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标题: [专题讨论] 日本人总结的DC迅速失败的原因之一，国内比较少有人提出，经典区诸位怎么看 [打印本页]

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-1 14:24 标题: 日本人总结的DC迅速失败的原因之一，国内比较少有人提出，经典区诸位怎么看

PlayStation 2との勝敗を分けた要因として、ソフトの上位互換性が挙げられる。それまで「ハードが変更されると旧機のソフトはプレイ不可」ということが一般的で、DCもセガサターン用のソフトは使えなかったが、PS2がPS用ソフトのほとんどをプレイできる仕様だった。DCそのものにはキラーソフトが少なく、その一方でまだ市場が残っていたサターンへのソフト供給が途絶えてしまったことから

众所周知世嘉土星虽然在欧美惨不忍睹，但却是世嘉历代主机中在日本最受欢迎的，SFC的后继者N64在日本都没有土星地位高。1998年底发售DC时土星在日本的销量已经有580万台，而世嘉对土星的软件支持也一直持续到2000年。但世嘉的最后一搏DC却没有像PS2兼容PS1那样向下兼容土星游戏，直接放弃了日本国内600万左右拥有土星的潜在用户。而DC在日本的最终销量没有超过250万台。

我的观点是即使DC可以兼容SS，最终的结果也不会改变。但是DC不至于这么快失败，普及率也会高不少，说不定世嘉不会因为DC直接亏到退出硬件市场。

元芳，你怎么看？

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-1 14:35 编辑 ]

作者: sfexpress 时间: 2013-10-1 14:28

架构完全不同，软件模拟不可能，除非直接把土星的硬件也加进去，一是复杂了，成本加高，二是DC体积小，未必放得下

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-1 14:34

引用:

原帖由 sfexpress 于 2013-10-1 14:28 发表
架构完全不同，软件模拟不可能，除非直接把土星的硬件也加进去，一是复杂了，成本加高，二是DC体积小，未必放得下

DC的机能软件模拟SS不够吗？CPU都是一个系列的

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-1 14:38

posted by wap, platform: Galaxy S II

ss不应该那时停 dc不应该那么早出你靠什么拉拢第三方怎么提升游戏数量？

作者: nosmoking 时间: 2013-10-1 14:41

posted by wap, platform: ZTE (U930)

桌面电脑进入双核时代才能勉强模拟SS达到能玩的程度，靠DC机能模拟SS简直开玩笑，另外N64地位在日本没有SS高，你说话经过脑子没有？

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-1 14:43

引用:

原帖由 nosmoking 于 2013-10-1 14:41 发表
posted by wap, platform: ZTE (U930)

桌面电脑进入双核时代才能勉强模拟SS达到能玩的程度，靠DC机能模拟SS简直开玩笑，另外N64地位在日本没有SS高，你说话经过脑子没有？

N64在日本最终销量没有超过SS，去数数N64在日本有多少第三方软件，除了几个任天堂靠以前FC和SFC创下的口碑品牌有销量，有几个第三方软件销量有20万以上，有不同看法很正常，跳出来显示你的粗俗就没必要了

N64 売上台数 554万台
SS 売上台数 586万台

NINTENDO64最終的なハード出荷台数は同世代の「プレイステーション」はもとより、国内では「セガサターン」にさえ及ばなかった。この結果、任天堂は据え置きゲーム機のトップシェアを失い

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-1 14:53 编辑 ]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2013-10-1 15:18

posted by wap, platform: Android

那群日本人无知。让DC硬件兼容SS需要投入相当高的成本，模拟兼容则完全是梦话。

DC在日本失败的因素是首批产量严重不足导致的

5楼请注意一下讲话态度，更何况SS在日本的确销量超过n64，而且是在比N64早停产几年的状况下。

作者: genesisx 时间: 2013-10-1 15:28

世嘉也不会想到remastered计划吧····

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-1 15:43

posted by wap, platform: ZTE (U956)

dc是唯一一台给我震撼感的主机
ss的3d到dc的3d真是飞跃

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-1 15:47

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-1 15:43 发表
posted by wap, platform: ZTE (U956)

dc是唯一一台给我震撼感的主机
ss的3d到dc的3d真是飞跃

当年SS上的球会2玩得那个欢啊，后来上了DC，一玩特大号，和那个画面进化感比起来，现在的PS3到PS4什么的弱爆了

作者: 快乐猪头 时间: 2013-10-1 16:22

DC如果能像bleemcast模拟PS游戏的效果那样兼容SS，且保持成本，也许可以多活两年，XBOX上那一堆作品也许还会给自家主机，而世嘉转型并盈利的时间也会随之拖后。

如果它真能多活两年，莎木的命运可能会有所不同……

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-10-1 16:45

posted by wap, platform: Chrome

　ＤＣ的问题就是设计过于短视。包括硬盘接口（都不要说内置硬盘），网卡接口，过于短视的图形性能。

　

作者: k62163 时间: 2013-10-1 16:58

总的来说还是软件问题.没看到DC的第三方在日本比SS时代还不堪么?
KONAMI这些大厂甚至没给DC出过什么游戏.
至于兼容什么SS游戏这是胡闹.有这成本还不如再加强一点DC的性能.

作者: BigBangBang 时间: 2013-10-1 17:02

DC是被SEGA自己玩死的。既然确定了NAOMI街机移植DC的方针，就应该用NAOMI开发VF4。既然SEGA自己也觉得NAOMI性能不足，很快就推出了NAOMI2，DC的硬件配置当初也应该按NAOMI2来设计。明明知道自己的主机在欧美有市场，手柄上却没有右摇杆，导致打枪游戏完全没法玩。还有那GD-ROM，反盗版反成神经病的典型。种种负面要素凑在一起，DC想不死都难。

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-1 17:03

posted by wap, platform: Galaxy S II

貌似没有一个对外的传输接口

作者: dbq6626 时间: 2013-10-1 20:30

DC时代感觉是世嘉家用机游戏创意最多的时代各种新类型游戏层出不穷不象之前一直只知道硬派也不像后来只知道卖萌

作者: sonicteam 时间: 2013-10-1 20:42

我个人觉的DC失败和推出的时间有关系当时采用GDROM一方面为了盗版一方面 DVD的采购成本还是过高至于图形性能在当时来说是可以的并没有短视比PS2发售早1年多但是部分地方还逼PS2的性能要好一些，如果能够拖延发售采用DVDROM图形就能再好些，只是当时的时间点不允许DC拖延发售因为SS已经完全不行了，手柄也是设计有问题的

作者: milanello 时间: 2013-10-1 21:01

dc就是世嘉的wonder swan

作者: nikutai 时间: 2013-10-1 21:38

posted by wap, platform: Android

都没说对，dc是被ps2的7500万多边形的牛皮吓死的。

作者: LCL 时间: 2013-10-1 22:00

引用:

原帖由 nosmoking 于 2013-10-1 14:41 发表
posted by wap, platform: ZTE (U930)

桌面电脑进入双核时代才能勉强模拟SS达到能玩的程度，靠DC机能模拟SS简直开玩笑，另外N64地位在日本没有SS高，你说话经过脑子没有？

我们敬爱的权威的电软广告

[attach]576918[/attach]

[ 本帖最后由 LCL 于 2013-10-1 22:01 编辑 ]

作者: clarkh 时间: 2013-10-1 22:24

引用:

原帖由 LCL 于 2013-10-1 22:00 发表

我们敬爱的权威的电软广告

576918

据说只是骗钱的广告。不过这里有个真的传送门……http://yabause.org/

作者: asdqwe 时间: 2013-10-1 22:29

posted by wap, platform: Windows

有兴趣的可以看看电软2000年增刊第6页关于dc的zip驱动器的1小段新闻···

作者: Benthal 时间: 2013-10-2 09:43

posted by wap, platform: Android

模拟的难题在于不了解主机架构和各方面硬件信息，而不是CPU。

如果了解了ss的各种算法，加密信息和硬件信息，根本就不是模拟了，就是ss了。这就是为什么官方模拟器堪称完美的原因。

作者: tzenix 时间: 2013-10-2 09:53

不如说是因为PS2吧
在PS2面前DC完全不会有机会的

作者: 女武神 时间: 2013-10-2 11:17

posted by wap, platform: 华为

除了SEGA DC有任何一个方面比PS2优势吗连吹牛皮都被碾压的 DC不死没天理了

作者: hugang 时间: 2013-10-2 13:40

DC是真正让我震撼到的一款主机，可惜啊

作者: md2 时间: 2013-10-2 14:09

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2013-10-1 17:02 发表
DC是被SEGA自己玩死的。既然确定了NAOMI街机移植DC的方针，就应该用NAOMI开发VF4。既然SEGA自己也觉得NAOMI性能不足，很快就推出了NAOMI2，DC的硬件配置当初也应该按NAOMI2来设计。明明知道自己的主机在欧美有市场， ...

DC是出太早了

PS有双摇杆纯属偶然，是继承PS DS的结果，与FPS半点关系都没有，因为是光环重新发明了FPS啦啦啦

我记得当年论坛上很多人指责PS的右摇杆是废物的

[ 本帖最后由 md2 于 2013-10-2 14:11 编辑 ]

作者: hp10161016 时间: 2013-10-2 14:11

DC就那GDROM就注定不可能成功！

作者: 江南恐龙 时间: 2013-10-2 14:31

posted by wap, platform: Chrome

sony当年作为新入行的一个对手综合实力实在太强，sega这样规模的公司和sony一比简直就是小孩和大人打架，必败无疑。问题是sega那时候还特别喜欢硬碰硬的玩，结果就是被揍得连他妈妈都不认得了

作者: 老五 时间: 2013-10-2 14:39

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2013-10-1 17:03 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

貌似没有一个对外的传输接口

连NGP的那根线...

作者: sfexpress 时间: 2013-10-2 14:50

DC失败原因个人觉得
1.来福度不够，完败于PS2，看起来始终是玩具，和红酒钢琴不沾边
2.没有EA支持体育类游戏，欧美起不来
3.只注重游戏的内涵，对游戏的包装不行，比如VF3和同期的铁拳3，在外行眼里VF3就显得简陋
4.日本第三方始终重心在PS上，对DC支持度不大，就靠SEGA自己苦苦支撑
5.SEGA的实力和当时的SONY差太远了

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-2 15:08

PS2靠DVD播放器的卖点换来了大量主机数量第三方当然喜欢所以除了要靠游戏推动主机销量 DVDPLAYER也是可以的

作者: ドラゴンロード 时间: 2013-10-2 15:11

DC的游戏阵容不死也难

我爱SS

作者: ms006z 时间: 2013-10-2 22:53

DC时代小弟全情投入，全部第一时间买正版，彩色透明系列的手柄和记忆卡买了四五套，还备足了钱来支持DC的三个幻之周边：带MP3功能的金属VMS记忆卡、配置于DC底部的外挂磁碟系统、传说中的DVD扩张驱动器。

结果一个都没来，过了一年直接宣布退出了。。。

作者: wonder1999 时间: 2013-10-2 23:09

对我而言，DC最大缺点是太吵

作者: asdqwe 时间: 2013-10-2 23:11

posted by wap, platform: ZTE

引用:

原帖由 @ms006z 于 2013-10-2 22:53 发表
DC时代小弟全情投入，全部第一时间买正版，彩色透明系列的手柄和记忆卡买了四五套，还备足了钱来支持DC的三个幻之周边：带MP3功能的金属VMS记忆卡、配置于DC底部的外挂磁碟系统、传说中的DVD扩张驱动器。

结果一个都没来，过了一年直接宣布退出了。。。

喷了，以为你搞到3个幻之周边了...

作者: 杨俊-iori 时间: 2013-10-2 23:34

机器出来应该尽量提高机器数量尽量不要弄过分展现机能的游戏

作者: gill 时间: 2013-10-3 14:21

DC PS2 那时听人谈到都是梦幻主机似的，现在烂大街了啥机都没感觉

作者: 强棒奶娃 时间: 2013-10-3 15:41

posted by wap, platform: iPhone

玩街机才多少？一味街机移植，只能呵呵了。

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-3 17:43

posted by wap, platform: Galaxy S II

世嘉担心家用移植太好街机厅没人去

作者: 荒鹰 时间: 2013-10-4 09:56

马克思主义

作者: DKNYZK 时间: 2013-10-5 10:21

posted by wap, platform: iPhone

DC 接显示器那叫一个惊艳，3D效果绝了，格斗大作也多，游戏阵容还是很强的。系统是windows CE ，导致XBOX 一代都有DC 的影子

作者: abcdhopy 时间: 2013-10-5 15:57

完全就是被PS2吹死的，当然，游戏也是个很关键的问题，SEGA到死都没搞明白家用机和街机到底有什么区别，他以为只要把街机搬到家里就可以成功。

作者: 燕山隐士 时间: 2013-10-5 16:05

不兼容以及首发产量不够，这个不是国内都分析过吗

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-5 17:25

posted by wap, platform: Galaxy S II

引用:

原帖由 @abcdhopy 于 2013-10-5 03:57 PM 发表
完全就是被PS2吹死的，当然，游戏也是个很关键的问题，SEGA到死都没搞明白家用机和街机到底有什么区别，他以为只要把街机搬到家里就可以成功。

可以这么说  也就是说
世嘉是当游戏机在卖
索尼是当家庭娱乐设备在卖  所以  一定要有dvdplayer 还要有遥控器    用户会从多方面考虑是否购买此主机

作者: zyx1235 时间: 2013-10-5 20:06

引用:

原帖由 可类丝播 于 2013-10-1 14:34 发表

DC的机能软件模拟SS不够吗？CPU都是一个系列的

SS构架太复杂，3CPU，双图形处理加一堆DSP，很难模拟

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2013-10-6 01:42

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2013-10-5 17:25 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

可以这么说  也就是说
世嘉是当游戏机在卖
索尼是当家庭娱乐设备在卖  所以  一定要有dvdplayer 还要有遥控器    用户会从多方面考虑是否购买此主机

索尼当年吹的多了去了，什么CPU情感引擎可以让人物实现生命，PS2网络提供RMVB在线视频服务，一个都没实现

不过就算索尼不吹，DC也就多坚持一年而已，无力回天

作者: 得过且过 时间: 2013-10-6 13:43

posted by wap, platform: iOS

关键还是错误的太早放弃了ss

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 15:27

引用:

原帖由 可类丝播 于 2013-10-1 14:43 发表
N64在日本最终销量没有超过SS，去数数N64在日本有多少第三方软件，除了几个任天堂靠以前FC和SFC创下的口碑品牌有销量，有几个第三方软件销量有20万以上，有不同看法很正常，跳出来显示你的粗俗就没必要了

N64 売 ...

虽然我个人对N64和SS这两个东西都没什么好感，但是见了如此神论还是忍不住233max...

区区三十万台销量差距，就能让你产生“日本N64的地位没有SS高”的幻觉了，但这幻觉也太虚假太不值一驳了点...

这个什么“主机的地位”，大概还是要靠其上对应软件来体现的，众所周知N64几乎完全是凭借任天堂一己之力支撑起的主机，第三方基本可以忽略不计，其在日本只发行了区区198个游戏，而这其中却产生了十三个百万销量作品，其中最高的马车64卖了220万，再其次的马64和大乱斗也有190万，并且这其中还产生了fami通历史上第一个40分游戏。而SS呢却是世嘉MD，SS，DC三代目中受到第三方支持力度最高的主机，在日本发行了汗汗1057个游戏，我倒想问问其中有几个百万销量？再具体点又卖了多少？

1057个游戏的主机竟然只比别人只有198个游戏的主机多卖出三十万台，竟然也好意思说这东西“地位”比别人高，还能再搞笑点么...

诚然，相对自家上一代SFC来说N64在日本确实是失败了，但这失败恐怕和世嘉的SS之间并没有多少关系，无论如何再怎么说N64与SS在日本市场上同场竞技的时间也没多久，所以呢你还是收起那些自我感觉良好的幻境吧。

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 15:31

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2013-10-6 01:42 发表
索尼当年吹的多了去了，什么CPU情感引擎可以让人物实现生命，PS2网络提供RMVB在线视频服务...

求出处...

索尼说的么，或许是你说的吧...

作者: 恺撒降临 时间: 2013-10-6 15:42

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 15:27 发表
虽然我个人对N64和SS这两个东西都没什么好感，但是见了如此神论还是忍不住233max...

区区三十万台销量差距，就能让你产生“日本N64的地位没有SS高”的幻觉了，但这幻觉也太虚假太不值一驳了点...

这个什么“主 ...

哟，我看这个帖子里上蹿下跳出来跳梁的缩吹里，你的自我柑橘和幻厥是最好最有境界得嘛。

[ 本帖最后由恺撒降临于 2013-10-6 15:55 编辑 ]

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 15:48

引用:

原帖由 恺撒降临 于 2013-10-6 15:42 发表

哟，我看这个帖子里上蹿下跳出来跳梁的缩吹里，你的自我柑橘和幻觉是最好得嘛

乖，来给你颗旺仔牛奶糖，哪凉快哪玩儿去啊~~~

作者: 恺撒降临 时间: 2013-10-6 15:55

哎呀，咋一看这不是TGFC大名鼎鼎的缩吹丸女吗，当初在格兰蒂亚那个比较帖里被众人指破了真相，撸的跪地求饶，一付比窦娥还冤的不再和世嘉饭争论高尚大气就义的嘴L。这么快又忍不住跳出来了倒是有点骨气啊。大神上次天籁名言还绕梁三日余音未绝呢，什么PS格斗之王完美移植，PS2多边形是DC的25倍。也不知道大神这么仇世嘉究竟为嘛，好端端一个讨论世嘉主机的帖子连你喜欢玩的PS模拟器+插贱都没有提到，也不知道又触动您哪根脆弱敏感的神经了？莫非SEGAY爆过你菊花？缩吹。。。别TM给索饭丢人了好不好。。。

作者: 烟蒂末梢 时间: 2013-10-6 16:00

当年一玩真三国无双2
直接让我放弃DC投向PS2了
当然，不得不说，DC依然是令我感到可惜的一代主机，留下许多美好回忆。

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 16:02

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 15:27 发表
虽然我个人对N64和SS这两个东西都没什么好感，但是见了如此神论还是忍不住233max...

区区三十万台销量差距，就能让你产生“日本N64的地位没有SS高”的幻觉了，但这幻觉也太虚假太不值一驳了点...

这个什么“主 ...

收到某人好意提醒，编辑掉，诸位继续

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-6 17:12 编辑 ]

作者: hkt3010 时间: 2013-10-6 16:06

posted by wap, platform: GALAXY S III Verizon

ss虽不咋地，n64就更没啥好说的了，连第三方都不支持的东西，fami通的打分也只能当个遮羞布罢了。作为红的发紫如日中天sfc的继任者，在如此好的基础之下，却落个如此成绩，这台主机把任氏的脸都丢尽了，再拿出来秀优越感不是在打自己的嘴就是贻笑大方，仅此而已。

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:10

引用:

原帖由 恺撒降临 于 2013-10-6 15:55 发表
当初在格兰蒂亚那个比较帖里被众人指破了真相，撸的跪地求饶，一付比窦娥还冤的不再和世嘉饭争论高尚大气就义的嘴L。这么快又忍不住跳出来了倒是有点骨气啊。大神上次天籁名言还绕梁三日余音未绝呢，什么PS格斗之王完美移植，PS2多边形是DC的25倍。也不知道大神这么仇世嘉究竟为嘛，好端端一个讨论世嘉主机的帖子连你喜欢玩的PS模拟器+插贱都没有提到 ...

求出处...

我说的么，或许是你说的吧...

纠正你一点，我不但不“恨”世嘉”，而且关于世嘉的主机和游戏对别人不敢说，但是比起你这种的想必绝对不会比你玩的少...

可笑可恨的绝对不是世嘉和它的主机，而是楼主这种人凭空产生的幻觉。不过你这种可能多半是无法理解的，当然我也没指望你能理解...

所以你我的缘分就到此为止吧...

求求你别再和我说话了...

作者: 恺撒降临 时间: 2013-10-6 16:13

哟，插件控这么快又开始玩英勇就义了啊。。。。别两天又跑到别人帖子里当无头大苍蝇哦

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:14

引用:

原帖由 hkt3010 于 2013-10-6 16:06 发表
ss虽不咋地，n64就更没啥好说的了，连第三方都不支持的东西，fami通的打分也只能当个遮羞布罢了。作为红的发紫如日中天sfc的继任者，在如此好的基础之下，却落个如此 ...

没有用N64秀“优越感”啊，我根本就不喜欢这东西，都特么什么年代了还特么用卡带，游戏偏还少得可怜...

我只不过觉得“N64在日本的地位不如SS”这种神论过于惹人发笑而已...

作者: 全新中古2 时间: 2013-10-6 16:28

尼玛销量差了30多万，游戏只有不到200个。因为没有游戏玩有几个游戏卖得多一点。这样都还能秒杀SS。我看某果断认N64当干爹的所犯真是病得不轻:D :D :D

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:28

引用:

原帖由 可类丝播 于 2013-10-6 16:02 发表

谢谢您又长又带讽刺的回复。

个人觉得看一个主机的地位高低，不能只从畅销游戏来看。而且我说的是N64没SS地位高，并不表达我认为SS地位就比N64高，只是想表达一下两者其实也差不多摆了。但您却说：“竟然也好意 ...

再强调一遍我不饭N64，所以自认发言里并无什么“阵营之争”的意味。
N64第三方数量游戏数量比SS少，于是能得出它在“日本地位不如SS”的结论？我确实看不明白，麻烦您老能不能详细阐述下这二者之间的因果逻辑关系？

在我看来的话，N64第三方少游戏少以致于失去当初SFC的市场主导地位，无外乎四点因素：

1.上市时间太迟
2.卡带
3.索尼太狡猾
4.任天堂太贪婪名声太差

（以上因素不分先后）

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 16:37

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @力丸and彩女于 2013-10-6 16:14 发表
没有用N64秀“优越感”啊，我根本就不喜欢这东西，都特么什么年代了还特么用卡带，游戏偏还少得可怜...

我只不过觉得“N64在日本的地位不如SS”这种神论过于惹人发笑而已...

n64在日本本来地位就不如ss，没人愿意开发软件，因为卡带的价格要贵一倍，sb才买。
主机卖得多是两个原因，一是fc和sfc留下的影响力。二是所谓价值10万美元的sgi工作站的牛皮。

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 16:38

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 16:28 发表
再强调一遍我不饭N64，所以自认发言里并无什么“阵营之争”的意味。
N64第三方数量游戏数量比SS少，于是能得出它在“日本地位不如SS”的结论？我确实看不明白，麻烦您老能不能详细阐述下这二者之间的因果逻辑关系？ ...

收到某人好意提醒，编辑掉，诸位继续

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-6 17:11 编辑 ]

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:40

引用:

原帖由 全新中古2 于 2013-10-6 16:28 发表
尼玛销量差了30多万，游戏只有不到200个。因为没有游戏玩有几个游戏卖得多一点。这样都还能秒杀SS。我看某果断认N64当干爹的所犯真是病得不轻...

别上来就扣大帽啊，莫非除了这个你就不会干点有实质意义的举动了？这都什么年代了还索饭任饭世嘉饭，世嘉主机这都咽气多少年了？玩阵营争斗我也找软饭玩去，不会找世嘉的。

好了那么你能不能解释一下，为什么这游戏只有不到200个的主机会比这游戏超过1000个的主机销量只差了30万啊？那么这究竟是这1000多个游戏不行，还是那不到200个游戏不行啊？

当然如果你解释不了我也能理解的，不用为难自己啊~~~~

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 16:42

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 16:37 发表
posted by wap, platform: Android

n64在日本本来地位就不如ss，没人愿意开发软件，因为卡带的价格要贵一倍，sb才买。
主机卖得多是两个原因，一是fc和sfc留下的影响力。二是所谓价值10万美元的sgi工作站的牛皮。

日本国内

SFC 1800万台+， N64-550万
MD我记得是300万左右吧，SS-580万+

这样看来N64在日本卖得是相当差劲。当然N64在北美确实算前无古人，后也无来者的壮举。完全靠老任第一方的支持只是惜败给众星捧月的PS,不过现在老本都吃完了，wiiu怎么扶也扶不起来了。

作者: 古兰佐 时间: 2013-10-6 16:43

DC就算能向下兼容SS又如何，SS才多少游戏PS又有多少，特别是那个年代是日式RPG，3D动作3DAVG大行其道的年代，SS严重缺乏这类游戏，就算DC能向下兼容SS，也是杯水车薪啊。关键还是SEGA对家用机的态度也就这么回事儿了，然后DC出太早，还没来得急和PS2交手就被PS先打成半残。

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 16:46

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 16:40 发表
别上来就扣大帽啊，莫非除了这个你就不会干点有实质意义的举动了？这都什么年代了还索饭任饭世嘉饭，世嘉主机这都咽气多少年了？玩阵营争斗我也找软饭玩去，不会找世嘉的。

好了那么你能不能解释一下，为什么这游 ...

我来告诉你吧，买N64的玩家都是SB，因为只有SB才肯花一万日元在90年代未买一个卡带游戏，靠这些SB能撑得起一台主机么？

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-10-6 16:48 编辑 ]

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:53

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 16:37 发表
n64在日本本来地位就不如ss，没人愿意开发软件，因为卡带的价格要贵一倍，sb才买。
主机卖得多是两个原因，一是fc和sfc留下的影响力。二是所谓价值10万美元的sgi工作站的牛皮。

没人愿意开发N64软件是因为人都跑到SS上去了？

求列出N64卡带比SS光盘贵出一倍的具体软件详细....

别老是一张大嘴劳资说啥就是啥好不好？这路数在这儿不好使啊~~~

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 16:55

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 16:46 发表
我来告诉你吧，买N64的玩家都是SB，因为只有SB才肯花一万日元在90年代未买一个卡带游戏，靠这些SB能撑得起一台主机么？

万吨球10000日圆N64卡带详细....

作者: leopenny 时间: 2013-10-6 16:57

N64不叫失败，只能说不算是特别大的成功。总体比溃败的SS还是成功多了。

但是如果有人有反感任天堂捧世嘉的情感因素在内，那可以无视我上述的话。

PS: 我喜欢任天堂也喜欢世嘉。

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 16:58

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原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 16:53 发表
没人愿意开发N64软件是因为人都跑到SS上去了？

求列出N64卡带比SS光盘贵出一倍的具体软件详细....

别老是一张大嘴劳资说啥就是啥好不好？这路数在这儿不好使啊~~~

96年底的家用电脑与游戏机有对日本各大软件商的访谈，谈到为N64开发软件都闪烁其词，表示卡带一万日元的价格让人难以接受。
请注意，当时的卡带一般还只有8MB，不是傻了的真爱谁去买？

作者: leopenny 时间: 2013-10-6 16:59

经典区老玩家多一般不战，大过节的某人还是别骂其他品牌的用家了。

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 17:01

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 16:53 发表
没人愿意开发N64软件是因为人都跑到SS上去了？

求列出N64卡带比SS光盘贵出一倍的具体软件详细....

别老是一张大嘴劳资说啥就是啥好不好？这路数在这儿不好使啊~~~

スーパーマリオ６４（超级玛里奥64）

发售日:1996年6月23日
价格:9800日元(税别)
机种:N64
种类:3D动作
Players:1人
记忆载体:卡带

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:02

引用:

原帖由 leopenny 于 2013-10-6 16:57 发表
N64不叫失败，只能说不算是特别大的成功。总体比溃败的SS还是成功多了。

但是如果有人有反感任天堂捧世嘉的情感因素在内，那可以无视我上述的话。

PS: 我喜欢任天堂也喜欢世嘉。

我只说了N64在日本地位没SS高（这句话并不表示SS地位秒杀N64吧，也就说两者差不多或者SS稍微好一点点），然后
力丸and彩女先生进来说我产生了自我感觉良好的幻觉，可笑，是神论。我当然还是需要适当地对我的观点进行一些补充

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-6 17:03 编辑 ]

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:04 标题: 回复 73# 的帖子

别人应该会说9800日元不算10000日元吧

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:07 标题: 回复 70# 的帖子

收到某人好意提醒，编辑掉，诸位继续

[ 本帖最后由可类丝播于 2013-10-6 17:11 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 17:10

引用:

原帖由 leopenny 于 2013-10-6 16:57 发表
N64不叫失败，只能说不算是特别大的成功。总体比溃败的SS还是成功多了。

但是如果有人有反感任天堂捧世嘉的情感因素在内，那可以无视我上述的话。

PS: 我喜欢任天堂也喜欢世嘉。

N64当然是大成功，我有说N64失败么？
一台连光驱都省了，就一个现在看来是扯淡的64位噱头的主机能卖出这么多还不成功么？
而且还有一批死忠脑残花1万日元买他的软件（虽然没几个游戏可买）难道不是大成功么？

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-10-6 17:16 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 17:15

引用:

原帖由 可类丝播 于 2013-10-6 17:04 发表
别人应该会说9800日元不算10000日元吧

没看到（税别）？买家还要出5%的消费税的。

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:16

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 17:15 发表

没看到（税别）？买家还要出5%的消费税的。

呵呵，我的意思是肯定有人要说税不算游戏的价格

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:17

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 17:10 发表

N64当然是大成功，我有说N64失败么？
一台连光驱都省了，就一个现在看来是扯淡的64位噱头的主机能卖出这么多还不成功么？
而且还有一批死忠脑残花1万日元买他的软件（虽然没几个游戏可买）难道不是大成功么？

估计任天堂还幻想着凭借WIIU在北美再来一次N64式形式的胜利，不过现在根本没人买账了啊

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 17:24

要说软件支持力度，史克威尔全面倒入索尼阵营前，SS和PS得到的支持是差不多的，PS有的SS都有，独占的NAMCO游戏阵营还不如SEGA本社的游戏强。
就是FF7发售后，SS都还揿起了一浪独占大作潮，樱2、铁甲飞龙RPG、格兰蒂亚等等。
N64的游戏软件就呵呵了，全靠把任青当SB狠宰过活。

作者: 可类丝播 时间: 2013-10-6 17:28

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 17:24 发表
要说软件支持力度，史克威尔全面倒入索尼阵营前，SS和PS得到的支持是差不多的，PS有的SS都有，独占的NAMCO游戏阵营还不如SEGA本社的游戏强。
就是FF7发售后，SS都还揿起了一浪独占大作潮，樱2、铁甲飞龙RPG、格兰蒂 ...

其实从机器人大战2作先在土星发售来看，之前看好SS的日厂还是有的。机器人大战在SS上发售的时候DC都公布了，因为开发的原因还是先在SS上出了，因为SS版开发的早，后来PS才出的。

作者: luan225 时间: 2013-10-6 18:00

引用:

原帖由 古兰佐 于 2013-10-6 16:43 发表
DC就算能向下兼容SS又如何，SS才多少游戏PS又有多少，特别是那个年代是日式RPG，3D动作3DAVG大行其道的年代，SS严重缺乏这类游戏，就算DC能向下兼容SS，也是杯水车薪啊。关键还是SEGA对家用机的态度也就这么回事儿了 ...

楼偏了，感觉这位兄弟说的对，DC兼容SS又如何，软件数量和种类还是偏少，特别是当时流行的RPG 3DAVG太少了

作者: 女武神 时间: 2013-10-6 18:04

为什么连这里都有人战主机啊外面还没战够??

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 18:19

引用:

原帖由 luan225 于 2013-10-6 18:00 发表

楼偏了，感觉这位兄弟说的对，DC兼容SS又如何，软件数量和种类还是偏少，特别是当时流行的RPG 3DAVG太少了

以当时的情况，索尼拿出的PS2就算是一坨屎也会赢，你信不信？
PS：其实PS2作为晚出一年半的主机，相对DC，性能也差不多是一坨屎，DC游戏98年就全部实现了VGA，2000年出的PS2大部分游戏却只能运行在530*288的隔行效果下。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-10-6 18:22 编辑 ]

作者: luan225 时间: 2013-10-6 18:25

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 18:19 发表

以当时的情况，索尼拿出的PS2就算是一坨屎也会赢，你信不信？
PS：其实PS2作为晚出一年半的主机，相对DC，性能也差不多是一坨屎。

不信
相对DC ps2晚出1年零3个月，谢谢
至于PS2性能如何，我不想和张嘴闭嘴就是什么屎啊什么SB的人多讨论什么，而且也讨论烂了...

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 18:29

引用:

原帖由 luan225 于 2013-10-6 18:25 发表

不信
相对DC ps2晚出1年零3个月，谢谢
至于PS2性能如何，我不想和张嘴闭嘴就是什么屎啊什么SB的人多讨论什么，而且也讨论烂了...

ps2 2000年3月4日
dc 1998.11.27
这一年正处在250nm向180nm制程过渡的时期，PC的CPU和GPU都得到了极大发展，PS2却搞出个只能通过降低分辨率来保证效果的东西就是个笑话。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-10-6 18:33 编辑 ]

作者: luan225 时间: 2013-10-6 18:38

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 18:29 发表

ps2 2000年3月4日
dc 1998.11.27

呵呵，最后再回一句，PS2比DC晚出1年零3个月左右合464天，一年一般按365天算，464-365=99，99天是更接近3个月还是更接近半年?小学生都会算吧...over

PS：如果A是出生在1998.12.31 B出生在1999.01.01 是不是A和B差了两个月啊,呵呵呵呵

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-6 18:41

Vita都推翻了psp的光驱，事后诸葛亮的话，是不是我可以说光盘媒体的主机都是sb呢？

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 18:53

引用:

原帖由 luan225 于 2013-10-6 18:38 发表

呵呵，最后再回一句，PS2比DC晚出1年零3个月左右合464天，一年一般按365天算，464-365=99，99天是更接近3个月还是更接近半年?小学生都会算吧...over

PS：如果A是出生在1998.12.31 B出生在1999.01.01 是不是A和 ...

唉呀，PS2多边形领先DC25倍，浮点运算领先奔三20倍，6.4G带宽领先主流PC100倍，你看索尼何等气势，几十倍什么的张口就来，不上20倍的数据都不好意思提。
哪象你，在什么一年半，一年零三个月什么的零头上还斤斤计较，完全没有索尼的王者风范啊，如何能头上顶青天呢。
我技术的索尼不是为了赏英特尔一口饭吃，15年前早灭了他。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-10-6 19:14 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 18:56

引用:

原帖由 海腹川背 于 2013-10-6 18:41 发表
Vita都推翻了psp的光驱，事后诸葛亮的话，是不是我可以说光盘媒体的主机都是sb呢？

Vita要是再用回N64的8M卡带作媒体，我就承认当年用光盘的主机是SB。

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-6 19:02

PS SS的光驱关键是读盘慢，没法忍，PSP的光驱也比较慢，如果不安装的话，到了PS360，如果不安装真的不能忍了。所以说读取速度是游戏机的第一要义。

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-6 19:02

所以说n64的卡带最高。

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-6 19:03

所以所任天堂炸裂!

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-6 19:04

只有任天堂才能救中国，只有任天堂才能发展中国，人民选择了任天堂。

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 19:05

引用:

原帖由 海腹川背 于 2013-10-6 19:02 发表
PS SS的光驱关键是读盘慢，没法忍，PSP的光驱也比较慢，如果不安装的话，到了PS360，如果不安装真的不能忍了。所以说读取速度是游戏机的第一要义。

容量大上百倍，价格几乎为零，可以提供CD音质你不说了？
卡带这么好，NGC干嘛要换光驱，任天堂不是抽自己脸么？

作者: 力丸and彩女 时间: 2013-10-6 19:16

引用:

原帖由 nikutai 于 2013-10-6 17:01 发表スーパーマリオ６４（超级玛里奥64）

发售日:1996年6月23日
价格:9800日元(税别)
机种:N64
种类:3D动作
Players:1人
记忆载体:卡带

确实有接近10000日圆的，我承认记忆偏差了~~~~

但是呢，9800日圆售价的N64游戏只有初期一年内的13款，只占N64全部日版软件总数的十五分之一，时间上也只是N64五年软件生存周期的五分之一。

N64发售一年后的97年7月，从马64和水上摩托64振动版开始，任天堂公开宣布日后所有自家制作发行的游戏统一定价为6800日圆，从这时开始N64的软件价格和SS，PS以及后来的DC大致相当。

所以呢，不论从9800日圆售价软件的数量，还是这个价格维持的时间段来说，以这个9800日圆来指责N64软件价格过高都是以偏概全的行为。

另外呢，我忽然想起一件事情，N64游戏卖9800日圆和“SS日本地位高过N64”之间有关系么？

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 19:22

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 19:16 发表
确实有接近10000日圆的，我承认记忆偏差了~~~~

但是呢，9800日圆售价的N64游戏只有初期一年内的13款，只占N64全部日版软件总数的十五分之一，时间上也只是N64五年软件生存周期的五分之一。

N64发售一年后的97年 ...

搜刮完了第一批入手的死忠任青再降价本来就正常，3DS不也这么干的？

作者: luan225 时间: 2013-10-6 19:22

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2013-10-6 19:16 发表
确实有接近10000日圆的，我承认记忆偏差了~~~~

但是呢，9800日圆售价的N64游戏只有初期一年内的13款，只占N64全部日版软件总数的十五分之一，时间上也只是N64五年软件生存周期的五分之一。

N64发售一年后的97年 ...

别解释了，兄弟，你没发现这是无脑黑么？根本没有讨论的价值...

作者: nikutai 时间: 2013-10-6 19:33

引用:

原帖由 luan225 于 2013-10-6 19:22 发表

别解释了，兄弟，你没发现这是无脑黑么？根本没有讨论的价值...

辩不过就只有搞人身攻击了。

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