TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [模拟相关] 电软老文章“电脑游戏等于最高境界之辩驳” [打印本页]

作者: werety 时间: 2013-10-20 02:21 标题: 电软老文章“电脑游戏等于最高境界之辩驳”

本文作者之一应该就是坛子里的“警察叔叔”吧？

作者: 取暖的刺猬 时间: 2013-10-20 04:54

posted by wap, platform: iPhone

时代的眼泪
这次次世代没出就要给pc轮了

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-20 05:26

电脑总是邪道的。

作者: clarkh 时间: 2013-10-20 10:11

vr战士PC版本是预先渲染好的？难道3转2？我觉得不可能吧。不过当时游戏机的确是超越同时代PC水平好几级的，因为硬件标准尚未统一，现在PC架构统一了，发展飞快，游戏机又要维持在2000元左右的价位，和PC已经不能在一级比较了。以前最推崇的游戏机“开机即玩”，也早就消失很久了，360开机选游戏确定，也要将近一分钟了。

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-20 22:03

posted by wap, platform: Chrome

当年能写出这样的文章也算很难得了
不过作者与当时的pc市场脱节蛮多，记得土星出来的时候，已经是94年末95年初，这时候486dx33、40、50的主机已经不需要1w以上了，而且还有amd和cyrix这样廉价的选择，带显示器，带硬盘，带vcd卡
我当时就在石门二路，wings鸿翔隔壁的一家店里卖电脑，什么花旗的显示器、海洋的主板，估计现在玩电脑的听到过的没几个，有些台湾的vcd卡在中文版win31下无法工作，得换英文版win31或者中文版win32
当时能和电脑下四国还是很令人着迷的，不必凑齐5个人就能玩……

作者: xuye 时间: 2013-10-21 02:02

posted by wap, platform: LG (F160)

引用:

原帖由 @昵称无效于 2013-10-20 22:03 发表
posted by wap, platform: Chrome

当年能写出这样的文章也算很难得了
不过作者与当时的pc市场脱节蛮多，记得土星出来的时候，已经是94年末95年初，这时候486dx33、40、50的主机已经不需要1w以上了，而且还有amd和cyrix这样廉价的选择，带显示器，带硬盘，带vcd卡
我当时就在石门二路，wings鸿翔隔壁的一家店里卖电脑，什么花旗的显示器、海洋的主板，估计现在玩电脑的听到过的没几个，有些台湾的vcd卡在中文版win31下无法工作，得换英文版win31或者中文版win32
当时能和电脑下四国还是很令人着迷的，不必凑齐5个人就能玩……

石门一路的次世代电玩当年去市区一半是为了去那家店看土星游戏！

作者: 鬼冢英吉 时间: 2013-10-21 07:30

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

哈哈现在看起来好幼稚

作者: wonder1999 时间: 2013-10-21 09:39

486时代装机用海洋板子的很多，盛行一时
然则后来这厂家却不知所终？

作者: hourousha 时间: 2013-10-21 10:06

PC上的vr战士1没印象了，不过VR战士2和东京番外地还有点印象，印象中前者可以支持3D加速卡而后者不行，不过即使这样，至少也还是比SS的效果好。
SF2在PC上有没有官方移植版不记得了。不过SSF2和SSF2T倒是有，后者的移植度明显强过前者，前者人物比例都变形的。类似的情况还是SFZ1和SFZ2，SFZ1的移植极为奇葩，打开目录会发现一大堆640x480的未压缩的背景图片帧（24位还是16位的忘了）（关键是CPS2有这分辨率和颜色数么），难怪系统要求够高，SFZ2移植的就好不少。
相对来说，NEO移植过来的恶狼3和真侍魂，感觉还行。至少没有SSF2或SFZ1那种让人喷饭的情况。

作者: erikadjy 时间: 2013-10-21 10:08

现在有时候翻翻一些老杂志，看看里面的文章挺有意思的

作者: tooomy 时间: 2013-10-21 10:43

很有论坛的战斗文风，虽然当年信息封闭，凭个人能理解到这个程度也属不易了，不过当年我就是被这种傻逼观念害的对PC游戏有偏见，错过了不少好游戏！

作者: karlmao 时间: 2013-10-21 12:45

posted by wap, platform: Firefox

当年的电脑游戏与主机游戏本身就没多少重合。
PC上大多是大宇、汉堂的RPG，SLG之类的，主机ACT居多。而且基本没有移植一说，pc上的街霸是山寨品吧。

不过文章中说的那个VR战士好像是移植版的，SEGA还是移植了一些作品的，东京番外地还有VR战士，Sonic R啥的，跑起来要求也不太高的。

作者: giveupforever 时间: 2013-10-22 10:39

当时那个电软编辑还说sfc模拟器肯定干不出

作者: realsquall 时间: 2013-10-22 10:49

石门一路次时代96年买的龙之力量一代花了我所有积蓄680大元卧槽，后来还入了会员，换游戏玩。

作者: jinny 时间: 2013-10-22 21:52

当年能有这种境界已经算是不错了，谁能想到后来10年电脑发展成这样，特别是对于国内的玩家而言。

如果现在还有这种观点，才真是脑子烧了。

作者: 十步一杀 时间: 2013-10-22 22:03

posted by wap, platform: Nexus 7

当年的pc游戏和主机游戏感觉就不是一种东西。

作者: newkyo 时间: 2013-10-22 22:36

95年的文章，第二年Voodoo就来了，

作者: foxandfox 时间: 2013-10-23 22:19

当年电脑游戏家用机完全两码事，游戏都不重合。

作者: genesisx 时间: 2013-10-24 08:58

引用:

原帖由 clarkh 于 2013-10-20 10:11 发表
vr战士PC版本是预先渲染好的？难道3转2？我觉得不可能吧。不过当时游戏机的确是超越同时代PC水平好几级的，因为硬件标准尚未统一，现在PC架构统一了，发展飞快，游戏机又要维持在2000元左右的价位，和PC已经不能在一 ...

别说开机即玩了，确定游戏点进去都要读个盘先·······
秒开什么的都是传说了~~~小游戏倒是可以···
老实说···主机没有“休眠”（或“睡眠”）模式有点郁闷···每次都得开机看开机动画进入菜单等游戏菜单跳出来然后选游戏···麻烦死···虽然主机跟掌机不一样，但玩惯了掌机习惯了拿起来玩放下去走人的我还是觉得有个睡眠模式好一点····

作者: md2 时间: 2013-10-24 11:22

引用:

原帖由 giveupforever 于 2013-10-22 10:39 发表
当时那个电软编辑还说sfc模拟器肯定干不出

没说错，以当时的硬件条件基本是妄想
SFC模拟器的传说是1995年出现的，那时候谁有16M内存啊

安藤搞成后，小编不是拜服了么

作者: hanzo 时间: 2013-10-24 11:39

引用:

原帖由 clarkh 于 2013-10-20 10:11 发表
vr战士PC版本是预先渲染好的？难道3转2？我觉得不可能吧。不过当时游戏机的确是超越同时代PC水平好几级的，因为硬件标准尚未统一，现在PC架构统一了，发展飞快，游戏机又要维持在2000元左右的价位，和PC已经不能在一 ...

应该是说的NEC出的FX FIGHTER，据说是预渲染的，我也没见过

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-24 13:14

posted by wap

fx fighter是3d，当年我在486上用机器人使一招抡胳膊的招数能一路打到底
rise of the robot才是3d转2d，画面精美动作僵硬

重申一下，家用游戏主机自nes后，就没再画面上领先pc过

作者: f90v 时间: 2013-10-24 17:17

引用:

原帖由 giveupforever 于 2013-10-22 10:39 发表
当时那个电软编辑还说sfc模拟器肯定干不出

那人现在就在tg出没

作者: SONIC3D 时间: 2013-10-24 18:06

我依然觉得TV Game高于PC Game，这是体验问题。
我不喜欢为了玩一个游戏还去考虑用什么显卡，用什么CPU。

电脑只是用来开发和玩模拟器。现世代游戏一律用实机，如果实机平台没有只有PC平台，那就不玩，看看别人网上的视频就可以了。。

作者: hanzo 时间: 2013-10-24 19:57

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-24 13:14 发表
posted by wap

fx fighter是3d，当年我在486上用机器人使一招抡胳膊的招数能一路打到底
rise of the robot才是3d转2d，画面精美动作僵硬

重申一下，家用游戏主机自nes后，就没再画面上领先pc过

有点想当然了，至少voodoo出现之前ps的画面还是pc赶不上的

作者: hanzo 时间: 2013-10-24 21:52

486时代PC唯一可以称道的只是2D游戏的分辨率，卷轴和活动块方面还真比不上16位机的水平

作者: bach_xu 时间: 2013-10-24 22:41

PC游戏和主机游戏根本就是两种不同的东西，怎么好相比谁高谁低。

就像我以前只玩PC游戏时很不能理解一句话，机战是热血游戏是男人就该玩机战。而我当时对一个游戏被形容为热血的理解，是全面战争那种刻画整个战场的游戏，结果兴致勃勃下了机战一玩，发现只是两个小人打来打去，当时那困惑劲儿就别提了。。。

PC上还有很多规则复杂的策略游戏，比如英雄无敌，文明，主机游戏中也很难找到相对应的游戏类型。

那时候射击游戏也基本是PC独有，还有局域网可以很方便联网，当时主机也没有游戏能提供这种乐趣。

后来是游戏厂商为了多赚钱，往往一个游戏在PC和主机平台都出，后来发现PC盗版多就更倾向于主机了，才使得主机和PC游戏的区分越来越小。但起码在2001年前，主机游戏和PC游戏根本就是两种东西，习惯了主机游戏的人很难习惯PC游戏，习惯PC游戏的人也很难看出主机游戏的好，根本就是两种东西，硬要比个高下不是关公战秦琼吗。

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-25 06:32

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @hanzo 于 2013-10-24 21:52 发表
486时代PC唯一可以称道的只是2D游戏的分辨率，卷轴和活动块方面还真比不上16位机的水平

你指的486时代是93年奔腾上市以前？那么请看1989年的微软模拟飞行4.0的画面，对当时的md算碾压级了吧
卷轴活动块什么的如果说的是91年的sonic，那倒是pc上没有这个类型的好对比，不过92年的wolf3d应该可以体现一下pc活动块的优势

作者: 荒鹰 时间: 2013-10-25 07:28

马克制

作者: 不死鸟 时间: 2013-10-25 08:06

posted by wap, platform: 华为

电脑，HDMI接电视，即可

作者: 风之勇者 时间: 2013-10-25 08:36

时代的眼泪

现在PC才是最高境界

作者: 海腹川背 时间: 2013-10-25 08:40

pc有许多游戏玩不到。主机永远是王道，pc永远是邪道，pc必须死。

作者: rugermini 时间: 2013-10-25 08:55

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2013-10-24 18:06 发表
我依然觉得TV Game高于PC Game，这是体验问题。
我不喜欢为了玩一个游戏还去考虑用什么显卡，用什么CPU。

电脑只是用来开发和玩模拟器。现世代游戏一律用实机，如果实机平台没有只有PC平台，那就不玩，看看别人网 ...

游戏不分高低贵贱，只有好玩不好玩，喜欢不喜欢的区别，以平台划分好恶只能说是舍本逐末。

当然了，凸显个性这种就是另外一回事了。

作者: GAYBL 时间: 2013-10-25 10:58

PC游戏从当年跟TV游戏各占半壁江山，到之后的市场急剧萎缩，到现如今的只能跟TV游戏跨平台，这还真是最高境界。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2013-10-25 11:00 编辑 ]

作者: 风之勇者 时间: 2013-10-25 11:09

好较好伐

看看X1和PS4首发里有多少是吃PC得残羹冷炙

而且自己的构架也是台中端PC

作者: GAYBL 时间: 2013-10-25 11:31

引用:

原帖由 风之勇者 于 2013-10-25 11:09 发表
好较好伐

看看X1和PS4首发里有多少是吃PC得残羹冷炙

而且自己的构架也是台中端PC

家用机上有的，PC恐怕连残羹冷饭都吃不着。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2013-10-25 13:52

posted by wap, platform: Android

现在不是当年穷逼小朋友了，全机种制霸有什么难度，爱玩什么玩什么，不爱玩扔那里积灰

稀缺的是时间和投入的心

作者: 古兰佐 时间: 2013-10-25 14:21

引用:

原帖由 giveupforever 于 2013-10-22 10:39 发表
当时那个电软编辑还说sfc模拟器肯定干不出

毛总有人找你。
@stryker

电脑愚人节

作者: terrybinggan 时间: 2013-10-25 15:47

引用:

原帖由 喜欢它likeit 于 2013-10-25 13:52 发表
posted by wap, platform: Android

现在不是当年穷逼小朋友了，全机种制霸有什么难度，爱玩什么玩什么，不爱玩扔那里积灰

稀缺的是时间和投入的心

强烈赞同。当年为了买盘MD的D版SSF2省了大半年的零用钱（220元）。现在买PS3、360、电脑基本上都不用去考虑价格问题。但是却再也找不回来当年玩游戏的感觉了。

当年MD的光之继承者，绝壁赞~

作者: sonicteam 时间: 2013-10-25 19:58

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-25 06:32 发表
posted by wap, platform: Chrome

你指的486时代是93年奔腾上市以前？那么请看1989年的微软模拟飞行4.0的画面，对当时的md算碾压级了吧
卷轴活动块什么的如果说的是91年的sonic，那倒是pc上没有这个类型的好对比， ...

真没看出哪里能碾压MD了 MD上类似的游戏不少而且碾压你这个毫无问题

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-25 22:19

posted by wap, platform: ZTE (U956)

640x400，256色，3d，请碾压
注意是1989年哦

作者: 极度深寒 时间: 2013-10-25 22:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SONIC3D 于 2013-10-24 18:06 发表
我依然觉得TV Game高于PC Game，这是体验问题。
我不喜欢为了玩一个游戏还去考虑用什么显卡，用什么CPU。

电脑只是用来开发和玩模拟器。现世代游戏一律用实机，如果实机平台没有只有PC平台，那就不玩，看看别人网上的视频就可以了。。

既然你不玩PC GAME缺乏PC GAME的体验那么又凭什么觉得＂TV GAME高于PC GAME＂？
游戏的素质有高下之分，但是游戏的平台没有，星际、CS、WC3、山口山这些无论到了何时都会在游戏史中占据一席之地。

作者: sonicteam 时间: 2013-10-26 00:30

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-25 22:19 发表
posted by wap, platform: ZTE (U956)

640x400，256色，3d，请碾压
注意是1989年哦

除了分辨率外这个游戏有256色吗？
类似简陋多边形的3D游戏 MD怎么会没有效果也比这个更好

注意哦是没有加入任何加速芯片的哦，MD是1988年的硬件哦

作者: 昵称无效 时间: 2013-10-26 07:25

posted by wap, platform: ZTE (U956)

这个的确看起来不像256色，但有选项256色和16色，美工差的关系吧，这个游戏用87年的硬件就能跑，比的不是硬件具体年份，大时代前提下比软件就行了

作者: hourousha 时间: 2013-10-26 10:19

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-10-26 07:25 发表
posted by wap, platform: ZTE (U956)

这个的确看起来不像256色，但有选项256色和16色，美工差的关系吧，这个游戏用87年的硬件就能跑，比的不是硬件具体年份，大时代前提下比软件就行了

你截的这图任谁看都看不出好来。其实既然你引用的原话是486时代，那就干脆找486能跑的游戏来说呗，别的不说，486模拟个md跑个梦幻之星4还是没啥问题的。想看活动块，找个即时战略呗，比如魔兽争霸2那样的，KKND一代也能将就跑一下，稍有拖慢。
基本来说，Console至少到PS2这一代为止，在发售初期，因为一些专用硬件还是对PC有点优势的，比如SFC，本身它的成本相对PC是很低的，但它的图形硬件比较特殊，比如半透明，这个必须硬件支持直接色模式（也就不是调色板模式）才行，而PC上，有这样一个相对通用的接口，得等到94年的VBE2.0了，当然VBE2.0所支持的图像指标已经远远超过SFC了，也不是说94年之前PC的显卡就不能支持直接色这功能，而是没有一个在一定程度上的通用并且高效的接口，这个功能有和没有区别不大。而如果回到SFC发售初期，PC上基本就是标准VGA，那这个功能还真就是一个难题。

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-26 15:35

posted by wap, platform: Galaxy S II

电脑倒是万能了取代了基板取代了播放机

作者: SONIC3D 时间: 2013-10-26 15:38

引用:

原帖由 极度深寒 于 2013-10-25 22:23 发表
posted by wap, platform: iPhone

既然你不玩PC GAME缺乏PC GAME的体验那么又凭什么觉得＂TV GAME高于PC GAME＂？
游戏的素质有高下之分，但是游戏的平台没有，星际、CS、WC3、山口山这些无论到了何时都会在游戏史 ...

我说的是"我觉得"，这是个人见解，不需要凭什么，我本来就不是客观党。
不过你说的几个PC游戏中，我觉得CS的确是我在PC上才会玩的，这个主机上没优势，但是个例不影响我所认定的"TV Game高于PC Game"，至于SC,WC,lol这几个玩起来神经太紧张，大脑缺氧不放松，基本不玩，所以也不影响我所认定的"TV Game高于PC Game"。:D

TV Game都是专有硬件（我从用途上讲不从实现构架上讲），除了游戏基本就没有多少其他功能，高于PC的是游戏整体体验和公平的硬件、对战环境，而不是个别出色的游戏，或者是未知的可扩展性。如果这种差异都可以被PC Game轻易赶上，那TV Game市场早就死了。。。

作者: yangjuniori 时间: 2013-10-26 17:51

posted by wap, platform: Galaxy S II

呵呵有钱你就通吃比什么谁高谁低

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://tgfcer.com/)