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标题: 看了抽签才发现，梅西C罗也好意思称“球王” [打印本页]

作者: mai84619 时间: 2013-12-7 00:41 标题: 看了抽签才发现，梅西C罗也好意思称“球王”

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群星云集，不管是贝利，马拉多纳，罗纳尔多，齐达内，不管你在俱乐部进了多少球，你必须拿到世界杯才有资格和前辈相提并论！

以现在这2人的成就，我觉得进世界历史球星排行榜前十都难。

作者: 道克斯 时间: 2013-12-7 00:43

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煤球诈伤攒人品呢

作者: WWF 时间: 2013-12-7 00:44

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还以为是黑呢，煤球能进历史前11就很不错了

作者: rb 时间: 2013-12-7 07:59

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克鲁伊夫泪流满面

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 09:01

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原帖由 @rb 于 2013-12-7 07:59 发表
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克鲁伊夫泪流满面

克鲁伊夫改变了足球的战术方向，梅西和c罗不拿世界杯是肯定比不了克鲁伊夫的

作者: 雷霆践踏 时间: 2013-12-7 10:09

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原帖由 rb 于 2013-12-7 07:59 发表
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克鲁伊夫泪流满面

所以只能称无冕之王不能称球王。

作者: tripx 时间: 2013-12-7 10:51

煤球这回希望很大啊, 保送4强

作者: edgardavids 时间: 2013-12-7 11:19

邮局港剧两人能进前20就不错了

作者: 海腹川背 时间: 2013-12-7 11:20

梅西是宇宙第一球王。

作者: jhunsoon 时间: 2013-12-7 12:32

能拿世界杯的，总是那几个足球强国的人
到现在还拿世界杯来当标准的，多久没看球了？

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 12:36

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原帖由 @jhunsoon 于 2013-12-7 12:32 发表
能拿世界杯的，总是那几个足球强国的人
到现在还拿世界杯来当标准的，多久没看球了？

所以贝斯特，斯迪法诺，尤西比奥不能是球王。有什么问题吗？

作者: ledmh 时间: 2013-12-7 13:03

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 12:36 发表
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所以贝斯特，斯迪法诺，尤西比奥不能是球王。有什么问题吗？

有问题，因为球王的定义因人而异，你觉得非要拿到世界杯才算球王，但有的人认为个人球技冠绝全球也算球王。如果你真要探讨这个问题，就应该把问题或概念定义地更清楚点，否则讨论毫无意义。

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 13:07

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原帖由 @ledmh 于 2013-12-7 13:03 发表
有问题，因为球王的定义因人而异，你觉得非要拿到世界杯才算球王，但有的人认为个人球技冠绝全球也算球王。如果你真要探讨这个问题，就应该把问题或概念定义地更清楚点，否则讨论毫无意义。

好吧，这几位世人称为球王了吗？一般人说的球王自然是世人公认的，你自己来个标准，不如你开贴找人战去。按照世人观点，没世界杯就是没球王资格。

作者: 狂风007 时间: 2013-12-7 13:12

球王球王，球什么王有那么重要么？

真懂球的，看球员几个动作，几个处理球的意识、技术等等就知道这球员什么水平，梅西就是和大罗同等级的超级球星，甚至比大罗还全面一点；

作为一个球迷，一个阿根廷球迷，我只知道，我见证了梅西从巴萨19号到10号，从世青赛MVP到金球4连冠的成长历程，我的球迷生涯无悔，没有遗憾了

某些人拿世界杯说事不过是为了黑而黑罢了

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 13:28

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原帖由 @狂风007 于 2013-12-7 13:12 发表
球王球王，球什么王有那么重要么？

真懂球的，看球员几个动作，几个处理球的意识、技术等等就知道这球员什么水平，梅西就是和大罗同等级的超级球星，甚至比大罗还全面一点；

作为一个球迷，一个阿根廷球迷，我只知道，我见证了梅西从巴萨19号到10号，从世青赛MVP到金球4连冠的成长历程，我的球迷生涯无悔，没有遗憾了

某些人拿世界杯说事不过是为了黑而黑罢了

你迷梅西，你还不能让别人讨论，梅西以后的足坛地位了？
我不懂懂球这个怎么理解，我只知道很多跟我一样踢球的人都不喜欢梅西，而且我还是阿根廷球迷。
喜欢一个球员或多或少有其他感情因素左右，喜欢技术足球的我大罗，齐达内那个时代最喜欢的却是内德维德。
每个球员都会有他的历史地位，梅西也不例外，拿贝斯特这些人跟梅西比，你们还不乐意了？你们号称不介意梅西没有世界杯，还不让我们说了？

作者: ledmh 时间: 2013-12-7 13:48

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 13:07 发表
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好吧，这几位世人称为球王了吗？一般人说的球王自然是世人公认的，你自己来个标准，不如你开贴找人战去。按照世人观点，没世界杯就是没球王资格。

有意思，哪来的世人公认的标准？你定的？

作者: 3dzzz 时间: 2013-12-7 13:49

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 13:28 发表
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你迷梅西，你还不能让别人讨论，梅西以后的足坛地位了？
我不懂懂球这个怎么理解，我只知道很多跟我一样踢球的人都不喜欢梅西，而且我还是阿根廷球迷。
喜欢一个球员或 ...

煤球加入西班牙,早就球王了,不就一个世界杯么,看看身边什么队友,你让鸡蛋和肥罗加入现在的阿根廷,死也拿不料冠军,后方坑爹啊.马拉多那也不好说,哪个冠军的后防线是白给的

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 13:52

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原帖由 @3dzzz 于 2013-12-7 13:49 发表
煤球加入西班牙,早就球王了,不就一个世界杯么,看看身边什么队友,你让鸡蛋和肥罗加入现在的阿根廷,死也拿不料冠军,后方坑爹啊.马拉多那也不好说,哪个冠军的后防线是白给的

不不是吗？要是了咱还这聊什么呢？

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 13:54

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原帖由 @ledmh 于 2013-12-7 13:48 发表
有意思，哪来的世人公认的标准？你定的？

那世人承认了，又是你定的了？你也很有意思

作者: 3dzzz 时间: 2013-12-7 13:56

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 13:52 发表
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不不是吗？要是了咱还这聊什么呢？

那咱就聊是的,4界足球先生,你甭管怎么得的,反正是了,是事实了.还可能在拿一界,5界,哪个球网能比得料

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 14:05

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原帖由 @3dzzz 于 2013-12-7 13:56 发表
那咱就聊是的,4界足球先生,你甭管怎么得的,反正是了,是事实了.还可能在拿一界,5界,哪个球网能比得料

比不了。
这就是你对球王的标准了？还有吗？

作者: ttsyyh 时间: 2013-12-7 14:10

球王：贝利、马拉多纳。

作者: killerdwc 时间: 2013-12-7 14:10

感觉煤球粉和棒子明星粉一样，容不得别人说半句不好。

作者: 3dzzz 时间: 2013-12-7 14:19

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 14:05 发表
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比不了。
这就是你对球王的标准了？还有吗？

不是谈标准,即使按你的标准,你让煤球带领这界阿根廷夺冠,强人所难,最起码要有个好纺线吧.所以以你的标准,脱妞也是球王.

作者: ledmh 时间: 2013-12-7 14:23

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 13:54 发表
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那世人承认了，又是你定的了？你也很有意思

世人承认尤西比奥是因为他拿世界杯？承认克鲁伊夫是因为他拿世界杯？承认普拉蒂尼是因为他拿世界杯？

世人评判他们和评判大罗，马拉多纳，贝利是用的一个标准？评判他们的所谓的世人是同一波人物？

皮尔洛，托蒂或是其他世界杯冠军成员，你觉得他们是该叫球王呢，还是梅西该叫球王？

到现在人们还在一直争论不休，你倒是轻松地很，一句话，别人就做不了球王了。

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 14:28

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原帖由 @3dzzz 于 2013-12-7 14:19 发表
不是谈标准,即使按你的标准,你让煤球带领这界阿根廷夺冠,强人所难,最起码要有个好纺线吧.所以以你的标准,脱妞也是球王.

我什么标准了？拿世界杯的多了去了，只有老马和贝利是球王。我可没说盖德穆勒是球王！贝利和老马为什么是球王是历史给他两的正面评价就是这么高，即使大罗和齐达内比与之逊色一些。
普拉蒂尼3界欧洲足球先生当时也惊为天人，可以只是没有世界杯还是被老马秒杀。当然你要说普拉蒂尼比老马强我也没什么好跟你说的了

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 14:39

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原帖由 @ledmh 于 2013-12-7 14:23 发表
世人承认尤西比奥是因为他拿世界杯？承认克鲁伊夫是因为他拿世界杯？承认普拉蒂尼是因为他拿世界杯？

世人评判他们和评判大罗，马拉多纳，贝利是用的一个标准？评判他们的所谓的世人是同一波人物？

皮尔洛，托蒂或是其他世界杯冠军成员，你觉得他们是该叫球王呢，还是梅西该叫球王？

到现在人们还在一直争论不休，你倒是轻松地很，一句话，别人就做不了球王了。

你什么意思？你别激动，好好说话，我不急。世人不认为你说的这几个人是球王，就这么简单的事情你就理解不了了？
还有别的不说，评判老马是球王的，和评判普拉蒂尼不是球王的就是一批人好吗？普拉蒂尼俱乐部比老马强那么多不也最后甘拜下风吗？
托蒂，皮尔洛拿了世界杯也算不得球王，是因为天赋。梅西如果没有世界杯而不能称球王就是，因为没有世界杯。
世界杯永远都是衡量一个球员的标准，尤其是天才球员。在世界杯面前足球史上伟大的天才就得接受这个成王败寇的现实。普拉蒂尼接受得了，尤西比奥接受的了。梅西迷就接受不了呢？

作者: 3dzzz 时间: 2013-12-7 14:52

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 14:28 发表
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我什么标准了？拿世界杯的多了去了，只有老马和贝利是球王。我可没说盖德穆勒是球王！贝利和老马为什么是球王是历史给他两的正面评价就是这么高，即使大罗和齐达内比与之 ...

我看争论煤球会不会成为球王也没多大意思,评价这东西有标准么?欧洲还有一部分观点是煤球水平已经超过马拉多那,当然很多人包括你都不会承认

煤球和老马和贝利在俱乐部的表现应该基本一致了吧.差的是世界杯的表现.老马在世界杯照样一人主宰比赛,煤球不行,不行是因为各种原因包括教练.

明年煤球表现不好应该没什么借口了.不过你一顶要说夺冠军才是表现好,才是球王级别,那就不对了.夺冠了一定是表现好.表现好不一定会夺冠

作者: ledmh 时间: 2013-12-7 14:57

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原帖由 ppkkhh 于 2013-12-7 14:39 发表
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你什么意思？你别激动，好好说话，我不急。世人不认为你说的这几个人是球王，就这么简单的事情你就理解不了了？
还有别的不说，评判老马是球王的，和评判普拉蒂尼不是球 ...

你看看你，又开始自说自话了。一口一口世人不认为你说的这几个人是球王。你又要来代表世人？

最开始叫贝利球王的人是巴西人自己。马拉多纳是自己人叫开的。尤西比奥也是如此。其他大部分人也不例外。然后就在世界范围内传开，但有的人承认，有的人不承认，比如你这位。

自己去看看书，采访记录。the king，或者football legend 这种字眼，以上那些球员都没被少叫过。你只认2个球王没人关心，无所谓，别人自有评判。

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 15:02

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原帖由 @3dzzz 于 2013-12-7 14:52 发表
我看争论煤球会不会成为球王也没多大意思,评价这东西有标准么?欧洲还有一部分观点是煤球水平已经超过马拉多那,当然很多人包括你都不会承认

煤球和老马和贝利在俱乐部的表现应该基本一致了吧.差的是世界杯的表现.老马在世界杯照样一人主宰比赛,煤球不行,不行是因为各种原因包括教练.

明年煤球表现不好应该没什么借口了.不过你一顶要说夺冠军才是表现好,才是球王级别,那就不对了.夺冠了一定是表现好.表现好不一定会夺冠

我可没说没拿冠军了就表现不好，普拉蒂尼，和济科世界杯表现也很好，但是这事情没有办法。梅西俱乐部没法黑，但就10年的表现你说他球王，他可能都脸红。球王的路是自己走的，像老马一样让竞争对手哑口无言，心悦诚服才是真正的球王之道

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 15:11

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原帖由 @ledmh 于 2013-12-7 14:57 发表
你看看你，又开始自说自话了。一口一口世人不认为你说的这几个人是球王。你又要来代表世人？

最开始叫贝利球王的人是巴西人自己。马拉多纳是自己人叫开的。尤西比奥也是如此。其他大部分人也不例外。然后就在世界范围内传开，但有的人承认，有的人不承认，比如你这位。

自己去看看书，采访记录。the king，或者football legend 这种字眼，以上那些球员都没被少叫过。你只认2个球王没人关心，无所谓，别人自有评判。

我记得球王这个称号是英国媒体给贝利的，还是小学看的资料。不知道记忆有没有错。
你非要跟我纠结世人这个概念我也不想和你为了这个字眼叨叨半天。上个世纪官方的最佳球员就是贝利和马拉多纳。
我希望大家都能坚持到这个世纪的最佳球员评选，我们看看梅西能第几就好了。
祝我们长寿，祝愿老了还能跟你探讨这个梅西的历史地位。
现在你说服不了我，我的话你也不屑。就让时间来证明吧

作者: 孟德斯鸠 时间: 2013-12-7 17:07

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以前阿德，大罗，卡卡，小罗就看得出，进攻有多明星，没人防守，光靠个人只能打弱队。

作者: nikutai 时间: 2013-12-7 17:32

这算标准的话，吉格斯就算实力强贝利两倍也不可能把威尔士带成世界杯冠军，那么是不是只要户口本不好就注定没一点成球王的可能性了。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-12-7 17:39 编辑 ]

作者: nikutai 时间: 2013-12-7 17:36

荷兰78年克鲁伊夫没参赛，一样夺亚军。
巴西62年贝利小组首场受伤就没再出场，一样夺冠军。
以上是不是可证明此二人是抱荷兰和巴西大腿的？

[ 本帖最后由 nikutai 于 2013-12-7 17:37 编辑 ]

作者: pppkkk 时间: 2013-12-7 17:37

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这就是不公平，球队成绩在个人成绩里最多占10%。

作者: ppkkhh 时间: 2013-12-7 19:31

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没啥不公平的，不然球王怎么才两人...
老马的球王地位绝对是自己争取来的，当年无论战绩，还是舆论媒体，基本都是倒向普拉蒂尼的。阿根廷78年的冠军谁都知道怎么回事，当时阿根廷比法国绝对比今天葡萄牙和阿根廷的差距大，结果怎么样，谁都知道了。如果c罗能拿到世界杯，我相信，梅西和c罗就相当于老马和普爹。
至于吉格斯，贝斯特这样的真就是没辙。这就是命。没有人否认这些天才的实力只是他们的国家队太弱。英国很多球迷也认为贝斯特比贝利更伟大，可是大众对世界杯英雄同样看中。我的观点还是如果梅西c罗拿不到世界杯，他们的历史地位应该跟斯迪法诺，普拉蒂尼，贝斯特差不多。

作者: 青兽 时间: 2013-12-7 21:00

我还是对梅西在28,29岁时候的俱乐部表现比较感兴趣, 不管在哪个队

作者: hugang 时间: 2013-12-7 22:57

享受比赛和精彩进球就可以了，足球是11个人的运动，或者应该说是22个人。

作者: 光骑士 时间: 2013-12-8 16:08

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球王的定义本来就没标准，大家都比较服气的就是贝利和马拉多纳，贝利的时代我没赶上，不说。老马的巅峰时代我有幸看到，一己之力带领那不勒斯拿冠军，86年世界杯的鹤立鸡群之外，大家最服气的就是老马那种混不吝的霸气。86年看决赛的时候，开场镜头扫过列队的球员，我仍清晰的记得老马的表情，那种不屑一顾，轻蔑的神情，这之后这么多年世界杯我再也没看到这种表情的。
正是因为这种气场，老马这种不听话的野孩子才会受到那么多人的追捧，成为平民英雄。
FIFA后来的专题片名字也是别样英雄，不是正统承认的球王，因为这个人不像贝利那样的政客，老马根本没把FIFA放在眼里，也根本没把任何人放在眼里。

作者: mai84619 时间: 2013-12-10 00:49

简单地说，世人在几年甚至几十年以后，只会记住那些带领国家拿到世界杯冠军，站在顶峰真正辉煌的球星，至于在联赛进了几千球，也不如这样的战绩更值得后人纪念和追忆，不是吗？
只要看媒体曝光率就知道了。你现在还会关心博格坎普，内德维德。。。吗，甚至多年以后人们也会忘了伊布，忘了那些仅仅在俱乐部辉煌过的球员，毕竟球星太多了，联赛不同也无法让所有人信服，所以，世界杯才是最大的舞台！

对于一个球星来说，他已经什么都不缺了，宁可自降身价也要拿到冠军，因为球星和巨星的区别就是有没有冠军。

不是说拿到世界杯就是球王，而是你本身已经是个球星，在俱乐部拿到了所有该拿的荣誉，然后通过你的努力和带领拿到了世界杯，那才能成为球王。

就像如果梅西在中国，也只会被人叫做中国球王，对了，中国以前貌似有个进球比贝利还多的球王，但会有人记住吗？

就像葡萄牙的尤西比奥，吉格斯也一样，这就是命运。。。

对于梅西与C罗，这次世界杯就是一个关键的坎，如果决赛能是这2个人对决，那就是好莱坞大片了。标题就是“谁是第三代球王”

作者: mai84619 时间: 2013-12-10 00:52

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原帖由 pppkkk 于 2013-12-7 17:37 发表
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这就是不公平，球队成绩在个人成绩里最多占10%。

你说的也太少了吧，至少40%，人们赛季后会记住谁带领球队拿到了冠军，而不是那个金靴。。。就像MVP从来不会给一只保级球队一样。。。

作者: 上田文人 时间: 2013-12-10 01:29

没世界杯算球王？

作者: 08ms 时间: 2013-12-10 01:46

要论记住的话贝克汉姆不是比球王还球王

作者: dante888 时间: 2013-12-10 08:50

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没世界杯称什么球王，某些煤球王粉真恶心

作者: badfly 时间: 2013-12-10 14:28

球王不就俩么

作者: 很苦的熊 时间: 2013-12-10 15:08

明年是两人最后的机会了吧，再5年后都绝壁下坡的厉害了。

作者: joe_cham 时间: 2013-12-10 15:16

我还真不喜欢梅西，甚至到了讨厌的程度，但是说梅西历史地位进不了前20的，还真是张口就来。

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