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标题: [SONY] 野村哲也断送了最终幻想的前途 [打印本页]

作者: 电玩大亨 时间: 2014-6-19 22:56 标题: 野村哲也断送了最终幻想的前途

早期的ff是古典秀丽的风情，搀杂着恒久不变的童话神韵，比较国际化。

但到了7代，开始大搞洗剪吹，当年日本市场很火，自然也就火。如今日本市场冷了，洗剪吹也成了笑柄。

可几代的风格延续已经固定了粉丝口味，这系列回不去了。

于是我们看到了蹩脚的13代，想用泛滥的科幻争取欧美玩家忽视洗剪吹的存在，可那科幻配合上依旧不变的洗剪吹角色，就成了笑话了。好比终结者2里把州长换成个伪娘一样，电影从神作顿时变成了渣。

如果ff的古典风格可以延续到现在而不走味的话，日式rpg起码还有一个粗壮的顶梁柱。

[ 本帖最后由电玩大亨于 2014-6-19 22:58 编辑 ]

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-6-19 22:59

七代以前的FF，在欧美的销量多少？总销量多少？

作者: 不当饭 时间: 2014-6-19 23:06

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7、8、10在欧美卖得都很好

作者: 骨软症 时间: 2014-6-19 23:08

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青少年喜欢洗剪吹不是很正常吗

作者: 宝井秀人 时间: 2014-6-19 23:10

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楼主根本就没说到点子上，现在FF最大的问题不是洗剪吹，而是讲不好故事以及失去了前有大地图时代时应有的冒险及探索感

作者: BigBangBang 时间: 2014-6-19 23:10

FF7世界观设定的改变，是史克威尔对JRPG题材的一次创新，当时的好评大于恶评。就好像只会做武侠的陈腐的中国RPG界突然有人搞了出了蒸汽武侠、科幻仙侠一样让人们眼前一亮。问题不是出在题材，而且后续作品的单调克隆，让市场吃坏了胃口。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2014-6-19 23:16

因为SE忘了游戏是拿来玩不是拿来看的本质了，比如DQ为什么还能被人认同

作者: era3210 时间: 2014-6-19 23:23

喷了， FF主要不就是因为7代才在欧美大火的吗

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-19 23:31

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洗剪吹从ff8开始，谢谢

作者: yfl1 时间: 2014-6-19 23:33

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2014-6-19 23:16 发表
因为SE忘了游戏是拿来玩不是拿来看的本质了，比如DQ为什么还能被人认同

莫非dqx在欧美不是惨败？

作者: shigeru 时间: 2014-6-19 23:33

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引用:

原帖由 @超越怪的猫肉人于 2014-6-19 23:16 发表
因为SE忘了游戏是拿来玩不是拿来看的本质了，比如DQ为什么还能被人认同

除了任青，其他人无法认同

作者: KoeiSangokushi 时间: 2014-6-19 23:41

我是觉得FF13比以前的任何一作FF都好玩，虽然我没通关

不过我还是期待FF15能给我惊喜

作者: cherish_lady 时间: 2014-6-19 23:46

老实说，FF12国际版为基础再强化画面剧情，系统， FF系列不至于沦落至此。

作者: ccccpppp 时间: 2014-6-20 00:13

ff从7开始每代似乎系统都重做我觉的根本没必要啊多出几作会死啊

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 00:15

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引用:

原帖由 @泡泡嘴于 2014-6-19 23:31 发表
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洗剪吹从ff8开始，谢谢

就是从7开始的，谢谢

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 00:18

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一个游戏能不能成功就看人设？7810都很成功，野村立大功了？13那个狗屎剧本野村写的吗？

作者: BlackGod 时间: 2014-6-20 00:27

13是渣但是这跟野村有个毛关系。。。

作者: king8910213 时间: 2014-6-20 00:33

喜欢9的风格

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-20 00:43

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引用:

原帖由 @LionHeart 于 2014-6-20 00:15 发表
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就是从7开始的，谢谢

明明是从你id开始...
正统7克劳德发型明显是模仿七龙珠（有人觉得鸟山明人设是洗剪吹吗?），其它没有任何洗剪吹疑点，相反，FF7人设极其硬派，“一狗、一壮汉、一机器人、一僵尸”哪个都跟洗剪吹不沾边。

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-20 00:50

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典型的洗剪吹也就13和15

作者: 238 时间: 2014-6-20 00:52

posted by wap, platform: 小米 (MI 2)

7确实不是洗剪吹，一卡卡罗特，一女汉子，一邻家女孩，一壮汉，一老飞行员，一野兽，一少女，一玩具，倒是小萨有点洗剪吹；8的三男性主角都是洗剪吹，三女性角色还好

作者: kpf190 时间: 2014-6-20 02:40

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2014-6-19 23:10 发表
FF7世界观设定的改变，是史克威尔对JRPG题材的一次创新，当时的好评大于恶评。就好像只会做武侠的陈腐的中国RPG界突然有人搞了出了蒸汽武侠、科幻仙侠一样让人们眼前一亮。问题不是出在题材，而且后续作品的单调克隆 ...

FF系列还真不算克隆，每作都翻新系统这种良心系列要算克隆，那DQ算啥？欧美那一票用AD&D系统的又算啥？

作者: guken 时间: 2014-6-20 07:22

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还是喜欢9代的风格

作者: orx 时间: 2014-6-20 07:23

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T2爸州长换成伪娘？？你是指T1000？

作者: kara 时间: 2014-6-20 07:55

这算洗剪吹？那个时候就流行这种分头啊，squre摩丝喷得多点而已...

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-6-20 07:56

引用:

原帖由 guken 于 2014-6-20 07:22 发表
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还是喜欢9代的风格

实话实说，9代主角是夜店风格最足的一个，无袖衬衫，假领结，洗剪吹发型，夸张的袖口，简直就是host男皇

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2014-6-20 08:22

引用:

原帖由 kara 于 2014-6-20 07:55 发表
[img][/img]

这算洗剪吹？那个时候就流行这种分头啊，squre摩丝喷得多点而已...

洗吹剪不单是指发型，还要配合花里胡哨的奇装异服和各种乱七八糟的饰品乃至恶心俗气的纹身，再有就是装逼的表情和动作了~

野村哲也的拿手好戏就是设计这种古惑仔一般的洗吹剪造型了~

作者: 富兰克林 时间: 2014-6-20 08:27

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原帖由 @超越怪的猫肉人于 2014-6-19 23:16 发表
因为SE忘了游戏是拿来玩不是拿来看的本质了，比如DQ为什么还能被人认同

说的对，地球石怒卖五万份。

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 08:41

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原帖由 @泡泡嘴于 2014-6-20 00:43 发表
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明明是从你id开始...
正统7克劳德发型明显是模仿七龙珠（有人觉得鸟山明人设是洗剪吹吗?），其它没有任何洗剪吹疑点，相反，FF7人设极其硬派，“一狗、一壮汉、一机器人、一僵尸”哪个都跟洗剪吹不沾边。

那会sq没搞七头身，人设也没精细起来，等后来某电影出来后，完美诠释了是不是洗剪吹，你把8改成7那样，多朴实啊

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 08:43

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原帖由 @238 于 2014-6-20 00:52 发表
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7确实不是洗剪吹，一卡卡罗特，一女汉子，一邻家女孩，一壮汉，一老飞行员，一野兽，一少女，一玩具，倒是小萨有点洗剪吹；8的三男性主角都是洗剪吹，三女性角色还好

还好你记得7主要角色，最强洗剪吹萨菲罗斯233

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 08:46

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原帖由 @超越怪的猫肉人于 2014-6-20 08:22 发表
洗吹剪不单是指发型，还要配合花里胡哨的奇装异服和各种乱七八糟的饰品乃至恶心俗气的纹身，再有就是装逼的表情和动作了~

野村哲也的拿手好戏就是设计这种古惑仔一般的洗吹剪造型了~

se官方商店7的饰品最多最花哨，不过野村不喜欢纹身，这个倒不算

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-20 08:57

引用:

原帖由 LionHeart 于 2014-6-20 08:43 发表
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还好你记得7主要角色，最强洗剪吹萨菲罗斯233

龙珠大火的那些年，萨菲罗斯的造型灵感明显来源于这个

[attach]657776[/attach]

对比一下，当年的ff7人设完全不是洗剪吹的感觉

[attach]657777[/attach]

作者: LionHeart 时间: 2014-6-20 09:07

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2014-6-20 08:57 发表

龙珠大火的那些年，萨菲罗斯的造型灵感明显来源于这个

657776

对比一下，当年的ff7人设完全不是洗剪吹的感觉

657777

难道不是克劳德和龙珠有关系？萨菲罗斯那发型哪里像龙珠了

作者: mimicry 时间: 2014-6-20 09:10

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引用:

原帖由 @泡泡嘴于 2014-6-20 08:57 发表
龙珠大火的那些年，萨菲罗斯的造型灵感明显来源于这个

657776

对比一下，当年的ff7人设完全不是洗剪吹的感觉

657777

萨菲罗斯外八好严重啊

作者: flies 时间: 2014-6-20 09:21

7代不算洗吹剪，8代开始洗吹剪，9代回归传统，10代确立洗吹剪一百年不变。

作者: 238 时间: 2014-6-20 09:25

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对了7还有文森特这个改造人，说起来他才是7最洗剪吹的角色

作者: dennis233 时间: 2014-6-20 09:31

其实就是一帮丑b看帅哥不顺眼，男人的嫉妒也厉害:D

作者: 春華 时间: 2014-6-20 09:54

FF7人设也是野村哲也，只不过人物没走写实路线，表现不那么明显，造型确实是洗剪吹。后来的衍生作品就能看出来。

[ 本帖最后由春華于 2014-6-20 10:01 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2014-6-20 10:16

男人的嫉妒真是丑陋

作者: 五角星 时间: 2014-6-20 10:22

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2014-6-20 08:57 发表

龙珠大火的那些年，萨菲罗斯的造型灵感明显来源于这个

657776

对比一下，当年的ff7人设完全不是洗剪吹的感觉

657777

塞菲洛斯的造型来源于超塞3？第一次看到你这个说法……

FF7只是画风比较卡通而已，稍微写实点就是洗剪吹了。

[ 本帖最后由五角星于 2014-6-20 10:25 编辑 ]

作者: 腻水染花腥 时间: 2014-6-20 10:31

FF就好比上中学的时候喜欢解前面女生的胸罩，但年龄大了看中学女生就毫无兴趣了

受众的口味一直随着年龄在变，潜移默化的结果就是对各方面有更高的要求，比如故事的深度，世界观

某种角度上来说，一是FF中期作品脚本设计超越时代，二是JRPG后续脚本设计青黄不接，为什么，能搞这个的都去搞漫画和轻小说了

作者: skcfan 时间: 2014-6-20 10:36

个人觉得相比于野村，鸟山求才应该死，整天穿越穿你吗逼

作者: ffcactus 时间: 2014-6-20 11:01

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天天喷洗剪吹，也不回家好好照照镜子。

作者: DIGITAL1394 时间: 2014-6-20 11:01

洗剪吹与否并不重要，最重要的得好玩啊，13OOOOOOOOOOOOOO的烦死了，一点趣味性都没有，9代就是挖一天宝也比这强，没事看到个叹号都是兴奋的，7代游乐场一样能痴迷8里玩玩卡片世界地图到处抽怪的魔，13那么多任务合成怎么没人喷？不好玩了那不就是作死吗？至于剧本真不指望SE能讲出个啥，不下血本在编剧上九无解

作者: 雨衣 时间: 2014-6-20 11:06

FF9和FF12都不是洗剪吹 FF11和FF14也不是（虽然是网游）
真正洗剪吹的也就FF7 8 10 13 这其中也就FF13的评价较低
FF13的问题也不是洗剪吹而是前中期糟糕的游戏性
FF7以后的正统作里低评价的也就是FF13和FF14初版
FF的现在的问题完全不在于洗剪吹而在于拖沓的开发进度和无度的复刻骗钱外传骗钱
而且至少对我来说 FF14重生还是给了我对FF的信心的

作者: charon0622 时间: 2014-6-20 11:10

原来喷洗剪吹之前，还需要好好照镜子。

作者: jolinheart 时间: 2014-6-20 11:45

克劳德这种发型，任何一个脑子正常的男的也不会剪成这样上街

作者: skcfan 时间: 2014-6-20 11:55

引用:

原帖由 flies 于 2014-6-20 09:21 发表
7代不算洗吹剪，8代开始洗吹剪，9代回归传统，10代确立洗吹剪一百年不变。

7和8的人设比，怎么也是7代更洗剪吹好吗？

作者: liangjiami 时间: 2014-6-20 12:04

FF没落关洗剪吹毛事

作者: shinsuke 时间: 2014-6-20 12:48

posted by wap, platform: SONY (Z Ultra)

这风格还是挺唯美挺好的，只不过用滥了，也就腻了

作者: pencil 时间: 2014-6-20 12:51

你们到底玩过几作ff....

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2014-6-20 13:09

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喷野村洗剪吹的懂不懂什么叫视觉系
ff7从火车飞艇火箭到魔光炉一直到角色的穿着都是浓浓的蒸汽朋克风却又是只知道洗剪吹的文盲们体会不到的

ff8人家唱着eyes on me带动90年代末流行风潮的时候，洗剪吹的粉丝还在吃奶吧

因为发型的柔顺度相似就用洗剪吹这种下三烂称呼简直是鼠目寸光

本帖最后由不吃胡萝卜于 2014-6-20 13:10 通过手机版编辑

作者: leon2236 时间: 2014-6-20 13:20

一帮喷FF洗剪吹的根本就不知道FF没落的根本原因

作者: cod001 时间: 2014-6-20 13:20

和野村有个毛的关系，他之前就是个人设
FF15才做导演

作者: shigeru 时间: 2014-6-20 13:24

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故事讲不好才是主要原因吧

作者: 飞坦 时间: 2014-6-20 13:32

FF没落的原因如下

1.剧情装逼装过了头，变成了既晦涩又恶心的看不懂的剧情。6，7，8那样多好，到10已经有点开始意识流了，13彻底玩过了头。10之前FF给人是大气，到了13搞一堆小清新二逼妹子少年，说些莫名其妙的话，看着都烦。

2.系统越来越无聊，7 8 9 10 12的系统都比13好，可研究的自由度也比13好，特别是8的系统，变化性之大，至庞杂，在那个简单粗糙的UI中孕育出如此具有深度的系统真的是难得。13就是一本道然后刷龟升满级，武器满级技能满级就完事了，而且战斗过程一团乱麻，给人很轻飘，混乱的体验，音乐也渣。

3.13缺乏探索世界的自由度，世界的整体感很差。

作者: naohlc 时间: 2014-6-20 13:41

日式视觉系也就那个屌样，厕所艺术都算不上。动作中二语言幼稚是硬伤。
其实主要是日式文化的没落，以前代表现代先进，现在只能代表中二和阿宅。

作者: 电玩大亨 时间: 2014-6-20 13:45

就这破帖子居然能攒这么多跟帖？

作者: phoenix9 时间: 2014-6-20 14:06

ff10以后就没玩懂过剧情

各种晦涩单词，完全没法玩。

作者: 春華 时间: 2014-6-20 15:05

13虽然渣，不过个人还是很喜欢13LR的战斗系统的。

作者: milanello 时间: 2014-6-20 15:09

引用:

原帖由 jolinheart 于 2014-6-20 11:45 发表
克劳德这种发型，任何一个脑子正常的男的也不会剪成这样上街

城乡结合部发廊小弟多的是

作者: charon0622 时间: 2014-6-20 15:11

引用:

原帖由 milanello 于 2014-6-20 15:09 发表

城乡结合部发廊小弟多的是

他的意思是那些人脑子不正常。

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2014-6-20 15:19

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植松伸夫坂口博信这一帮中流砥柱的离开才是ff没落的原因

作者: temsep 时间: 2014-6-20 16:16

posted by wap, platform: Chrome

植松走不走就那样，配乐对于非音乐游戏来说始终都是配角
坂口和松野离开是最大损失

说起来北濑佳范现在在搞毛。FFB烂到家他也有责任吧，为啥玩家只骂鸟山和野村粑粑

作者: 首斩破沙罗 时间: 2014-6-20 17:14

引用:

原帖由 不吃胡萝卜 于 2014-6-20 15:19 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson

植松伸夫坂口博信这一帮中流砥柱的离开才是ff没落的原因

要不比比这几个人离开前和离开后的FF的销量？

作者: 超越牛的神肉人 时间: 2014-6-20 17:24

野村断送的说法不正确，要说染指也就是FF7CC和现在的FF15

其他剧本都不是他主导。

等FF15大宝寺了（可能性较低)

那么我们再来讨论野村断送的问题

作者: lzh7362866 时间: 2014-6-20 17:43

posted by wap, platform: GALAXY S

13和野村关系很大？玩玩野村全权负责的王国之心再论他功过。

作者: Kensnow 时间: 2014-6-20 17:50

12最大的败点就是角色和剧情不够鲜明，另外对我个人来说那难得要死的英文。
13系列最大的败点一个是一本道，我最不满意的就是没有大地图。除了茧里茧外，对整个世界一点概念都没有。还有13的专有名词太多了，难怪大家都说很装B

1-10都很好

作者: AndMe 时间: 2014-6-20 18:50

引用:

原帖由 temsep 于 2014-6-20 16:16 发表
posted by wap, platform: Chrome

植松走不走就那样，配乐对于非音乐游戏来说始终都是配角
坂口和松野离开是最大损失

说起来北濑佳范现在在搞毛。FFB烂到家他也有责任吧，为啥玩家只骂鸟山和野村粑粑

这些人早就退出不负责了, 挂名而已
坂口博信最后亲自参与的ff是ff5......
ps时代都是北濑佳范在搞

作者: bastard 时间: 2014-6-20 20:49

ff13只是野村继续负责人设，其它都没他的事。CCFF7跟王国之心系列都是他负责人设及故事还有监制，目前来看都算成功。
至于FF15，等出了再说吧。

作者: kingcrimson 时间: 2014-6-20 20:55

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II (CDMA)

引用:

原帖由 @LionHeart 于 2014-6-20 00:15 发表
posted by wap, platform: SONY (Xperia Z)

就是从7开始的，谢谢

7代除了克劳德的发型有洗剪吹的味道之外，其他方面肥肠优秀。
8代整体风格开始韩流化和世俗化了，甚至找了天后唱主题歌，都是明显区别于之前风格的。但还好，勉强。

10代开始全面小屁孩儿化了，风格一直延续到现在。10代才是罪魁祸首。

当然，这也只是一方面，主要还是时代变了，这才是最主要的原因。

作者: 威猛先生 时间: 2014-6-20 21:01

我觉得SE可以尝试把FF系列做成象GTA一样的巨型沙盘化，一个想法，不一定对

作者: AndMe 时间: 2014-6-21 16:26

引用:

原帖由 威猛先生 于 2014-6-20 21:01 发表
我觉得SE可以尝试把FF系列做成象GTA一样的巨型沙盘化，一个想法，不一定对

ff12就是这样

作者: 酸性体质 时间: 2014-6-21 16:32

引用:

原帖由 骨软症 于 2014-6-19 23:08 发表
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青少年喜欢洗剪吹不是很正常吗

看看ff大神还算青少年吗？ff大神，不好意思，好久没进战区，就记得你

作者: heven2004 时间: 2014-6-21 16:38

FF系列还真不是毁在洗剪吹上面。

作者: X9999 时间: 2014-6-21 17:17

為什麼我就覺得13才洗吹剪
前面1到12都在接受範圍內。

作者: 片翼妖精 时间: 2014-6-21 17:31

什么时代了还对制作人保有信仰。

作者: skykyo 时间: 2014-6-21 17:40

1~9ff好看好玩，10、12好玩不好看，13既不好看也不好玩。7以后是逐渐开始洗剪吹，但是9x年的时候还觉得挺新奇的，加上游戏素质高，还是能玩下去的。到了13，系统没意思人设看了反胃，还玩个jb。

作者: yy77 时间: 2014-6-21 19:08

posted by wap, platform: Nokia (E71)

讲真，如果喜欢老FF的话（6及以前），勇气默示录是SE的老FF的精神继承者，不必再死抱着FF这个title不放啦。

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-6-21 19:27

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引用:

原帖由 @AndMe 于 2014-6-21 16:26 发表
ff12就是这样

ff12受限于机能，虽然单块地图大，但是也算不上沙盘，。
制作中的ff15就是以沙盘rpg为目标，不知道实现得怎样了

提起沙盘，日式rpg的大地图算不算沙盘游戏的鼻祖?

本帖最后由泡泡嘴于 2014-6-21 19:28 通过手机版编辑

作者: 威猛先生 时间: 2014-6-21 22:02

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引用:

原帖由 @AndMe 于 2014-6-21 16:26 发表
ff12就是这样

ff12离沙盘还远。

要像gta一样超自由度，可以驾驶直升飞机，不切换地图。

满世界随意跑

作者: lukun790116 时间: 2014-6-23 15:34

问题是现在的音乐完全没有ff的感觉，失去了灵魂制作人的ff，现在就像没有灵魂的游戏。可能对于一个游戏来说每一作新作都是合格甚至优秀的，但作为ff的续作，魂已经没了。玩ff13的时候很想投入进去，但不痛不痒的战斗音乐，完全提不起劲来啊。最近在玩ffxhd，那战斗的音乐才有感觉啊，虽然画面是不如现在的了。

作者: 蛇酱 时间: 2014-6-26 09:16

引用:

原帖由 威猛先生 于 2014-6-21 22:02 发表
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ff12离沙盘还远。

要像gta一样超自由度，可以驾驶直升飞机，不切换地图。

满世界随意跑

那得做成魔兽世界了可连FF14都没沙盘 FF15就别指望了

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