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标题: 孙悟空是赛亚人这个设定是一开始就打好的么？ [打印本页]

作者: ff42 时间: 2014-8-18 19:50 标题: 孙悟空是赛亚人这个设定是一开始就打好的么？

卡卡罗特的尾巴、发型、和名字这些赛亚人的特征真的是鸟山明一开始就设定好的么？
有没有第三方的权威说法？

作者: zo 时间: 2014-8-18 19:52

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当然不是。

作者: 江西恐狼 时间: 2014-8-18 19:52

他自己都说过了，原本天下第一比武大会杀掉比克大魔王就准备结束了的，

作者: 处男也是人 时间: 2014-8-18 19:53

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不是，天津饭的那届天下第一舞蹈会和撒旦的完全不是一个世界观，从短笛从良开始漫画就收不住了，jump销量每月七百万，鸟山明要是敢停，jump不会饶了他的

作者: ff42 时间: 2014-8-18 19:55

我怎么听有人说赛亚人和那美克星人的背景及特征设定是角色创作的时候就打好的。比如那美克星人无性繁殖、肢体再生、光合作用（肤色）还有语言等特征。龙珠世界里全地球所有物种都说一种语言，只有神仙和短笛例外。
如果想到那儿编到哪儿的话这也太神了

[ 本帖最后由 ff42 于 2014-8-18 19:59 编辑 ]

作者: 错乱僧 时间: 2014-8-18 19:57

引用:

原帖由 处男也是人 于 2014-8-18 19:53 发表
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不是，天津饭的那届天下第一舞蹈会和撒旦的完全不是一个世界观，从短笛从良开始漫画就收不住了，jump销量每月七百万，鸟山明要是敢停，jump不会饶了他的

那美克星结束的话就是神作，之后就是狗尾了。

作者: 处男也是人 时间: 2014-8-18 19:58

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引用:

原帖由 @ff42 于 2014-8-18 19:55 发表
我怎么听有人说赛亚人和那美克星人的背景及特征设定是角色创作的时候就打好的。比如那美克星人无性繁殖、肢体再生、光合作用（肤色）等特征。
如果想到那儿编到哪儿的话这也太神了

完全不是，原本七龙珠就是为了接替阿拉蕾的漫画，到短笛复活之前，也就是天津饭和小悟空在舞蹈会决战之前的七龙珠是想象力最丰富的，后来战斗力就通货膨胀了，漫画就变得很扯淡，尤其是弗利撒莫名奇妙几千万攻击力变身，再之后压根不用攻击力数字了，直接看塞亚人几段

作者: 处男也是人 时间: 2014-8-18 20:20

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注：官方大全里的数值，只有从少年篇到那美克星篇为止，不包括动画

少年篇

悟空初登场 10 大猿形态 100 第22届武道会 180 对比克大魔王 260

天津饭180

龟仙人 139

鹤仙人120

比克大魔王 260

赛亚人篇上

拉帝兹 1500

农夫 5

克林 206

龟仙人 139

悟空 416龟派气功925

比克 408魔贯光杀炮1330 第二次魔贯光杀炮 1480

悟饭常态1 愤怒 1307

赛亚人篇下

比克 3500

悟饭2800

克林 1770

天津饭1830

乐平 1480

饺子 610

悟空对那巴8000 二倍界王拳16000 三倍 24000 四倍 32000

栽培人 1200

那巴 4000（未出全力）

贝吉塔 18000（未出全力）

那美克星篇

悟空到达那美克星 90000 界王拳 180000 对战弗利萨300万超级赛亚人1亿5000万

贝吉塔到达那美克星 24000

内鲁42000

基纽120000

弗利萨第一形态 53万最终形态50% 6000万最终形态 1亿2000万

这战斗力跨度打不过人造人这不是扯淡呢么

作者: 雷霆践踏 时间: 2014-8-18 20:26

打完短笛大魔王，赢得天下第一，功成名就，抱得美人归，怎么看都是RPG武侠的结局啊、

作者: lanlan052 时间: 2014-8-18 20:30

引用:

原帖由 错乱僧 于 2014-8-18 19:57 发表

那美克星结束的话就是神作，之后就是狗尾了。

人造人沙鲁篇怎么看也是经典中的经典就算布欧篇也比如今的死神火影差不到哪里去所以龙珠就算加上人造人沙鲁布欧篇也是神作

作者: 二重积分 时间: 2014-8-18 20:31

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短笛进入z之后手指从五个指头变成四个指头，设定是随时在变的，这个印象很深。

作者: 处男也是人 时间: 2014-8-18 20:38

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引用:

原帖由 @lanlan052 于 2014-8-18 20:30 发表
人造人沙鲁篇怎么看也是经典中的经典就算布欧篇也比如今的死神火影差不到哪里去所以龙珠就算加上人造人沙鲁布欧篇也是神作

七龙珠都很经典，但是那美克星之后跟之前一比，就完全不行了，回顾一下就知道了

作者: kklai 时间: 2014-8-18 20:43

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去看看原型。完全是根据西游记来的。乌龙等于八戒。布玛等于唐僧

作者: taishen001 时间: 2014-8-18 20:48

原型是西游记吧！！！前面很浓厚的中国风！！

作者: yuiileo 时间: 2014-8-18 20:50

谁来把那个那巴的图贴一下鸟山明的构思确实是一直在变的边画边想

作者: bypoz 时间: 2014-8-18 20:51

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龙珠的前面打得不精彩，人造人篇开始打得那叫一爽快

作者: tooomy 时间: 2014-8-18 20:57

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一说龙珠就谈那美克星篇如何如何精彩，要是完结就如何如何完美，这哏老的起茧了吧，后来的沙鲁篇和布欧篇虽然漏洞多，战斗力失控，但还是不乏很多亮点的，要是龙珠只到那美克星就完结，那这个漫画只称得上是个精彩的短篇，影响力根本没有现在这么大！

作者: xuziyu2006 时间: 2014-8-18 21:27

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以前还是搞笑路线，后面责任重大啊

作者: sam66 时间: 2014-8-18 21:30

引用:

原帖由 二重积分 于 2014-8-18 20:31 发表
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短笛进入z之后手指从五个指头变成四个指头，设定是随时在变的，这个印象很深。

短笛一直是4个手指头啊

老的短笛大魔王还有一张和小悟空打的特写把手举起来说5秒就能解决你

然后下面有注解编辑还是作者道歉说多了一个手指头

作者: 二重积分 时间: 2014-8-18 21:36

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原帖由 @sam66 于 2014-8-18 21:30 发表
短笛一直是4个手指头啊

老的短笛大魔王还有一张和小悟空打的特写把手举起来说5秒就能解决你

然后下面有注解编辑还是作者道歉说多了一个手指头

z篇四根，之前五根

作者: HKE 时间: 2014-8-18 21:46

posted by wap, platform: Firefox
所在县的纳税大户，政府专门修了条路从他家通往机场送稿件～～

作者: 三光 时间: 2014-8-18 21:47

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最开始就是山寨西游记，除了悟空外，布尔吗是唐僧，乌龙是八戒，乐平是沙僧。一路除魔。后来编不下去转型。

作者: sam66 时间: 2014-8-18 21:50

引用:

原帖由 二重积分 于 2014-8-18 21:36 发表
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z篇四根，之前五根

一直是4根你记错了

作者: GAOGAIGARMK2 时间: 2014-8-18 21:51

我记得是短笛漫画版4根手指，动画版5根手指，很久没看了，可能有差错。

作者: 老摇223 时间: 2014-8-18 21:59

当然不是一开始就设定好的。一个著名的史实是，在 1980 年代末，因为《北斗神拳》的成功，《少年 Jump》的编辑部要求所有画家都把自己的作品改成格斗漫画。于是乎，搞笑漫画《龙珠》开始了天下第一武道会，灵异侦探漫画《幽游白书》出现了户愚吕兄弟。但北条司是少数顶住压力不改的名画家，他就是要让寒羽良悠哉悠哉的接案子、泡美女。

http://www.zhihu.com/question/22653182#answer-4136822

作者: 狮子歌歌 时间: 2014-8-18 22:07

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总有人说那美克星结束就神作我还说回老家结完婚结束就神作呢

作者: ff42 时间: 2014-8-18 22:12

引用:

原帖由 老摇223 于 2014-8-18 21:59 发表
但北条司是少数顶住压力不改的名画家，他就是要让寒羽良悠哉悠哉的接案子、泡美女。

我有点怀疑，老北条真的是“顶住压力不改”的么？
冴羽獠的设定有办法能变成格斗漫么？

作者: 老摇223 时间: 2014-8-18 22:21

引用:

原帖由 ff42 于 2014-8-18 22:12 发表

我有点怀疑，老北条真的是“顶住压力不改”的么？
冴羽獠的设定有办法能变成格斗漫么？

感觉可以改成暴打黑帮热血高校那样的格斗漫

作者: jwdreamer981 时间: 2014-8-18 22:23

也许是我的幻觉，我一直记得曾经看到过在比武大会完结的最后一页悟空带着琪琪乘着筋斗云飞走那格画面的右下角小方框写着“完”这个字，后来再看就变了。

作者: lanlan052 时间: 2014-8-18 22:52

引用:

原帖由 jwdreamer981 于 2014-8-18 22:23 发表
也许是我的幻觉，我一直记得曾经看到过在比武大会完结的最后一页悟空带着琪琪乘着筋斗云飞走那格画面的右下角小方框写着“完”这个字，后来再看就变了。

明明是龟仙人说不是完结哦龙珠没有赛亚人那美克星人造人沙鲁的话绝对没有现在的影响力

作者: lanlan052 时间: 2014-8-18 22:57

引用:

原帖由 处男也是人 于 2014-8-18 20:38 发表
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七龙珠都很经典，但是那美克星之后跟之前一比，就完全不行了，回顾一下就知道了

不用回顾龙珠的剧情基本上都在我的脑海里了人造人和沙鲁是另一个高峰没有什么完全不行人造人沙鲁两条线当时让很多读者都在担心龙珠战士们怎么打因为实力都比正义方还强而且沙鲁刚出现的那种恐怖感也非常经典哪怕大陆读者最不喜欢的布欧篇在日本的收视率都是极高的

作者: elia 时间: 2014-8-18 23:05

引用:

原帖由 lanlan052 于 2014-8-18 20:30 发表

人造人沙鲁篇怎么看也是经典中的经典就算布欧篇也比如今的死神火影差不到哪里去所以龙珠就算加上人造人沙鲁布欧篇也是神作

那美克星后的故事关龙珠毛事啊

前面的主线都是寻找龙珠

后面纯是为战而战

另算一部漫画完全没问题

作者: 雨中行1336 时间: 2014-8-18 23:05

布欧篇就有点落魄了

作者: mandog747 时间: 2014-8-18 23:09

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引用:

原帖由 @lanlan052 于 2014-8-18 22:57 发表
不用回顾龙珠的剧情基本上都在我的脑海里了人造人和沙鲁是另一个高峰没有什么完全不行人造人沙鲁两条线当时让很多读者都在担心龙珠战士们怎么打因为实力都比正义方还强而且沙鲁刚出现的那种恐怖感也非常经典哪怕大陆读者最不喜欢的布欧篇在日本的收视率都是极高的

还记得沙鲁刚出现那卷漫画中译叫不详的预感
那集里面悟空心脏病危贝吉塔被18号虐沙鲁出世四处屠杀
那段情节一度成为童年阴影。。。

作者: 女武神 时间: 2014-8-18 23:11

一开始就是一只叫孙悟空的猴子。。。。

作者: 女武神 时间: 2014-8-18 23:13

引用:

原帖由 ff42 于 2014-8-18 22:12 发表

我有点怀疑，老北条真的是“顶住压力不改”的么？
冴羽獠的设定有办法能变成格斗漫么？

撑死双方对枪

作者: dna69 时间: 2014-8-18 23:14

基本上顺序就是西游记→邵氏武打片→超人→终结者，差不多这样

作者: zhyue0015 时间: 2014-8-18 23:18

主要是后面叙事太少了，动不动就PK。太乏味
说实话，还是前面小悟空搞笑。

作者: jovitian 时间: 2014-8-18 23:24

引用:

原帖由 mandog747 于 2014-8-18 23:09 发表
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还记得沙鲁刚出现那卷漫画中译叫不详的预感
那集里面悟空心脏病危贝吉塔被18号虐沙鲁出世四处屠杀
那段情节一度成为童年阴影。。。

+1，不过应该叫“邪恶的预感”吧
那一集我到现在想起来，都和上学时每周星期天傍晚的夕阳、和上学工作时每次收假前夜一样的阴霾在心

作者: jovitian 时间: 2014-8-18 23:25

引用:

原帖由 二重积分 于 2014-8-18 21:36 发表
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z篇四根，之前五根

单行本漫画里全是四根，只有一处五根，之前有哥们说的很清楚了

作者: mandog747 时间: 2014-8-18 23:31

引用:

原帖由 jovitian 于 2014-8-18 23:24 发表

+1，不过应该叫“邪恶的预感”吧
那一集我到现在想起来，都和上学时每周星期天傍晚的夕阳、和上学工作时每次收假前夜一样的阴霾在心

对，是邪恶的预感，记错了233
后面隔了很多年才有机会看到悟饭虐沙鲁那段，当时看着沙鲁那张惊恐的脸，多年来的怨念终于消散

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 00:24

引用:

原帖由 mandog747 于 2014-8-18 23:31 发表

对，是邪恶的预感，记错了233
后面隔了很多年才有机会看到悟饭虐沙鲁那段，当时看着沙鲁那张惊恐的脸，多年来的怨念终于消散

还是有怨念，不知是不是被Jump逼的，悟饭非要把他爹害死，然后他爹又非要白死，然后非要演一出父子双簧，反正我有点受不了了

作者: 二重积分 时间: 2014-8-19 00:28

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引用:

原帖由 @jovitian 于 2014-8-18 23:25 发表
单行本漫画里全是四根，只有一处五根，之前有哥们说的很清楚了

好吧五根这段我说的是动画

作者: 二重积分 时间: 2014-8-19 00:30

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引用:

原帖由 @sam66 于 2014-8-18 21:50 发表
一直是4根你记错了

可是动画确实是五根呀，惊呆⊙▽⊙

本帖最后由二重积分于 2014-8-19 00:30 通过手机版编辑

作者: behire 时间: 2014-8-19 00:30

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我觉得沙鲁篇完了就完美了。后面布欧的不好看。

作者: tanglee4950 时间: 2014-8-19 00:35

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原帖由 @二重积分于 2014-8-18 20:31 发表
短笛进入z之后手指从五个指头变成四个指头，设定是随时在变的，这个印象很深。

一直就是四个吧…

作者: shou15 时间: 2014-8-19 00:35

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原帖由 @错乱僧于 2014-8-18 19:57 发表
那美克星结束的话就是神作，之后就是狗尾了。

+1 后面根本就成修仙小说一样。想到哪就写到哪。基本的逻辑都没了。漏洞百出

作者: kklai 时间: 2014-8-19 00:42

自己去看鸟山明草图。明显来自西游记

作者: godzillaqqq 时间: 2014-8-19 01:21

引用:

原帖由 evil_n 于 2014-8-18 21:59 发表
最近刚刚温习完。未来的特兰克斯出场就没劲了，我都是跳着看

你错过了，这是龙珠最精彩的一部分，特别是时空设定，到现在都还有人搞不清特兰克斯的几个时间段未来编 Z战士全灭非常惨重，让人体验了另一种龙珠

作者: milanello 时间: 2014-8-19 02:03

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我觉得孙悟饭上学那一段挺有意思，依稀找回了刚开始的搞笑感觉。。。。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2014-8-19 04:55

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引用:

原帖由 @老摇223 于 2014-8-18 21:59 发表
当然不是一开始就设定好的。一个著名的史实是，在 1980 年代末，因为《北斗神拳》的成功，《少年 Jump》的编辑部要求所有画家都把自己的作品改成格斗漫画。于是乎，搞笑漫画《龙珠》开始了天下第一武道会，灵异侦探漫画《幽游白书》出现了户愚吕兄弟。但北条司是少数顶住压力不改的名画家，他就是要让寒羽良悠哉悠哉的接案子、泡美女。

http://www.zhihu.com/question/22653182#answer4136822

喷了，我怎么都想象不了侠探寒羽良怎么变得了格斗漫画。。。。

作者: 道克斯 时间: 2014-8-19 05:06

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从孙悟饭出现开始就不是作者主动在画了
按作者的本意，悟空是不会结婚生孩子的

作者: cc0128 时间: 2014-8-19 05:16

posted by wap, platform: Chrome
七龙珠开始感觉和阿拉蕾差不多...悟空就是天生bug, 各种耍宝打赢别人...

作者: 地刺 时间: 2014-8-19 07:32

布欧篇一直觉得很多余...太乱来了

还是沙鲁结尾正正好

作者: luweiit 时间: 2014-8-19 07:43

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电视台现在放假还播龙珠么

作者: 马岱 时间: 2014-8-19 07:45

引用:

原帖由 milanello 于 2014-8-19 02:03 发表
posted by wap, platform: iPhone UC
我觉得孙悟饭上学那一段挺有意思，依稀找回了刚开始的搞笑感觉。。。。

确实，后面只有这段有当年的感觉了。
其实我觉得是最精彩的莫过于从天下第一比武大会后到消灭完黑绸军这段。
每隔一年要拿出来重温，从雪山到海底，从丛林到都市。这才是真正的冒险故事。
不像后期，背景都是土山和废墟，一点美感都没有。

作者: I_m_PK 时间: 2014-8-19 08:02

布欧篇刚开始很不错的好么，张力和悬念都非常强！但是到了后面素质立刻直线下降

作者: 旨旨 时间: 2014-8-19 08:22

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原帖由 @ff42 于 2014-8-18 22:12 发表
我有点怀疑，老北条真的是“顶住压力不改”的么？
冴羽獠的设定有办法能变成格斗漫么？

他不是最容易吗？

作者: 炽十二翼 时间: 2014-8-19 08:26

个人感觉，龙珠前期比较有意思，前期好比是满汉全席，后期好比是麻婆豆腐，满汉全席再好，世界闻名的也只是麻婆豆腐

作者: taishen001 时间: 2014-8-19 08:37

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人造人篇和沙鲁篇才是巅峰
也是知名度最好的
国外很多cos也是这两篇
说起龙珠也是超级赛亚人

作者: 5teven7in 时间: 2014-8-19 08:51

引用:

原帖由马岱于 2014-8-19 07:45 发表

确实，后面只有这段有当年的感觉了。
其实我觉得是最精彩的莫过于从天下第一比武大会后到消灭完黑绸军这段。
每隔一年要拿出来重温，从雪山到海底，从丛林到都市。这才是真正的冒险故事。
不像后期，背景都是土 ...

后期全是山土的背景比丛林，城市之类的好画多了
包括超级赛亚人的设定，头发也可以不用上色
可以理解为鸟山明画到后期在偷懒吧

作者: genesisx 时间: 2014-8-19 09:00

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原帖由 @ff42 于 2014-8-18 22:12 发表
我有点怀疑，老北条真的是“顶住压力不改”的么？
冴羽獠的设定有办法能变成格斗漫么？

动画不是各种热武器对射战术格斗么～
漫画只记得大侦探大腿间的那把隐藏武器（动画居然和谐了不少）北条一定藏了很多h画稿！

龙珠小时候看到弗利萨那帮穿三角泳装盔甲的肌肉男出来我就莫名恶心，导致对那段剧情反感。加上那时候漫画都是借看的，所以残缺不全，记忆里对那段剧情就只有那光滑身材怪怪长相的小怪物还有那帮穿着怪异的肌肉兄贵……然后就是没啥好感……

作者: darkryu 时间: 2014-8-19 09:03

论坛里70后、80后、90后都有，争论龙珠哪一篇精彩根本不可能有结论

作者: DIO 时间: 2014-8-19 09:21

肯定不是，那美克星一站都是没开始计划的。开始计划估计就是打败短笛，最强攻击力就是变猩猩。

作者: wuqu 时间: 2014-8-19 09:21

引用:

原帖由 zhyue0015 于 2014-8-18 23:18 发表
主要是后面叙事太少了，动不动就PK。太乏味
说实话，还是前面小悟空搞笑。

小时后孙悟空萌，长大了，再萌就不正常了。
七龙珠是神作，各个阶段都恰如其分的牛x

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2014-8-19 09:32

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长大了就可以完结了。

作者: 狗娃 时间: 2014-8-19 09:32

看都看了，童年的回忆，这才是最重要的

作者: 2207232 时间: 2014-8-19 09:43

posted by wap, platform: VIVO Xplay
想起以后对着自己孩子说超级塞亚人可能会被孩子说幼稚就一阵伤感

作者: survivorcn 时间: 2014-8-19 09:45

如果没有后面的那美克星、人造人篇，龙珠的影响力肯定不会达到现在的这个程度。

作者: 提拉 时间: 2014-8-19 09:54

但是胖子布欧是最萌的，谁否认就是不客观

作者: gogogo 时间: 2014-8-19 10:27

引用:

原帖由 ff42 于 2014-8-18 19:55 发表
我怎么听有人说赛亚人和那美克星人的背景及特征设定是角色创作的时候就打好的。比如那美克星人无性繁殖、肢体再生、光合作用（肤色）还有语言等特征。龙珠世界里全地球所有物种都说一种语言，只有神仙和短笛例外。
...

这有什么神的，如果没记错，最早短笛大魔王出现时候根本没有说他是外星人吧，也没有什么外星语，短笛和地球人谈笑风生啊。打败短笛后漫画结束不成，鸟山明才把短笛这个线索继续画了下去。

作者: ff42 时间: 2014-8-19 10:30

引用:

原帖由 gogogo 于 2014-8-19 10:27 发表

这有什么神的，如果没记错，最早短笛大魔王出现时候根本没有说他是外星人吧，也没有什么外星语，短笛和地球人谈笑风生啊。打败短笛后漫画结束不成，鸟山明才把短笛这个线索继续画了下去。

比克在天下一武道会上和神仙的对话就是那美克星语

作者: gogogo 时间: 2014-8-19 11:18

引用:

原帖由 ff42 于 2014-8-19 10:30 发表

比克在天下一武道会上和神仙的对话就是那美克星语

年轻短笛和神仙都是打倒老短笛大魔王之后的事了，这会就是我说的“把短笛这个线索继续画了下去”

作者: vdo 时间: 2014-8-19 12:27

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全套我都喜欢

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 12:42

引用:

原帖由 二重积分 于 2014-8-19 00:30 发表
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可是动画确实是五根呀，惊呆⊙▽⊙

本帖最后由二重积分于 2014-8-19 00:30 通过手机版编辑

动画确实是五根，只是漫画里是四根啦

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 12:45

引用:

原帖由提拉于 2014-8-19 09:54 发表
但是胖子布欧是最萌的，谁否认就是不客观

开始没看出来，后面也不一定是不是为了剧情需要才变萌的，因为要衬托瘦的恶布欧，否则没有槽点了

作者: jhunsoon 时间: 2014-8-19 12:48

鸟山明属于天才型的吧
剧情天马行空，想到那算哪，但还是让你看的过瘾

作者: vbnm 时间: 2014-8-19 13:00

引用:

原帖由旨旨于 2014-8-19 08:22 发表
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他不是最容易吗？

北条司顶没顶住压力修改城市猎人为格斗漫画，这个存疑，不过城市猎人的结尾确实是受JUMP的压力而草草收场，这也让北条司一直心有不甘，换了家漫画社重新画自己想画的天使心去了。

作者: 二重积分 时间: 2014-8-19 13:01

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原帖由 @ff42 于 2014-8-19 10:30 发表
比克在天下一武道会上和神仙的对话就是那美克星语

那个时候记得设定是异乡人，包括神仙咒语定住孙悟空也是，估计是留个坑一样的伏笔，那个时候就有娜美克星的设定不太可能，那也太早了。

作者: sakuraNTET 时间: 2014-8-19 13:03

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原帖由 @gogogo 于 2014-8-19 11:18 发表
年轻短笛和神仙都是打倒老短笛大魔王之后的事了，这会就是我说的“把短笛这个线索继续画了下去”

老短笛打死吐了一个蛋那会，已经是在埋伏笔等后续了，鸟山功力可以，根据编辑要求改的不太突兀
不过打到大魔王都很娱乐，各种非人类啊也没说是外星人，后面就明显不是娱乐风格而是打打打了，这个还是能看的出来的
想想看我也就小时候买过一套机器猫大长篇还不知道借给谁看没了，工作后也就买过一套正版龙珠，想买sd一直没舍得买，唏嘘

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 13:05

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原帖由 godzillaqqq 于 2014-8-19 01:21 发表

你错过了，这是龙珠最精彩的一部分，特别是时空设定，到现在都还有人搞不清特兰克斯的几个时间段未来编 Z战士全灭非常惨重，让人体验了另一种龙珠

没错，我最喜欢龙珠里对未来世界的描写。特别是“沙鲁游戏”番外篇“特兰克斯的故事-唯一的故事”那章，寥寥十几页，未来世界的沧桑和特兰克斯作为最后战士的凄凉，刻画得入木三分，特别是特兰克斯看到悟饭被杀后的悲恸让人动容啊。到现在，海南美术版“沙鲁游戏”这集都是我的最爱。对这里不熟悉的人，特兰克斯回到未来后大开杀戒，秒杀17#、18#和cell，估计也不会有什么感觉。
海南版翻译变差也是从这卷“超前的战斗卷”开始的，“沙鲁决战悟空”开始冲击波变成“卡默哈莫哈”的音译，“超级孙悟空”（应该是悟饭）这集很多地方更是牛头不对马嘴，大家可以去着重看看这两集，但后面又恢复了
话说回来，海南摄影的翻译虽然很多大陆化的译名，确实影响我们太深了，这方面窃以为湾湾和港灿都比不上咱。cell翻译成沙鲁完全是因为日文读音，用英文读音“赛尔”“瑟尔”的话也完全没有沙鲁这个味道了，斯鲁斯路更是无从说起；短笛Piccolo和比克比虽然是意译，但高下立显，笛子魔童只能呵呵了；这个说起来就太长了，同样的情况也可参见海盗王等其他漫画，记得我多年前还发过一个关于one piece的港台大陆译名的感想贴

顺便贴上漫画版译名对比

日文原名设定或翻译之英文名台湾译名中国译名（海美版）中国译名（辽艺版）香港特区译名
孫悟空 Son Gokū 孙悟空小悟空（童年）/孙悟空（成年）孙悟空孙悟空
ブルマ Bulma 布马布尔玛      庄子
ウーロン Oolong 乌龙乌龙/小八戒乌龙乌龙
ヤムチャ Yamcha 亚姆乐平雅木查饮茶（阿乐）
プーアル Puar 普亚路普尔      乌儿
チチ Chi-Chi 琪琪琪琪      芝芝
牛魔王 Gyū-Maō 牛魔王牛魔王牛魔王牛魔王
武天老師（亀仙人） Muten-Rôshi(Kame-Sen'nin ) 武天师父（龟仙人）武天老师（龟仙人）武天老师（龟仙人）武天老师（龟仙人）
孫悟飯 Sun Gōhan 孙悟饭孙悟饭孙悟饭孙悟饭
クリリン Kuririn 克林小林库林无闲
ランチ Lunch 拉琪兰奇      兰枝
天津飯 Tenshinhan 天津饭天津饭天津饭天津饭
餃子 Chiao-tzu 饺子饺子饺子饺子
鶴仙人 Crane Hermit 鹤仙人鹤仙人鹤仙人鹤仙人
桃白白 Tao Pai Pai 桃白白桃白白桃白白桃白白
ヤジロベー Yajirobe 亚奇洛贝弥次郎兵卫雅奇洛贝弥太郎
カリン Karin 凯里神加林仙人卡林仙人猫仙人
ウパ Upa 乌巴乌巴      乌巴
占いババ Uranai Baba 卜卦婆婆水晶婆婆占卜婆婆占卜婆婆
ピラフ Emperor Pilaf 比拉夫大王皮拉夫杂烩饭毕拉夫
シュウ（ソバ） Shū 索巴索巴      索巴
マイ Mai 舞常胜      梅思
ピッコロ大魔王 Piccolo Daimao 比克大魔王短笛大魔王比克大魔王笛子大魔王
ピッコロ Piccolo 比克短笛比克笛子魔童
神様 Kami 天神神仙天神天神
ミスター・ポポ Mr. Popo 波波波波先生波波波波先生
XXXX・XX Mr. EGO 浩南一哥暴风城一哥南势角一哥

[ 本帖最后由 jovitian 于 2014-8-19 13:10 编辑 ]

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 13:09

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原帖由 二重积分 于 2014-8-19 13:01 发表
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那个时候记得设定是异乡人，包括神仙咒语定住孙悟空也是，估计是留个坑一样的伏笔，那个时候就有娜美克星的设定不太可能，那也太早了。

这里你记得没错，确实是异乡人，我感觉这里也没有往外形发展的意思。
外星是顺着卡卡拉特是外星人这个往下写的，必须在地球和异星人之间多出一个第三方星球，顺便把更高存在的那美克星龙珠引出，还好续改的不错，整个剧情借此全面铺开，虽然很多人认为较为牵强，但似乎这样已经是最好展开了

作者: gogogo 时间: 2014-8-19 13:14

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原帖由 @sakuraNTET 于 2014-8-19 13:03 发表
老短笛打死吐了一个蛋那会，已经是在埋伏笔等后续了，鸟山功力可以，根据编辑要求改的不太突兀
不过打到大魔王都很娱乐，各种非人类啊也没说是外星人，后面就明显不是娱乐风格而是打打打了，这个还是能看的出来的
想想看我也就小时候买过一套机器猫大长篇还不知道借给谁看没了，工作后也就买过一套正版龙珠，想买sd一直没舍得买，唏嘘

是的，吐蛋是留后路了。也可能那会开始已经有一些想法，在创作中逐渐成形。反正不会是楼主设想的一开始就设定好了

作者: sakuraNTET 时间: 2014-8-19 13:36

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原帖由 @gogogo 于 2014-8-19 13:14 发表
是的，吐蛋是留后路了。也可能那会开始已经有一些想法，在创作中逐渐成形。反正不会是楼主设想的一开始就设定好了

能拖到人造人才武力值没法控制已经很厉害了，而且就像上面说的，虽然武力值'没法控制，但是情节气氛渲染的非常好，刚看的时候你不会很在意诸如“卧槽赛亚人这么弱鸡，黑绸军那会的人造人那么弱，到16号怎么突然这么屌，那美克星的时候都是抬手灭星球了人造人16号那么屌怎么做不到”之类的细节，都是后续回味的时候才感觉出来……
而且魔人布欧前段还是蛮娱乐的，包括午饭泡妞，很有小悟空早期的赶脚，整篇神作没什么问题，删到那美克星结束虽然在武力值上能控制的住，但说不定还没现在影响大

本帖最后由 sakuraNTET 于 2014-8-19 13:40 通过手机版编辑

作者: youxirensheng5 时间: 2014-8-19 13:47

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原帖由 lanlan052 于 2014-8-18 20:30 发表

人造人沙鲁篇怎么看也是经典中的经典就算布欧篇也比如今的死神火影差不到哪里去所以龙珠就算加上人造人沙鲁布欧篇也是神作

是的，每次说到布欧篇都有一大堆人贬低，其实单独布欧篇拿出来超过它的漫画也不多，只能说前面太精彩了

作者: yuhui 时间: 2014-8-19 14:17

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马克慢慢看

作者: rbt12345 时间: 2014-8-19 14:21

去掉魔人布欧就完美了，真心的

作者: zhangchiz 时间: 2014-8-19 14:39

肯定不是了，第一部是明显的冒险漫画，当时各种设定也是基于西游记，至于孙悟空是哪来的根本就没提。
直到赛亚人篇开始，彻底进化成格斗漫画，龙珠又火的不行，到了那美克星篇老鸟应该是想做完结，所以各种设定补完。和之前故事的联系也是非常深厚，可以看作是对比克大魔王篇之前整个世界观的补充，扩充和完结。
而人造人和魔人布欧篇的出现本身就和前几章基本毫无关系，可以看出是真正的续上去的部分。

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 14:50

[quote]鍘熷笘鐢

作者: kircheisgtx 时间: 2014-8-19 14:56

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 18:36

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原帖由 youxirensheng5 于 2014-8-19 13:47 发表

是的，每次说到布欧篇都有一大堆人贬低，其实单独布欧篇拿出来超过它的漫画也不多，只能说前面太精彩了

说的没错，只能说人上一百众生相，一个龙珠的帖子30%都在埋怨布欧篇
想当年我初一的时候（应该是94-95），在小学时沙鲁篇结束后，大家都在不断猜测鸟山叔还会不会继续给力，直到画书大王率先盗版推出七龙珠布欧篇连载，当时悟饭长大后的生活开始描写
尤记得当年我所在地区学校里的疯魔程度，就算不是万人空巷，也足以成为当年的话题，所有我一样的屌丝儿童，每月翘首期待的日子就是画王新一期杂志出来，然后拿着不多的钱去买，当时貌似是7块多一本？肉疼（画王一年左右就因为版权问题作古，但那时单行本已经出来了）！但绝壁全部卖完不剩。布欧篇绝对是当时绝大多数男生的讨论话题！
也许沙鲁篇是完美结局，特兰克斯日掉沙鲁后回到时光机旁，布尔玛高兴地扑向他，“他们会加倍珍惜这来之不易的和平”，这样回味无穷的结尾当然是完美的。但为什么当时没有人诟病布欧篇剧情？为什么当时大多数人都在赞美鸟山没让我们失望？因为这是龙珠，这是所有人喜爱它的原因，不为别的。就连当时类似“金庸新”的龙珠后传模仿画本都有很多人买，为什么？！

为啥现在要翻烧饼，明明知道布欧篇为什么要出，却还要胡咧咧装高大上？说布欧篇不好的，当时有几个人没有追捧？没有怀着激动感恩的心情看每个新回？只有说布欧篇是垃圾，才能表现出自己看漫画牛逼有个人见解？

我真的是不明白啊，不明白！

[ 本帖最后由 jovitian 于 2014-8-19 18:47 编辑 ]

作者: 猴晒阴 时间: 2014-8-19 19:52

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我倒是觉得一开始小悟空看见月亮变巨猿就已经设定好他是外星人的了。还有，我也一直认为布欧篇一点都不垃圾，当年就为了一话就买本画王之类的，每一话都看得一愣一愣的，布欧篇光那两个小屁孩就已经让人笑翻了，更别提还有屌炸天的悟空的超三

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 21:44

没错，当时最期待的就是超级赛亚人后一形态会怎么变
虽然是拉蒂兹化的造型，却还是认为悟空的气势吊炸天了，特别是被布欧那一击后轻蔑的一笑
不过可能大多数人诟病的是布偶后期那无责任的乱变身吧

下两图，当年第一次看到这炸裂一幕的时候，那瞬间有哪个真心喜欢龙珠的当时不给跪？！我真不信！

[ 本帖最后由 jovitian 于 2014-8-19 21:45 编辑 ]

作者: jovitian 时间: 2014-8-19 21:58

引用:

原帖由 猴晒阴 于 2014-8-19 19:52 发表
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我倒是觉得一开始小悟空看见月亮变巨猿就已经设定好他是外星人的了。还有，我也一直认为布欧篇一点都不垃圾，当年就为了一话就买本画王之类的，每一话都看得一愣一愣的，布欧篇光那 ...

月圆之夜变身，这种神话不是外形专属吧，狼人虾米的不都是月圆之夜变化，第二十二届武道会那个狼人不也是地球人么，我觉得当时这么设定只是说悟空有一定异能的潜质，是其力量和变强之源，还不能说明鸟山这时候已经有了外星的构思，实在还有很久才到赛亚人出现
话说回来，个人最讨悟空的阶段，就是在二十二届武道会到第一次干掉短笛魔王止，也就是大概12~15岁这个年龄段，12岁以前是呆萌+强，15岁以后直接到18岁从天界下来了，那时已经和地球人不是一个级别、超凡脱俗有仙气了
唯独15岁这时候，面相自信，未脱稚气，就像这个年龄段的半大小子，让人有种说不出的反感又拿他没办法一样，从表情到说话各方面都让人烦

作者: 鳥嶋和彦 时间: 2014-8-20 05:17

没有我，你以为你能看到超级赛亚人？

作者: 猴晒阴 时间: 2014-8-20 10:38

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原帖由 @jovitian 于 2014-8-19 21:58 发表
月圆之夜变身，这种神话不是外形专属吧，狼人虾米的不都是月圆之夜变化，第二十二届武道会那个狼人不也是地球人么，我觉得当时这么设定只是说悟空有一定异能的潜质，是其力量和变强之源，还不能说明鸟山这时候已经有了外星的构思，实在还有很久才到赛亚人出现
话说回来，个人最讨悟空的阶段，就是在二十二届武道会到第一次干掉短笛魔王止，也就是大概12~15岁这个年龄段，12岁以前是呆萌+强，15岁以后直接到18岁从天界下来了，那时已经和地球人不是一个级别、超凡脱俗有仙气了
唯独15岁这时候，面相自信，未脱稚气，就像这个年龄段的半大小子，让人有种说不出的反感又拿他没办法一样，从表情到说话各方面都让人烦

也只是猜测而已，虽然龙珠里各种动物拟人化，但悟空看见月亮变巨猿，这已经不是拟人化这么简单，有这个设定的时候鸟山势必要给读者一个交代，也就是说悟空绝对不是普通的人类，所以倾向于种族是外星人。

作者: tooomy 时间: 2014-8-20 10:50

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卡卡罗特的身世和美漫中的超人几乎是一样的，鸟山明本身自己也很喜欢超人，所以就顺便借鉴了一把咯~

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2014-8-20 13:07

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原帖由 tooomy 于 2014-8-20 10:50 发表
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卡卡罗特的身世和美漫中的超人几乎是一样的，鸟山明本身自己也很喜欢超人，所以就顺便借鉴了一把咯~

我一直很喜欢鸟山明创造出来的话梅超人~

作者: freefreeek 时间: 2014-8-21 09:07

总有人说前边怎么怎么好，后边怎么怎么烂
没错龙珠到后边就变成了升级打BOSS模式，但是鸟山明的想象力在整部龙珠绝对是源源不断的，那美克星回来后，未来少年的登场，人造人17、18甚至16号哪个不让人印象深刻，然后由于特兰克斯的出现改变了未来，又出现了沙鲁，中间的情节跌宕起伏啊！再然后悟空觉悟到赛亚人的极限，在知道对战沙鲁完全没有胜算的前提下，仍然全力与沙鲁一战，到这时候真是发自内心觉得悟空的伟大。
然后得布欧篇虽然狗血了点，但是又走回了当初搞笑穿插的模式，看得十分轻松，欢笑之中龙珠走向结局……

真要说崩，大多数港漫后期那才真叫崩，想象力完全枯竭，只有more power,more power没别的了，还有三条陆稻田浩司的龙之谜，那种到后期才真叫崩了…………龙珠根本没有崩这一说，不知道为什么那么多人对后期嗤之以鼻，是真觉得乏味还是人云亦云……

作者: freefreeek 时间: 2014-8-21 09:16

哎每次一提到龙珠就是满满的少年回忆，从今往后也不会再有一部作品让自己那么着迷。
当初龙珠第十一卷出完到第十二卷中间差不多隔了一年，我几乎是每天放学骑二十分钟自行车去书店问，第十二卷到了没……
如今三十老几，漫画也看了二十多年，能让我一口气直到手边看完没得看的漫画，也就龙珠和篮球飞人两部。
篮球飞人则是唯一看哭的漫画……

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