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标题: 后知后觉，现在国产厂都能跟日厂比技术了？ [打印本页]

作者: ff42 时间: 2014-7-5 12:58 标题: 后知后觉，现在国产厂都能跟日厂比技术了？

posted by wap, platform: ZTE (N986)

国产厂顶尖水准代表作是哪个？古剑仙剑还是轩辕剑？是的话我觉得啥时候国产厂能做好动作捕捉和对上口型了再跟人比吧。只会摸后脑勺的国产呆逼游戏一看就让人倒胃口

作者: 资源循环 时间: 2014-7-5 13:02

动作捕捉没难度，有设备就能搞。以中国的阔气，你认为他们会没钱买那玩意？

说白了就是懒得搞那，觉得没必要。更低的成本，赚更多的钱，何乐而不为呢。

作者: 囧rz-- 时间: 2014-7-5 13:45

服务器技术可以比比

作者: 伪装同学丶 时间: 2014-7-5 13:51

也就服务器技术可以比比，其他？

作者: 错乱僧 时间: 2014-7-5 20:09

posted by wap, platform: UC

因为国产厂商在进步，日商在退步，以后两国都是网游手游天下了，当然能比，lz懂？

作者: lokinie 时间: 2014-7-6 17:04

就是，日厂呆逼游戏也配和国产厂比？

作者: shkillone1 时间: 2014-7-6 18:00

技术是指什么？如果是指最底层的那些，全世界应该都差不多，学校里学的都是一样的。你让顽皮狗、育碧把包给中国的部分包给日本，我不认为他们做不了

作者: jingly1 时间: 2014-7-6 18:24

posted by wap, platform: VIVO (Xplay)

瘦死的骆驼比马大

作者: 点数不足 时间: 2014-7-6 19:03

引用:

原帖由 shkillone1 于 2014-7-6 18:00 发表
技术是指什么？如果是指最底层的那些，全世界应该都差不多，学校里学的都是一样的。你让顽皮狗、育碧把包给中国的部分包给日本，我不认为他们做不了

美术外包方面的确可以比肩
研发可远远不止美术外包哟

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-6 19:13

最强是欧美是肯定的，其次是韩国，中国，最后日本，现在基本就是这样。

作者: shinkamui 时间: 2014-7-6 19:51

单论技术水平，其实已经远超日本了，我说真的。但是别看国内游戏，国内牛逼的人都在给老外做游戏。

作者: bigtit 时间: 2014-7-6 20:39

怎么隔几天出来一帖
敢情技术只有引擎代码算法, 天朝版绿帽马尿mgs不日就可出品的节奏?

作者: LTFYH 时间: 2014-7-6 22:09

posted by wap, platform: Android

国内任何大点的一个3d网游画面都可以秒古剑仙剑

作者: sceic 时间: 2014-7-7 07:00

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 5)

引用:

原帖由 @资源循环于 2014-7-5 13:02 发表
动作捕捉没难度，有设备就能搞。以中国的阔气，你认为他们会没钱买那玩意？

说白了就是懒得搞那，觉得没必要。更低的成本，赚更多的钱，何乐而不为呢。

简单的动补肯奶头1代和开发包就能整了

作者: AikenShaw 时间: 2014-7-7 08:21

楼主终于把自己玩进去了

作者: BigBangBang 时间: 2014-7-7 09:15

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

日本游戏现在只剩艺术风格无法超越，但这也得益于日本动漫的长期积淀，和电子游戏本身没什么关系。

作者: aaremix 时间: 2014-7-7 09:28

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2014-7-7 09:15 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

日本游戏现在只剩艺术风格无法超越，但这也得益于日本动漫的长期积淀，和电子游戏本身没什么关系。

天朝连渣都不剩了~~~~~~~

作者: aaremix 时间: 2014-7-7 09:30

引用:

原帖由 shinkamui 于 2014-7-6 19:51 发表
单论技术水平，其实已经远超日本了，我说真的。但是别看国内游戏，国内牛逼的人都在给老外做游戏。

这就是落后的体现啊~~~~~ "国内牛B的人都去国外踢球了~" 其实就是一泡无而已~~~~

作者: aaremix 时间: 2014-7-7 09:30

引用:

原帖由 资源循环 于 2014-7-5 13:02 发表
动作捕捉没难度，有设备就能搞。以中国的阔气，你认为他们会没钱买那玩意？

说白了就是懒得搞那，觉得没必要。更低的成本，赚更多的钱，何乐而不为呢。

动作捕捉就算了，哪个游戏可以和DOA比~~~~~

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 12:21

不做不代表做不出来，doa，马里奥这样的游戏做出了压根没人玩，如果中国做doa,马里奥，以我接触的开发团队，最后的结果一定是，画面远超日本，手感和关卡设计差日本一大截，但是会更交互引导和外围系统设计会更符合现在的新玩家，同时肯定会网游化，然后服务器技术碾压日本。

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 12:23

中国现在美术，程序，都比日本之强不差，但是中国策划点的天赋和日本的不同，更偏向系统，数值多一些，关卡乐趣这些很弱，没办法，都是做网游出来的。
另外，我必须要说一句，做网游的难度，超过单机游戏100倍，看这论坛上的玩家喷中国游戏，有时候也挺无奈的，这些做游戏的，基本都是从小玩日本游戏起来的，也是很想做那些游戏的体验的，但是在但人封闭的环境下可以成立的游戏体验，一加上mmo就难上加难，日本和欧美自己做的mmo也很做不到和单机一样的关卡体验。不是不想做。

[ 本帖最后由哈哇哇于 2014-7-7 12:28 编辑 ]

作者: shizumaru2009 时间: 2014-7-7 12:40

posted by wap, platform: Android

中国的策划就是笑话。一个个还都以为自己多牛比

作者: taishen001 时间: 2014-7-7 14:19

我大天朝还真不是技术的问题
说白了就是体制态度问题和动漫一样的道理你看现在的放的是啥 80-90年代的天朝动画又是啥？现在真要做不出来？你相信？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 15:08

这话比较客观，不过楼主说的是比技术。

引用:

原帖由 shizumaru2009 于 2014-7-7 12:40 发表
posted by wap, platform: Android

中国的策划就是笑话。一个个还都以为自己多牛比

作者: cnethack 时间: 2014-7-7 16:14

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @哈哇哇于 2014-7-7 12:23 发表
中国现在美术，程序，都比日本之强不差，但是中国策划点的天赋和日本的不同，更偏向系统，数值多一些，关卡乐趣这些很弱，没办法，都是做网游出来的。
另外，我必须要说一句，做网游的难度，超过单机游戏100倍，看这论坛上的玩家喷中国游戏，有时候也挺无奈的，这些做游戏的，基本都是从小玩日本游戏起来的，也是很想做那些游戏的体验的，但是在但人封闭的环境下可以成立的游戏体验，一加上mmo就难上加难，日本和欧美自己做的mmo也很做不到和单机一样的关卡体验。不是不想做。

WTF??!

现在中国这个大环境，人人都在抄袭，人人都在叠数字做网游，这一两年有什么值得一提的货色，还难度超过单机100倍？喷了

作者: aaremix 时间: 2014-7-7 16:20

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 12:21 发表
不做不代表做不出来，doa，马里奥这样的游戏做出了压根没人玩，如果中国做doa,马里奥，以我接触的开发团队，最后的结果一定是，画面远超日本，手感和关卡设计差日本一大截，但是会更交互引导和外围系统设计会更符合现 ...

到做出来了再来放屁好吗谢谢~~~~~ 日本可以做出宇宙级的画面，但是人家就是不做　　我也可以这样说　　有意思吗~ 　

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 16:25

哎呦，楼上气急败坏了，说你日本爹的坏话是么？事实就是，日本游戏，除了少数几个大厂，就是不行，就是落后。
非要我举例子，就比日本顶尖研发公司的mh，两个网络版本比较看看好不好，你把capcom做的所有的mh绑一块来比比看，这引擎技术和日本没什么关系，但是日本人调整打击感，手感，关卡设计确实厉害，我一直都是这个意思，你日本爹现在确实不行，有啥不好意思承认的呢。

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 16:28

咱不是一直在比画面和技术么？日本确实不行了这还有假？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 16:37

说白了，tg这帮从小玩游戏的，已经不是游戏的主流用户了，至少在中国是，我也不是，你也不用气急败坏，会出现什么样的游戏，是市场决定的，大陆的新玩家他们喜欢什么，关注什么，就是体现在现在的游戏里，数值成长，引导，同时在不伤害核心体验的前提下降低操作成本和难度，重点放在人与人的交互上面，这就是现在的游戏理念，你要是愿意讨论，我们可以心平气和的讨论，我们可以讨论为什么做网游比单机要难，你要是想喷，你随便喷去吧，到贴吧喷。

引用:

原帖由 cnethack 于 2014-7-7 16:14 发表
posted by wap, platform: Firefox

WTF??!

现在中国这个大环境，人人都在抄袭，人人都在叠数字做网游，这一两年有什么值得一提的货色，还难度超过单机100倍？喷了

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 16:43

美术……是原画设计高于了还是美工制作高于了……
程序……是引擎研发高于了还是引擎利用高于了……
系统……真以为单机游戏是不需要数值的么？真以为把经济系统纳入游戏系统就是数值的升华了么？
做网络游戏高于单机游戏100倍这怎么换算出来的……

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:21

原画设计低于日本，三维美术比日本强，但是动作设计不如日本。
引擎开发强于日本，引擎利用远远强于日本。
系统设计，单机游戏需要数值，但不仅仅是数值难，经济系统也仅仅是数值需要考虑的一部分，任何挖法一考虑多人需要限制的规则就多。客观的说，我就是觉得网游比单机难做多了。（单机和网游我都带过。）但是我还是很佩服做的好的，capcom的打击和动作设计确实好，gt赛车这样的精品中国确实做不出来，没这个土壤，关卡设计和整体把握能力上，任天堂这样的公司做出了的游戏中国目前确实也做不出，其他的日本游戏都基本是在吃老本，被超越是必然的。

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-7 16:43 发表
美术……是原画设计高于了还是美工制作高于了……
程序……是引擎研发高于了还是引擎利用高于了……
系统……真以为单机游戏是不需要数值的么？真以为把经济系统纳入游戏系统就是数值的升华了么？
做网络游戏高于 ...

作者: qoohb 时间: 2014-7-7 18:30

我国技术秒杀日本，代表作没有！不做是因为做出来不赚钱，日本是因为没技术做所以不做。
我国技术秒杀日本，的大多数公司！剩下的小部分大厂不能代表日本。

反对我的人怎么都看起来这么激动！说你日本爹爹就不高兴了吗！

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 18:34

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 18:21 发表
原画设计低于日本，三维美术比日本强，但是动作设计不如日本。
引擎开发强于日本，引擎利用远远强于日本。
系统设计，单机游戏需要数值，但不仅仅是数值难，经济系统也仅仅是数值需要考虑的一部分，任何挖法一考虑 ...

三维美术比日本强的例子是怎么对比出来的？一线对一线作品？那么对比一下FF14和天涯明月刀？看看场景和角色？
引擎开发强于日本？你开玩笑么？日本还有不少自己制作的次世代引擎，MT也好水晶也好，我朝有什么可以相提并论的？
引擎利远远强于日本？麻烦再举个例子出来
家用机游戏和网游我也都做过，100倍的算法看你的列举也没干货，日本人固步自封？好歹每年E3上日本人还一直都有干货拿出来，我朝去参展的厂商也有，怎么就不见拿出来讨论？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:35

楼上去找一款画面超过坛子里有人提的天涯明月刀的，还有怪物猎人ol的。日本的，任何机种都包括，把ps4领出来都行。

作者: bigtit 时间: 2014-7-7 18:37

贵国不是做不出来是做出来没人买没价值所以不做

药店碧莲好伐

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:41

恩，楼上的日本祖国最近几年各方面都滑坡趋势看起来也是在憋大招呢，超级大作ff现在想卖个百万都要攒下劲，普通小公司过个十万就要开庆功宴了，看看论坛里还有多少人讨论日本游戏？要是不想好好讨论，咱要是这么讨论也行，扯淡呗。

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:44

我再客观说一句吧，日本游戏会是现在这个熊样的，经济停滞，一帮老头把着关键位置不让出来，导致能贴合时代，思维活跃的年轻人不能上位，思维僵化这是肯定的，反倒是现在的日本手游，呈现出一股新风，有很多不错的创意和玩法出现，开始有活力了，主机单机已经快死透了。

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 18:47

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 18:35 发表
楼上去找一款画面超过坛子里有人提的天涯明月刀的，还有怪物猎人ol的。日本的，任何机种都包括，把ps4领出来都行。

就用MGS5对天涯明月刀的远景，而且天涯明月刀还是官方宣传图哟

MGS5 VS

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:50

http://wuxia.qq.com/web201308/media.shtml###
自己去看看视频。

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:52

http://v.youku.com/v_show/id_XNzM0NzMxOTU2.html 特别是这个，玩法见仁见智，但就看画面。

[ 本帖最后由哈哇哇于 2014-7-7 18:53 编辑 ]

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 18:54

中国人做出这样的游戏，你们不激动么？干嘛天天跪舔日本？

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:01

远景的表现力明显看得出来两批美工对引擎的驾驭能力的差别。
看视频能改变美工和程序实力的差别么？
而且老早就看到过各种宣传视频和制作访谈，但是简单粗暴的使用引擎以及堆砌场景和规划使用引擎和设计场景的区别显而易见。
至于角色，天涯明月刀的角色贴图还存在一些比较明显的UV拉伸，哪儿来的自信说这就超越日本了？

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:01

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 18:54 发表
中国人做出这样的游戏，你们不激动么？干嘛天天跪舔日本？

看了这句，我深深的发现只要激动自己的阵营就可以了，扯什么客观？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:03

明知比不过，楼上已经开始在胡言乱语了，对引擎的驾驭能力都出来了，这句话按在日本人身上不可笑么？他们有什么引擎驾驭能力？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:05

我去，我不客观么？日本人强的我没说么？设计能力强，动作强，关卡强，这帖子要说关卡设计能力，我绝对说日本强，到底是谁一句干货说不出来？只要是中国的就各种烂，日本的各种好？

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-7 19:01 发表

看了这句，我深深的发现只要激动自己的阵营就可以了，扯什么客观？

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:08

你要贴图我就贴图，贴图对比了然后又不认账，选择性失明都按不到你身上，满嘴跑火车倒是真的很在行。
你不断的给别人加胡言乱语的设定，自己除了嘴硬以外一无是处~这样还一个劲的装客观得多累

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:10

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:05 发表
我去，我不客观么？日本人强的我没说么？设计能力强，动作强，关卡强，这帖子要说关卡设计能力，我绝对说日本强，到底是谁一句干货说不出来？只要是中国的就各种烂，日本的各种好？

已经不单单是思维逻辑各种混乱，嘴硬嘴臭各种不服，连被害妄想症都爆发出来了
只是针对你说好的地方拿出证据来反击你，结果愣是能转化成“中国就差日本就好”的结论
这小心脏不是一般般的脆弱啊

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:10

你自己去看看你贴的图是哪一测的？那是13年上半年的第一测试的图片，而且截图很容易不客观，所以才让你去看视频，特别是看看最近的，进步非常大，说什么设计能力，天刀主打的是写实自然，难道在山上安个日月法论？堆砌做法，你让小日本在远景对这么多树试试，给他们ps6都跑不起来，这不是引擎的把握能力是什么？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:12

到底是谁嘴硬？这帖子讨论的是技术，技术，技术，怎么，我说日本技术就是不行了还不客观？这还叫嘴硬，都不知道是谁嘴硬

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:16

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:10 发表
你自己去看看你贴的图是哪一测的？那是13年上半年的第一测试的图片，而且截图很容易不客观，所以才让你去看视频，特别是看看最近的，进步非常大，说什么设计能力，天刀主打的是写实自然，难道在山上安个日月法论？堆 ...

别傻了，FF14比天涯明月刀还早呢。截图对比才有收获。
而且这是官网最新截图，远景你还有什么好说的？

进步大归大，我们谈的不是技术实力的对比么？你王小二高中毕业了非说人家大学白上了？
竟然说日本人的引擎连那么多树都跑步起来…………赔我显示器好么？看看当年水晶引擎的各种演示好不？

[ 本帖最后由点数不足于 2014-7-7 19:19 编辑 ]

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:16

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:12 发表
到底是谁嘴硬？这帖子讨论的是技术，技术，技术，怎么，我说日本技术就是不行了还不客观？这还叫嘴硬，都不知道是谁嘴硬

引擎驾驭能力，美工实现能力，场景设计能力，这些都不叫技术，那您眼中的技术到底算个什么？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:18

别傻了，你去看看你贴的这张图是哪一年的，麻烦你去找一张今年的行不行，算了，犯不着和你争这些东西，这嘴脸还真是恶心。

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-7 19:16 发表

别傻了，FF14比天涯明月刀还早呢。截图对比才有收获。
而且这是官网最新截图，远景你还有什么好说的？

进步大归大，我们谈的不是技术实力 ...

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:21

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:18 发表
别傻了，你去看看你贴的这张图是哪一年的，麻烦你去找一张今年的行不行，算了，犯不着和你争这些东西，这嘴脸还真是恶心。

噗，官网这图还在那儿放着，你去给官网的图定义年份么？或者换句话说，官网在自黑？

[ 本帖最后由点数不足于 2014-7-7 19:23 编辑 ]

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:24

楼上这位同学，这样下去，就是死循环，那一堆最新的图，最新的视频你不看，仔仔细细的的选了一张老图，满意的放上来，然后说你傻逼了把，你要是小学生，我无话可说。
引擎驾驭能力日本就是不如中国，三维实现能力，就是不如中国，原画设计能力比中国强，调动作的能力比中国强，但是整个动作系统的搭建不如中国强，我说清楚了把。

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:27

另外我在说下，你跪舔的square，13年度，收入70%来自手游，ff14和ff15在卖不好，你就看不到他们再出主机游戏了。

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:27

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:24 发表
楼上这位同学，这样下去，就是死循环，那一堆最新的图，最新的视频你不看，仔仔细细的的选了一张老图，满意的放上来，然后说你傻逼了把，你要是小学生，我无话可说。
引擎驾驭能力日本就是不如中国，三维实现能力， ...

那么童鞋，群内找基友截图给你好不？完全一样的表现力啊，您还有什么好说的哇？还是精挑细选的？
两个官网图，一个玩家截图，都是用来自黑的~~~
然后你脑内的天涯明月刀是不是在异次元游荡呢？
您在幼稚园呆了几十年了吧~
就是不如就是不如，哪儿不如啊~给个亮啊~

[ 本帖最后由点数不足于 2014-7-7 19:29 编辑 ]

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:28

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:27 发表
另外我在说下，你跪舔的square，13年度，收入70%来自手游，ff14和ff15在卖不好，你就看不到他们再出主机游戏了。

噗，不是比技术么，又开始转移战场了？你的坚持呢

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:31

别扯淡了，你基友哪一年截的图啊，

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-7 19:27 发表

那么童鞋，群内找基友截图给你好不？完全一样的表现力啊，您还有什么好说的哇？还是精挑细选的？
两个官网图，一个玩家截图，都是用来自黑的~~~
然后你脑内的天涯明月刀是不是在异次元游荡呢？
您在幼稚园呆了 ...

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:38

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:39

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:31 发表
别扯淡了，你基友哪一年截的图啊，

今年啊，你是不是要质疑到月亮上去啊~
难不成不能今年截图了？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-7 19:42

论坛发帖不丰富，自己看吧，看看和你贴的图的质量的差异，为了黑而黑没意思。

作者: 点数不足 时间: 2014-7-7 19:45

噗，官网也在黑，我基友也在黑，大家都是为了不一样的目的主动黑这款游戏的
另外，您的图显示不能
我让我基友又截了~时间为证，还是老图故意黑你？
你何德何能，让企鹅配合我一起故意黑你加他们自家游戏？

[ 本帖最后由点数不足于 2014-7-7 19:48 编辑 ]

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:13

这画面喷了，哇哈哈~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:17

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 16:25 发表
哎呦，楼上气急败坏了，说你日本爹的坏话是么？事实就是，日本游戏，除了少数几个大厂，就是不行，就是落后。
非要我举例子，就比日本顶尖研发公司的mh，两个网络版本比较看看好不好，你把capcom做的所有的mh绑一块 ...

就你说的这个游戏你发个投票让坛子里的人评评到底画面好不好~ 我们跟你讲道理你也不接受对把~ 国产垃圾游戏人在高配电脑上做出这种屎碎一样的画面你还拿来宣传真是可笑至极了　　要是给它们PS3这样恶劣的开发环境不知道能有多屎~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:18

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:12 发表
到底是谁嘴硬？这帖子讨论的是技术，技术，技术，怎么，我说日本技术就是不行了还不客观？这还叫嘴硬，都不知道是谁嘴硬

技术国内垃圾游戏制作人就是渣~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:21

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 18:54 发表
中国人做出这样的游戏，你们不激动么？干嘛天天跪舔日本？

中国人做的游戏都是垃圾~ 你说的技术也只是仰赖现在的高配电脑做的暴力画面，即便是这样实际画面表现技术依旧一泡污~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:26

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 18:41 发表
恩，楼上的日本祖国最近几年各方面都滑坡趋势看起来也是在憋大招呢，超级大作ff现在想卖个百万都要攒下劲，普通小公司过个十万就要开庆功宴了，看看论坛里还有多少人讨论日本游戏？要是不想好好讨论，咱要是这么讨论 ...

你要讨论日本游戏来TGFC不是做死吗，外面那么多讨论日本游戏的论坛你是不敢去还是怎么的　　我教你一招你可以去A9VG什么的新闻区发一贴，有很多人会和你慢慢讨论这个辩题~

作者: jolinheart 时间: 2014-7-8 09:32

有句刚句，天涯这游戏画面秒杀如今日本废萌横行的游戏没什么问题

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:35

引用:

原帖由 jolinheart 于 2014-7-8 09:32 发表
有句刚句，天涯这游戏画面秒杀如今日本废萌横行的游戏没什么问题

就这画面也配?

作者: jolinheart 时间: 2014-7-8 09:52

引用:

原帖由 aaremix 于 2014-7-8 09:35 发表
就这画面也配?

你多久没玩日厂游戏了？要不要去玩下神作龙背上的婊子3？

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-8 09:57

我从小也是玩日本游戏长大的，心态也是经历了喜爱，失落，到怒气不争的过程，现在已经完全看淡了，他们确实不行，我贴的有视频，可以自己去看，论坛里常见你找一张不好看的角度，我找一张更不好看的角度这种事情很没意思，大家心知肚明，就在这样一个单机游戏论坛今天出现这样讨论的帖子，本身就说明问题了。

引用:

原帖由 aaremix 于 2014-7-8 09:26 发表
你要讨论日本游戏来TGFC不是做死吗，外面那么多讨论日本游戏的论坛你是不敢去还是怎么的　　我教你一招你可以去A9VG什么的新闻区发一贴，有很多人会和你慢慢讨论这个辩题~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 09:57

引用:

原帖由 jolinheart 于 2014-7-8 09:52 发表

你多久没玩日厂游戏了？要不要去玩下神作龙背上的婊子3？

不好意思，P4如龙维新刚刷完，同样是古代，画面秒你贴的垃圾没问题~ 龙背3画面是不好，但是龙背3是PS3游戏，你让天涯开发商去做个PS3游戏看看怎么屎还有龙背3不是P3上画面有代表性的日本游戏，你拿来做例子是不是选择性失明?

[ 本帖最后由 aaremix 于 2014-7-8 10:07 编辑 ]

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 10:00

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-8 09:57 发表
我从小也是玩日本游戏长大的，心态也是经历了喜爱，失落，到怒气不争的过程，现在已经完全看淡了，他们确实不行，我贴的有视频，可以自己去看，论坛里常见你找一张不好看的角度，我找一张更不好看的角度这种事情很没 ...

游戏垃圾你换N个角度也没用啊，只能看出更多的垃圾　　而已..... 日式是衰落了，但是技术秒天朝N条街　　　妥妥的~

作者: 哈哇哇 时间: 2014-7-8 10:03

作为一个天天闭着眼睛生活在往日时光里，不愿意睁开眼睛看看现在世界的人，讨论是没有任何意义的，就这样把。

引用:

原帖由 aaremix 于 2014-7-8 10:00 发表
游戏垃圾你换N个角度也没用啊，只能看出更多的垃圾　　而已..... 日式是衰落了，但是技术秒天朝N条街　　　妥妥的~

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 10:06

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-8 10:03 发表
作为一个天天闭着眼睛生活在往日时光里，不愿意睁开眼睛看看现在世界的人，讨论是没有任何意义的，就这样把。

这句话原封不动的还给你~

作者: qoohb 时间: 2014-7-8 10:31

Ff14 2.3的宣传片，大家一起体会体会。

www.youtube.com/watch?v=7A57boh5hTQ

作者: jolinheart 时间: 2014-7-8 11:12

引用:

原帖由 aaremix 于 2014-7-8 09:57 发表
不好意思，P4如龙维新刚刷完，同样是古代，画面秒你贴的垃圾没问题~ 龙背3画面是不好，但是龙背3是PS3游戏，你让天涯开发商去做个PS3游戏看看怎么屎还有龙背3不是P3上画面有代表性的日本游戏，你拿来做例子是不 ...

维新画面真没什么好吹的，画面很烂

作者: aaremix 时间: 2014-7-8 15:42

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原帖由 jolinheart 于 2014-7-8 11:12 发表

维新画面真没什么好吹的，画面很烂

和欧美比是烂了点，秒你这个国产垃圾网游还是绰绰有余的~~~~

作者: quki 时间: 2014-7-8 19:57

说点正经的吧

企鹅刀和狒狒14比较的话，最好是都玩过一点

系统半斤八两，全都极其不耐玩，狒狒14搬砖无聊到爆，企鹅刀现在内容匮乏，也是和日韩网游一样的德行，公测扔个没啥可玩的版本出来，边运营边更新。操作友好度说实话企鹅刀不如剑灵，狒狒14也不如，棒子灵虽然极不耐玩，但上手友好度，做的还是很扎实的。

画面各有优劣，狒狒14的角色精度和用的技术都偏老了，现在作为新游来说有点尴尬，不高不低，比欧美系指环王之类高点，比棒子低点，也比企鹅刀低。场景设计比企鹅刀好，企鹅刀内测上去玩了玩，场景主美明显喜欢假大空，大场景弄得特别多，但是细节不足，这点狒狒14好点

品牌积淀这个不太好说，狒狒14可以吹得非常高，但是国内受众很小，国外老实说，也不算大，上作11实际就是个废人游戏，和本传系列没多少关系，14刚出的时候也几乎被第一版的口碑给毁赶紧了。企鹅刀据说是古龙原作，游戏找了陈可辛挂名，我反正不看武侠，不过对国内来说，知名度应该比狒狒高，当然国外就不行了。

音乐从名气上应该是狒狒好，但是实际质量，也见仁见智

总结一下，就是新狒狒14和企鹅刀各有优劣，旧狒狒14是屎。LS某位说的虽然过于情深意切，但有句还算在理，日本这两年沦到和土鳖互相比较的程度，衰落已经是事实了。为日系洗地的最好姿势还是从三上这种拥有优秀资源和能力的日本制作人的欧美风游戏上着手，拿日系短板MMO出来，很难打得土鳖没有还手之力。

哦还有一个，企鹅刀的UI做的和大便一样。这个狒狒14吊打没有任何压力，基本是完秒。

[ 本帖最后由 quki 于 2014-7-8 20:08 编辑 ]

作者: doomking 时间: 2014-7-8 20:27

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原帖由 quki 于 2014-7-8 19:57 发表
说点正经的吧

企鹅刀和狒狒14比较的话，最好是都玩过一点

系统半斤八两，全都极其不耐玩，狒狒14搬砖无聊到爆，企鹅刀现在内容匮乏，也是和日韩网游一样的德行，公测扔个没啥可玩的版本出来，边运营边更新。操 ...

2个都是屎，一个站桩脸滚键盘搬砖，一个假大空网游当单机吹，打击感为0

作者: 耶稣复临 时间: 2014-7-8 20:30

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:42 发表
论坛发帖不丰富，自己看吧，看看和你贴的图的质量的差异，为了黑而黑没意思。

你这图读不出来啊。。
我其实觉得你说有几点是有道理的
不过前面贴的那几张图，说实话，从外行的观感上说，MGS5一看就比天涯更真实，远近虚实得当啊，以前的PC游戏最大的毛病就是哪里都清楚，反而到处透着PC味。

至于你的图看不到也不能评判，我就想知道比新塞尔达传说（今年E3那个）如何？

作者: 耶稣复临 时间: 2014-7-8 20:32

如果说国内的画面上的技术比脱裤魔光荣这种厂商强，我还是信的:D 当年虚幻3都做成那样。。
但要比capcom，konami，甚至任天堂，不好意思，还真不太信

作者: 耶稣复临 时间: 2014-7-8 20:48

引用:

原帖由 哈哇哇 于 2014-7-7 19:42 发表
论坛发帖不丰富，自己看吧，看看和你贴的图的质量的差异，为了黑而黑没意思。

http://wuxia.qq.com/web201308/media.shtml?mtype=v###

看了下官网视频。场景方面考虑到是网游还是相当让偶吃惊的，似乎是实时光照？不过有些镜头如佛像是近距离特写，在小画面上看着像cg，理论上游戏过程不会出现这类图像，是过场动画么？
角色方面不太行，不如生化5和mgs5

[ 本帖最后由耶稣复临于 2014-7-8 20:49 编辑 ]

作者: 点数不足 时间: 2014-7-9 06:55 标题: 夜光引擎

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDEzMTIzMjc2/v.swf" allowFullScreen="true" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDEzMTIzNjQw/v.swf" allowFullScreen="true" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDEzMTI0MDgw/v.swf" allowFullScreen="true" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDA4NzcwODI0/v.swf" allowFullScreen="true" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="always" type="application/x-shockwave-flash
引擎能力还用得着继续对比么？

企鹅刀的场景利用非常暴力，因为有全局光和HDR，所以大场景第一眼看起来很舒适，但是对整个场景的规划，摆放，还有对远景多边形是不是必须用软边，远景内容是否需要更多岩层结构而非贴图多边形或者贴图多边形+树的简单填充，目前看起实现结果都是相对很差。
FF14是老游戏，但是在这些规划和制作方面，无论美工经验也好，最后实现也好，都有自己积累后的成果展现，因此即便是一个老游戏最后的整体表现依然舒适度更高。

至于某人，竟然还说制作MMO大于单机100倍难度制作的厥词还敢号称客观党（某人：我可是说过11区好的所以我就客观），大家对他的话理性一些即可。
11区主机市场也好，一线产品也好，都是在不断萎缩，但是直接说人裹脚不前，那真心是小看游戏研发了。
因为自己有了进步就夜郎自大到秒杀别人？别贻笑大方了。

[ 本帖最后由点数不足于 2014-7-9 07:19 编辑 ]

作者: solopain 时间: 2014-7-9 07:34

国产已经这么牛了啊

作者: 耶稣复临 时间: 2014-7-9 11:53

引用:

原帖由 c35byx 于 2014-7-9 07:54 发表
日本现在主流游戏是垃圾氪金手游
国产主流是pc网游
秒杀日本毫无压力

你妈叫你回家写作业了

作者: tangcu 时间: 2014-7-10 16:26

网游的策划难度和开发难度比单机高我觉得这个是毋庸置疑的。单机玩200小时就算不错的游戏了，部分好游戏能玩上4位数的时间。但网游的话，上万小时的游戏应该有许多吧。而且“优秀”网游对服务器和客户端技术的要求更高，请注意我说的是优秀。毕竟考虑到几千人甚至上万人在同一个区，3D国战会有数百上千人人规模的情况下，服务器和客户端优化压力是相当可怕的。

作者: 胜利11人 时间: 2014-7-10 16:31

页游flash技术绝对比日本高几个档次。

作者: 辰墨羽 时间: 2014-7-10 16:41

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-7 19:16 发表

别傻了，FF14比天涯明月刀还早呢。截图对比才有收获。
而且这是官网最新截图，远景你还有什么好说的？

进步大归大，我们谈的不是技术实力 ...

您这贴图也太客观了。。

上个地址
http://weibo.com/p/100808c1e6b2a ... _huati_picwall_more

作者: 点数不足 时间: 2014-7-10 17:20

引用:

原帖由 辰墨羽 于 2014-7-10 16:41 发表

您这贴图也太客观了。。

上个地址
http://weibo.com/p/100808c1e6b2a ... _huati_picwall_more

官网的图，自己可以去官网看嘛。就算我黑官网需要自黑么？
另外，本来说的就是场景对比。要对比角色吗，也问题不大。

作者: 点数不足 时间: 2014-7-10 17:33

引用:

原帖由 tangcu 于 2014-7-10 16:26 发表
网游的策划难度和开发难度比单机高我觉得这个是毋庸置疑的。单机玩200小时就算不错的游戏了，部分好游戏能玩上4位数的时间。但网游的话，上万小时的游戏应该有许多吧。而且“优秀”网游对服务器和客户端技术的要求更 ...

服务器端是后端工程量，多人的概念大多是数值控制和大量极端行为的玩家控制。
你本来系统在哪儿放着，数值内的绝大多数行为都在系统可控制范围以内同时就是因为难以控制，所以很多网游在设计初期都会先屏蔽一些可预见的极端情况导致的问题，并且预先使用保险和验证过的系统也是通用做法。
而单机游戏超大作都非常注重演出部分，这就涉及到动作捕捉，剧本，演员，导演等多方面投入，然后因为流程可控，所以流程内的大量场景破坏，更为临场的物理效果展示，更为绚烂的技能展示，更为精妙的关卡设计，更为奇思妙想的系统功能。而这些个更为的背后都是多次推到的设计和反复的推演。

单机和网游没有谁比谁必须难的设定，只有为了做到什么目标而付出多大的概念。

作者: 辰墨羽 时间: 2014-7-10 17:55

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-10 17:20 发表

官网的图，自己可以去官网看嘛。就算我黑官网需要自黑么？
另外，本来说的就是场景对比。要对比角色吗，也问题不大。

你那张是一测的图。
我发的是微博话题里玩家截图，角色场景都有，劳烦多刷一些。。。

作者: coaye 时间: 2014-7-10 19:25

网页游戏进去画面都不错就是不能玩。。。

作者: 点数不足 时间: 2014-7-10 19:43

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原帖由 辰墨羽 于 2014-7-10 17:55 发表

你那张是一测的图。
我发的是微博话题里玩家截图，角色场景都有，劳烦多刷一些。。。

玩家截图我也发了两张，劳烦注意一下玩家截图中的场景表现其实与官网放出的这张图本质差别不大
某些场景可以得益于他们目前使用的制作方式，但是这种方式在更多场景中的表现并不到位
而且这个我真心不是筛选的图，只是本能的去官网找图而已

作者: RinkZea 时间: 2014-7-10 19:54

先战30页什么叫技术吧
先不谈游戏在AI、程序、服务器等后端上的实现，单就游戏运行的画面实现而言：
画面观感有多少是由技术决定的？多少是由艺术决定的？
前面有人提到的，是纯粹利用引擎技术堆砌特效实现画面叫技术？还是借助美学积累与Know-how在引擎功能限制下实现较好的画面观感叫技术？如果两个都叫技术的话，如何量化对比？
更发散一点：3D画面是否技术上先天优于2D？
讨论的基础、标准、前提、规则都不一致的情况下，最后不就只能演变为互喷嘛

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2014-7-10 19:57 编辑 ]

作者: 辰墨羽 时间: 2014-7-10 23:19

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-10 19:43 发表

玩家截图我也发了两张，劳烦注意一下玩家截图中的场景表现其实与官网放出的这张图本质差别不大
某些场景可以得益于他们目前使用的制作方式，但是这种方式在更多场景中的表现并不到位
而且这个我真心不是筛选的 ...

就是表达一下贴的那张图太瞎，三测远景植被全部覆盖了，一方面遮住了缺点，出来的效果也挺惊艳，从个人角度觉得观感比FF14好上一些。。
另外官方有说法是之后开放顶配画质有包含DX11效果和高清材质的补丁包，效果应该还会再好上一些

作者: 点数不足 时间: 2014-7-11 09:05

引用:

原帖由 RinkZea 于 2014-7-10 19:54 发表
先战30页什么叫技术吧
先不谈游戏在AI、程序、服务器等后端上的实现，单就游戏运行的画面实现而言：
画面观感有多少是由技术决定的？多少是由艺术决定的？
前面有人提到的，是纯粹利用引擎技术堆砌特效实现画面叫 ...

早先试图引入正规去讨论，但是哇哈哈童鞋显然只愿意在自己脑内成分内打转，并不愿意对技术内多谈一个字

作者: 点数不足 时间: 2014-7-11 09:08

引用:

原帖由 点数不足 于 2014-7-11 09:05 发表

早先试图引入正规去讨论，但是哇哈哈童鞋显然只愿意在自己脑内成分内打转，并不愿意对技术内多谈一个字

目前看起来，那边的山要么因为摄像机取景植被给剪裁掉了，要么就是纯模型+贴图……

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