种泛指，那就成了更加广泛的定义了：实机要玩遍所有的版本，PS要包括1001、5501、5903、7501、9003等等各种型号，PSP要包括1000、2000、3000、GO乃至各种颜色的版本；而模拟器也需要玩遍各种系统：FC要把WINDOWS、LINUX、塞班、MAC、PALM、安卓、IOS等等系统的都玩遍，街机要把MAME、FBA、KAWAKS、NEBULA、NEORAGE、CALLUS、RAINE等各各种类乃至于各个平台上的移植版也都玩遍。然后再来对比效果、成本之类。如果本贴LZ的主旨就是这个意思，那么你说的有道理。

作者: tzenix 时间: 2013-5-2 11:49

当年这话题两派人没少吵
其实玩模拟器的人都是从实机过来的
但狠多玩实机的人总是对模拟器有偏见

作者: OpEth 时间: 2013-5-2 11:52

引用:

原帖由 jhunsoon 于 2013-5-2 11:01 发表
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很多实机的手柄不方便，fc的太小，dc的太大，各种手柄太多了的话，首先是不方便收藏，毕竟现在房价贵啊，玩游戏，专注在游戏上就好了。

实机也有手柄转接器的。。。。。

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 12:28

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猪头老兄，我敬重你所做的事情，但是对比成本的话，恐怕真是不像你说的那样。
有兴趣就玩家成本的经济分析展开的话，另外开贴，这里就此打住如何

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-2 13:07

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 12:28 发表
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猪头老兄，我敬重你所做的事情，但是对比成本的话，恐怕真是不像你说的那样。
有兴趣就玩家成本的经济分析展开的话，另外开贴，这里就此打住如何

没关系，继续说也无妨，这种事情咱们不至于伤和气。猪头现在也就喜欢干这种事情，你陪陪我吧。

我觉得一般拿模拟器对比实机的，考虑的都是玩的效果：操作是否顺手、画面是否提升、音乐是否完整、速度是否满意、兼容是否全面、功能是否充实，等等。这些都是有硬性指标的，绝大多数情况下，模拟器都胜过实机，或者至少不低于实机。唯独有一条：感觉是否亲切？这就是萝卜白菜的事情，理不清。

举个例子，比如FC，实机党的要求应该就是FC实机+卡带+CRT电视，缺一不可。但是，如果是山寨FC掌机+卡带，能满足实机党么？对比PSP+模拟器，实机党在这种情况下能够保留的感情因素，仅仅在于卡带而已，但我相信会有人就冲着这点选择山寨掌机+卡带，而无视PSP+模拟器。

除开感情因素之外，模拟器提供给玩家的上述指标所需要的东西，只有一样可能需要额外投资，那就是操作。至于实机，硬件到软件全都需要投资。

不过，你的意思如果是说模拟PS2和Wii这种级别，需要升级电脑才能勉强达到要求，导致投资反而更高于实机，那我表示赞成。猪头心目中，早就把便携设备能运行的模拟器当做标准的指标了，PS2模拟器，以我现在的APU处理器来说，那就是浮云……

作者: chain416 时间: 2013-5-2 13:35

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2013-5-2 13:07 发表

没关系，继续说也无妨，这种事情咱们不至于伤和气。猪头现在也就喜欢干这种事情，你陪陪我吧。

我觉得一般拿模拟器对比实机的，考虑的都是玩的效果：操作是否顺手、画面是否提升、音乐是否完整、速度是否满 ...

wii模拟器的完成度不是ps2可比的，这么说吧，玩了wii模拟器我立马就不想买wii了，模拟的太好了，画面还能增强。
玩了ps2模拟器我更想买ps2了，软加速全程满速基本不可能，硬加速各种特效，光影丢失。
而且为了玩wii升级个cpu也挺值的，最多也就一个wii的钱（把老cpu卖了还可以更省），但是不只有玩模拟器能用，你觉得呢？

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 13:50

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引用:

除开感情因素之外，模拟器提供给玩家的上述指标所需要的东西，只有一样可能需要额外投资，那就是操作。至于实机，硬件到软件全都需要投资。

这是分歧点，你把已经有pc作为模拟党的假设条件，把啥都没有作为实机党的假设条件。
那么对于模拟党来说，已有的pc是沉没成本，已经存在了，只要上网下载就能开玩，投入接近0
对于实机党来说，必须去买如snes、ss，然后买卡买盘，让后才能开始玩，投入巨大
所以你得出的论点是实机党在资金的投入上高于模拟党
基于以上对比存在不公正，我认为你的观点是片面、值得商榷的

公平对比，大家假设条件一致为前提，模拟党、实机党都有软硬件，或者都没有。
都有软硬件，大家投入都是0，无争；
都没有的话
模拟党需要买硬件平台，比如pc，比如ps3，比如psp
实机党需要买硬件主机，比如fc，比如snes，比如ps2
软件大家都一样，模拟党可以用rom、iso、实体盘玩，实机党可以用正盗卡盘、烧录卡盘、硬盘hdl玩
而模拟党的硬件必须要高于模拟对象，也就是高阶硬件售价必然是高于低阶硬件，（能模拟ps的平台，哪个价格是低于ps实机的？）
所以我认为，模拟党在达到相当的规模效应之前，在成本的投入上市高于实机党的。

本帖最后由昵称无效于 2013-5-2 13:55 通过手机版编辑

作者: zhzh2006 时间: 2013-5-2 14:16

这个世代和下一个世代的主机，可能模拟会越来越困难，而且游戏的跨平台度也比较高，模拟器开发者的兴趣可能会
变小。
（下个世代的都是CISC架构或者X86架构的PC，就像XBOX到现在还没模拟成功）
理论上，只有模拟主机的频率和性能大幅度超越被模拟主机的频率，才能得到比较好的模拟效果
比如：模拟4MHZ的SFC，要至少PENTIUM 133以上的CPU
         模拟33MHZ 的PS，要至少300MHZ的P2级别主机
         模拟300MHZ的PS2，要至少2.5GHZ主频的双核PC
         而这个世代的主机的频率（除了WII只有700多MHZ），都接近或超过3GHZ。
但这一代PC的发展除了多核心，频率却提高不大，2006年的电脑已经有3G多主频了
这几年的主流CPU，还是只有3GHZ。

多核心，多线程编程的难度比较大（你会发现用超频的4GHZ的双核老CPU跑PS2模拟器快过2.5GHZ的4核CPU），加上这个世代的主机硬件架构也比以前复杂很多，
这也使得这个世代主机的模拟变得更加的困难
（比如PS3，XBOX360）。
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[ 本帖最后由 zhzh2006 于 2013-5-2 14:20 编辑 ]

作者: 北方的狼 时间: 2013-5-2 14:17

实机...且不说那些比主机还贵的游戏，有些游戏就算有钱也买不到了，所以有些游戏在实机上可能永远也玩不到
但是玩实机的感觉是模拟器比不了的，不过我是比较注重游戏内容的人玩模拟器还是挺适合的

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-2 14:23

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 13:50 发表
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这是分歧点，你把已经有pc作为模拟党的假设条件，把啥都没有作为实机党的假设条件。
那么对于模拟党来说，已有的pc是沉没成本，已经存在了，只要上网下载就能开玩，投入接近0
对于实机党来说，必 ...

这么对比的话，那么我问一句：我啥也没有，但想玩CPS1、CPS2和NEOGEO的上百个游戏，怎么办？

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 15:03

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原帖由 @快乐猪头于 2013-5-2 14:23 发表
这么对比的话，那么我问一句：我啥也没有，但想玩CPS1、CPS2和NEOGEO的上百个游戏，怎么办？

去街机厅买100个币

作者: 快乐猪头 时间: 2013-5-2 15:07

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 15:03 发表
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去街机厅买100个币

啊噗———你个不敬业的家伙，我讨厌你。

作者: 六一 时间: 2013-5-2 15:15

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

有一点你们可能忽略了，模拟器什么都能比，但是归属感它比不了，玩多了会有错觉这是不是一款手机游戏或者flash游戏。模拟器对手柄和操作的要求低于实机，你可以一个手柄玩所有实机游戏而不像实机那样只能用专用手柄，当然你可以说pc上有各种转接口，可是这样做无异于脱裤子放屁

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 15:22

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原帖由 @快乐猪头于 2013-5-2 15:07 发表
啊噗———你个不敬业的家伙，我讨厌你。

开个玩笑嘛
什么都没有从零开始算，最廉价的方法是去买一个ss或者ps玩，最大款的方法是去买所有基板+框体玩，最省力的方法是买一台pc玩模拟器

作者: zero3rd 时间: 2013-5-2 15:32

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原帖由 @昵称无效于 2013-5-2 15:03 发表
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去街机厅买100个币

然后用这100个币玩千机变么？

作者: darkjack 时间: 2013-5-2 16:11

区别在你是不是完美党，强迫症，我是怎么方便怎么玩:D

作者: 喜欢它likeit 时间: 2013-5-8 02:24

posted by wap, platform: iPad

楼主的id和语气都象猴哥

作者: yangjuniori 时间: 2013-5-8 07:25

posted by wap, platform: Galaxy S II

……像我干嘛啊模拟器就是要方便然后效果要像原始主机 3d不优化也不行

作者: YAMAHA-9 时间: 2013-5-9 12:38

最大的区别是一个要钱一个不要钱

作者: goodboykiki 时间: 2013-5-9 18:46

我觉得最大的区别还是手感吧，特别是ACT类和节奏类游戏，举个简单例子，你就是用GBA模拟器玩节奏天国，就算是设置用键盘不用手柄，一样有延迟，根本打不准拍子，和性能无关。
其次就是画面和声音的还原度，和实机还是有差别的。

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