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标题: 刘翔给锤子做“收费咨询服务”的这段辩论，刘翔是否违反了职业道德？ [打印本页]

作者: meidle 时间: 2014-8-28 13:19 标题: 刘翔给锤子做“收费咨询服务”的这段辩论，刘翔是否违反了职业道德？

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对质直播里提到的，刘翔的机构给锤子做的这次收费咨询。

老罗向刘翔发难，说保留有邮件证明，刘翔机构告诉客户说“量产机没有发现新问题”。
然后刘翔评测视频里出线很多之前从未提及的新问题，所以老罗指责刘翔“没有职业道德”。

刘翔辩解，之前回复“没有问题”时还没有测完量产机，那些新问题是之后测出来的，但是当时案子已经结了，所以没告诉老罗，也不存在“职业道德问题”。

我对咨询这行业完全不懂，这事里面到底谁有理？是不是咨询买卖都有个时限的要求啊？过了合同约定时间后，就没有向客户提交新问题的义务了？

补充几个疑问：
1，刘翔的机构还没有测完的情况下，就回复说没问题，这样做合适吗？

2，他继续测，测完后发现新问题，不应该补一封邮件说明问题吗？

3，假设他测完后依旧没发现问题，案子已结。但做评测视频时又找出一大堆新问题，那能说明他之前收费咨询的测试质量太差不上心吗？

本帖最后由 meidle 于 2014-8-28 13:47 通过手机版编辑

作者: ky-ex 时间: 2014-8-28 13:24

关键不知道刘翔服务具体内容和收费方式。

作者: littlezoo 时间: 2014-8-28 13:30

刘翔阴险又不是从锤子这开始的。

作者: ferrerorun 时间: 2014-8-28 13:31

我自己被刘翔误导上当过，并且造成我认为的经济损失。

还有替刘翔擦屁股的```

作者: 喜剧之王 时间: 2014-8-28 13:32

等老罗邮件原文吧,他说他有的
如果真的象老罗说的邮件里说他的量产机没问题
那不用洗了.

作者: wenhan1026 时间: 2014-8-28 13:33

一个想法不一定对

1、首先找刘翔咨询工程机、评测量产机的肯定不止锤子一家，从昨天微博各家厂商反应看，还没出现类似情况

2、王自如反复强调邮件时间点，谁发的，这很重要，不过被老罗打断后没有展开

3、王自如非常肯定报告中提到紫边这些问题，老罗就说没有，然后又是打断一通质疑对方职业道德，王自如没有进一步辩解的机会

4、这个咨询报告能否公开？目前来看正式途径可能性不大，即使公开也不能证实就是当时那一份，所以算是悬案

归根到底，这就是个你到底倾向于信谁的问题，事情真相并不在你手里

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 13:36

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我们一旦给客户提供代理记账业务，则禁止提供审计业务。

他这详细要看咨询合同的内容与对外评测之间存在冲突。

另外，工程机没发现问题而量产机发现时不及时与客户联系直接发黑文，这职业道德水平确实太低。

作者: hsu 时间: 2014-8-28 13:37

没看到合同不好说
从客户维护这点来说，就算是合同期外，发现问题打个招呼的事情一般大家都会做，不提供详细文档而已了
其实刘翔你不说没问题，但是这边不说，那边专门做个视频来爆
这就属于无职业操守，无道德了

换句话说
我觉得问题核心不是节点在哪里，是否在合同期内
而是这种表面我们是朋友，我听你语录长大，背后捅刀子这种行为

[ 本帖最后由 hsu 于 2014-8-28 13:38 编辑 ]

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 13:38

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引用:

原帖由 @wenhan1026 于 2014-8-28 13:33 发表
一个想法不一定对

1、首先找刘翔咨询工程机、评测量产机的肯定不止锤子一家，从昨天微博各家厂商反应看，还没出现类似情况

2、王自如反复强调邮件时间点，谁发的，这很重要，不过被老罗打断后没有展开

3、王自如非常肯定报告中提到紫边这些问题，老罗就说没有，然后又是打断一通质疑对方职业道德，王自如没有进一步辩解的机会

4、这个咨询报告能否公开？目前来看正式途径可能性不大，即使公开也不能证实就是当时那一份，所以算是悬案

归根到底，这就是个你到底倾向于信谁的问题，事情真相并不在你手里

看载乐的后续就行了。
因为这事主要影响他的声誉。

作者: ferrerorun 时间: 2014-8-28 13:40

很简单，既然付费让你找量产机的毛病，你都说没啥大问题。这回答是要负责人的，因为人家是付费咨询。

事后，你二逼的出个视频各种问题冒出来，老罗不告王自如已经是轻的。

王自如这不是又做婊子又立牌坊么

灵魂很干净身体很顺从？

作者: meidle 时间: 2014-8-28 13:46

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补充几个疑问：
1，刘翔的机构还没有测完的情况下，就回复说没问题，这样做合适吗？

2，他继续测，测完后发现新问题，不应该补一封邮件说明问题吗？

3，假设他测完后依旧没发现问题，案子已结。但做评测视频时又找出一大堆新问题，那能说明他之前收费咨询的测试质量太差不上心吗？

本帖最后由 meidle 于 2014-8-28 13:48 通过手机版编辑

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 13:56

引用:

原帖由 ferrerorun 于 2014-8-28 13:31 发表
我自己被刘翔误导上当过，并且造成我认为的经济损失。

还有替刘翔擦屁股的```

你这种就太捉急了，刘翔评测一手机的，你买了他说过好的手机出了问题就怪他？敢情这世界上这么多评测都说iPhone好，那听了某个评测的去买了iPhone结果有问题了，那就是评测的问题。

作者: 阿道 时间: 2014-8-28 13:57

关键听上去老罗提供了量产前的机器，量产后也提供了机器。
如果说量产前的机器问题反馈了，合同终结那可能没问题。但是既然又收了量产机，应该还是有一定的反馈意见在里面的。
要不然锤子科技不会白送量产机吧。
既然没有正式要报告，书面询问的时候刘翔机构回复说“（量产机硬件）没问题”，这个也不太应该。
这个地没法洗。

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 13:59

老罗要说刘翔咨询问题不专业，那就算是不专业吧，这说明以后厂商不要去买他的咨询服务了，不值当，可这和锤子手机的质量问题有什么关系？
说刘翔收钱不办事的更是无法理解了，同一批人还兼说刘翔收钱给人办事的。

作者: hsu 时间: 2014-8-28 14:05

收费咨询这个事情是这样的，我理一下
锤子找zealer做咨询，测一下硬件和rom有没有问题
1、第一台是工程机，刘翔提交了若干问题，紫边问题有没有大家有争论
2、锤子在工程机基础上进行问题修正
3、锤子寄量产机给刘翔用来做进一步测评
4、刘翔发现两者对比度相差一倍等问题，但是没有去问锤子方面这个原因是什么，自己得出结论是锤子品控有问题
5、刘翔问老罗这个测评可以发吗？老罗说可以。

不明：锤子问zealer，硬件还有问题吗？zelaer回复没有

最后这个时间点在哪里不是特别明确，从对话来看应该在2和3之间
但是不管怎样，在4的时候，也就是你发现问题的时候，没有去和客户做询问或者沟通，自己武断得出负面的结论
然后对外公布是不负责任的行为
很简单的道理，锤子和ZEALER在测评发出之前，是甲乙方的关系，私底下，两人关系页还不错
有任何问题，都可以通过沟通得到答案，一个微信搞定的事情，就像老罗说的，你不懂可以问，不要不懂装懂
刘翔自己也说，在之前测评其他厂商的硬件的时候，为什么被人没有较真，是因为大家后来沟通过，发现这些问题可以解决。这段话可以自己去听，说明沟通这件事情本来就是很正常的。
你说你站在刘翔的位置上，如果你真的不是存心黑锤子，为什么这次发现问题没有去做确认或者咨询？
根本不符合逻辑

作者: FC小天才 时间: 2014-8-28 14:41

引用:

原帖由 meidle 于 2014-8-28 13:46 发表
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补充几个疑问：
1，刘翔的机构还没有测完的情况下，就回复说没问题，这样做合适吗？

2，他继续测，测完后发现新问题，不应该补一封邮件说明问题吗？

3，假设他测完后依旧没 ...

看到这里，我可以说你已经成功的被老罗误导了！
首先，双方对于咨询服务的合同细节并没有公布！从字里行间来看，貌似这是一锤子买卖：老罗给工程机，王自如测试并给具报告！如果这是一锤子买卖，那么合同已经结束！再到量产机送测发现问题，通知老罗那是情分不通知老罗那是本分！况且，老罗自己也提到王自如团队做好量产机评测之后询问过是否可以发布，老罗说可以！
其次，对于后续服务--姑且看成是后续服务吧，大多数厂家对于后续服务都是要收费的！比如HTC给ATT提供定制手机，双方在关于系统后续升级上应该会有明确的约定，HTC给ATT手机一共升级几次修复几次BUG等等，因为这里牵涉到一个定制的问题，假设约定HTC必须升级3次，那么3次系统升级之后，HTC是否还有必要继续给ATT提供的手机升级服务呢？
老罗在占据道德制高点的情况下对王自如穷追猛打，却对自家锤子手机暴露出来的种种问题避而不谈，本身就属于一种不公平的对质！何况，王自如对于锤子手机的评测也没怎么黑，个人看还是比较客观的！很多问题并不是在评测里才有，网上都可以找到！

作者: ssynhtn 时间: 2014-8-28 14:47

引用:

原帖由 hsu 于 2014-8-28 14:05 发表
收费咨询这个事情是这样的，我理一下
锤子找zealer做咨询，测一下硬件和rom有没有问题
1、第一台是工程机，刘翔提交了若干问题，紫边问题有没有大家有争论
2、锤子在工程机基础上进行问题修正
3、锤子寄量产机给 ...

老罗问zealer量产机有问题没有，zealer说没有，说的是硬件质量问题。
zealer评测说的是锤子硬件设计的问题，他说了锤子有各种他认为的设计问题，但用料是顶级的，没说手机是坏的，可以这么理解吗？

作者: daonciun 时间: 2014-8-28 21:21

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违反你妈了个逼，言论自由呢？

作者: 雾桑 时间: 2014-8-28 21:32

一拨翔粉过来了，还不是数码区常见ID，怎么回事。。。

作者: xdlt 时间: 2014-8-28 21:35

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有脸叫刘翔，真不要脸。

作者: LionHeart 时间: 2014-8-28 21:39

posted by wap, platform: SONY Xperia Z
刘翔干的这行，没感觉值得去粉，真的有翔粉吗

作者: 原始恶魔 时间: 2014-8-28 22:59

当然违反，中国自古以来就是毁在“举贤不避亲这句鬼话上的”

作者: 藕是张力 时间: 2014-8-29 03:51

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玉龙问量产机有没有问题，刘翔说还在测试中，发评测之前还问过玉龙能不能发，我觉得刘翔的逻辑站得住脚

作者: TJ-NNY 时间: 2014-8-29 04:49

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引用:

原帖由 @藕是张力于 2014-8-29 03:51 发表
玉龙问量产机有没有问题，刘翔说还在测试中，发评测之前还问过玉龙能不能发，我觉得刘翔的逻辑站得住脚

老罗的解释是，刘翔说没问题而不是还在测试中，有邮件为证
你说没问题，我自然允许你发测评……

硬伤在于，发视频要厂商同意

作者: nkaito 时间: 2014-8-29 05:01

这段内容根本没讲清楚
刘翔回复的到底是工程机还是量产机没问题？
回复邮件也没有公布。
然后咨询服务结束和正式评测之间相隔多久时间。
云里雾里

作者: 11508721 时间: 2014-8-29 06:44

作为一个咨询公司，为客户第一单工程机的收费咨询服务，结案了，这没什么问题。

后来又送去了量产机，虽然没谈具体咨询服务的业务，但是没测完就说没问题，而测完发现有问题没有告诉客户，这明显是有职业道德问题的。
你可以说你又没给钱，我为什么要告诉你问题在哪，这当然没错。
但是如果你告诉客户有问题，客户肯定会跟你谈怎么收费，来继续第二单的咨询服务。
但事实上王自如和他的公司并没有这样做，而是拿发现的新问题来黑他曾经的客户。

如果是你，你还会找这样的自称独立客观第三方的咨询公司？

作者: daonciun 时间: 2014-8-29 07:28

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违反你马勒戈壁

作者: 燕山隐士 时间: 2014-8-29 07:32

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引用:

原帖由 @ky-ex 于 2014-8-28 13:24 发表
关键不知道刘翔服务具体内容和收费方式。

微博有人说当时收了锤子10w，罗永浩肯定把这个当成保护费了

作者: 蛇酱 时间: 2014-8-29 08:08

posted by wap, platform: 小米红米
这还有人洗地是在上班的？当一辈子跑龙套吧

作者: 蛇酱 时间: 2014-8-29 08:09

posted by wap, platform: 小米红米
这还有人洗地是在上班的？当一辈子跑龙套吧

作者: 小黑屋专用 时间: 2014-8-29 08:15

很简单，现在罗永浩把球扔给了王自如，收了钱，如何自清评测是公平公正的？

作者: linkyw 时间: 2014-8-29 08:30

引用:

原帖由 ssynhtn 于 2014-8-28 13:59 发表
老罗要说刘翔咨询问题不专业，那就算是不专业吧，这说明以后厂商不要去买他的咨询服务了，不值当，可这和锤子手机的质量问题有什么关系？
说刘翔收钱不办事的更是无法理解了，同一批人还兼说刘翔收钱给人办事的。

说刘翔收钱不办事的更是无法理解了，同一批人还兼说刘翔收钱给人办事的。
因为是两个事
一个是面向厂家的咨询服务
一个是面向大众的评测视频

作者: SaintVicious 时间: 2014-8-29 08:35

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刘翔确实违法职业道德没啥好说的，老罗喷死丫也是活该。

作者: 五角星 时间: 2014-8-29 09:09

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引用:

原帖由 @linkyw 于 2014-8-29 08:30 发表
说刘翔收钱不办事的更是无法理解了，同一批人还兼说刘翔收钱给人办事的。
因为是两个事
一个是面向厂家的咨询服务
一个是面向大众的评测视频

就是一个事，谁给钱多就给谁办事。哈哈

作者: jidatui 时间: 2014-8-29 09:16

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从对质的视频来看，这事明显是王自如没有职业道德。

作者: weekend 时间: 2014-8-29 09:32

这两个业务本身就是矛盾的。

作者: 去日留痕 时间: 2014-8-29 12:41

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一个比一个狠

作者: VODKA 时间: 2014-8-29 12:44

引用:

原帖由 weekend 于 2014-8-29 09:32 发表
这两个业务本身就是矛盾的。

其实不矛盾，如果最终目的都是为了让厂商改进产品以适合消费者的需求，那么目的是一致的就不存在矛盾。。。。。

但刘翔的目的是为了赚钱，所以这两个业务的目的就不一致了，才导致了矛盾。。。。。

作者: 柯布西耶 时间: 2014-8-29 12:48

严重违反契约精神，刘翔这个玩法，早晚会死～～

遇到老罗只是让他身败名裂而已。

遇到黑社会你看看，就是沉江的下场。

作者: DarthVadar 时间: 2014-8-29 13:07

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是的
这个很黑，没法洗

作者: kpf190 时间: 2014-8-29 13:13

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其实抛开收费咨询，你们也可以这样看:
老罗以朋友的角度问刘翔手机有没有问题，刘翔先说没有，之后在手机评测发布之前又主动问老罗评测能不能发，这如果不理解成要挟媒体推广费就得理解成欺诈，反正刘翔在这一点是的职业道德是很值得商榷的。

作者: nonononono 时间: 2014-8-29 13:19

签了合同干活，一句没问题不出个报告书像话吗？如果有罗胖子立马可以扔出来，没有的话就别在提只是认真了。
再说合同上规定几部样机肯定会写，罗胖子不可能给个小孩玩了，他再不懂还有其他懂的人。

作者: fenugreek 时间: 2014-8-29 13:26

刘翔就是树大招风，他倒了手机界可是一片欢腾，从此少了个恶棍。
老罗也别嘚瑟，锤子手机一屁股屎还想把屎糊别人脸上，以后各路评测绝对把他家锤子手机做评测下限。

作者: ggttww 时间: 2014-8-29 13:50

一个体户你跟他说职业道德？

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