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标题: [藏品鉴赏] 您们都说SEGA土星是为2D设计,我不同意,当年SEGA妄图3D化比谁都急 [打印本页]

作者: 精王 时间: 2014-9-9 18:58 标题: 您们都说SEGA土星是为2D设计,我不同意,当年SEGA妄图3D化比谁都急

很多观点都说SEGA SS的3D机能贫弱是因为SEGA当年把SFC,NEOGEO当对手,所以SS的侧重点在于2D机能,所以造成3D机能与PS相比处于劣势.我就认为SEGA根本不可能这么脑残,还把上一代机种当对手.
SS推出前就有号称次世代的3DO,已经倾向于3D效果和播片机能了(尽管3DO并没有3D处理硬件).而且看看当年SEGA的街机游戏,当年SEGA可是一个最迫不及待想3D革命化的厂商,什么VR 赛车,VF1,猪罗纪公园,你们还记得SEGA出过什么像样的2D格斗或清版街机游戏吗?基本没有.所以SEGA出SS,明显就是想搞有强大3D机能的次世代机种,但可惜SEGA设计理念不过关,硬件成本控制和协调一塌糊涂,技术上也根本不能和家电巨头SONY比,所以出了SS这么一个奇葩机.

作者: yangjuniori 时间: 2014-9-9 19:06

但是竞争对手可以把风向给变了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-9-9 19:18

家用机和街机又不是一个部门
再说Model系列那种军转民的设计根本不适合量产主机

作者: 得过且过 时间: 2014-9-9 20:22

posted by wap, platform: 小米红米
光明力量3战斗画面是即时演算的吗？如果是的话战斗画面切换速度ps只能提鞋！

本帖最后由得过且过于 2014-9-9 20:22 通过手机版编辑

作者: divergence 时间: 2014-9-9 20:35

不知道。只觉得土星高不成，低不就的样子，失败。

作者: milanello 时间: 2014-9-9 23:44

posted by wap, platform: iPhone UC
应该是想兼顾2D和3D，因为2D游戏还有很大市场，结果两边不讨好，要说起来，我觉得PC-FX是最强的2D主机，我很喜欢，可惜我代表不了市场

作者: areyouready 时间: 2014-9-9 23:48

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是的，土星当时吹的就是3d。最后也败在3d。

vf daytonausa 死亡之屋世嘉拉里

这些第一方独占，没一个做好的。

作者: 老五 时间: 2014-9-9 23:50

引用:

原帖由 milanello 于 2014-9-9 23:44 发表
posted by wap, platform: iPhone UC
应该是想兼顾2D和3D，因为2D游戏还有很大市场，结果两边不讨好，要说起来，我觉得PC-FX是最强的2D主机，我很喜欢，可惜我代表不了市场

估计你没玩过PCFX真机器那个2D 当年有人说比美PS2 现在来看真机器接S端子不要比DC 就算是PS SS都毫无可比性大概和3DO同级别还没真人类的游戏体现机能
大概和PIPPIN能“拼拼”

作者: genesisx 时间: 2014-9-10 08:56

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据说ss的处理器是社长打高尔夫谈下的？
唉……如果当年……可惜没有当年啊……

作者: werety 时间: 2014-9-10 12:26

引用:

原帖由 genesisx 于 2014-9-10 08:56 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II
据说ss的处理器是社长打高尔夫谈下的？
唉……如果当年……可惜没有当年啊……

就是说索尼谈的是技术，世嘉谈的是人情？
DC弃3dfx投本土的NEC据说也是因为人情。。。。。。
话说日本人谈生意一般都是在高尔夫球场吧，以前看过一些日本电影，男人回家太晚，老婆不满了，男人就说和XX部长打高球呢。。。。。。类似的桥段见过很多。

[ 本帖最后由 werety 于 2014-9-10 12:31 编辑 ]

作者: amaterasu_gz 时间: 2014-9-10 12:38

引用:

原帖由 得过且过 于 2014-9-9 20:22 发表
posted by wap, platform: 小米红米
光明力量3战斗画面是即时演算的吗？如果是的话战斗画面切换速度ps只能提鞋！

本帖最后由得过且过于 2014-9-9 20:22 通过手机版编辑

光明3除了开场动画和极个别剧情过场之外，全部都是即时演算啊……

作者: yangjuniori 时间: 2014-9-10 14:19

posted by wap, platform: Galaxy S II
还有一个短板就是动画回放到后期做什么都没用了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-9-10 16:33

引用:

原帖由 werety 于 2014-9-10 12:26 发表

就是说索尼谈的是技术，世嘉谈的是人情？
DC弃3dfx投本土的NEC据说也是因为人情。。。。。。
话说日本人谈生意一般都是在高尔夫球场吧，以前看过一些日本电影，男人回家太晚，老婆不满了，男人就说和XX部长打高球 ...

选择日立不选IBM才是人情
至于NEC的显卡，谈不上人情吧，NEC只是个牌子，DC显卡的技术是PowerVR提供的，PowerVR在当时有很多独有技术
别忘了NEC以前还是世嘉的竞争对手，因为PC-FX彻底失败才跑去搞DC的
土星的架构很失败，但是DC，如果使用美国那边IBM+Voodoo的技术，也不见得比日本的日立+PowerVR好

作者: 海腹川背 时间: 2014-9-10 16:35

反正SS最高，PS1是垃圾。

作者: asdqwe 时间: 2014-9-10 21:13

posted by wap, platform: Windows
IBM+powerVR会怎么样？

作者: werety 时间: 2014-9-10 21:54

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-10 16:33 发表

选择日立不选IBM才是人情
至于NEC的显卡，谈不上人情吧，NEC只是个牌子，DC显卡的技术是PowerVR提供的，PowerVR在当时有很多独有技术
别忘了NEC以前还是世嘉的竞争对手，因为PC-FX彻底失败才跑去搞DC的
土星的架 ...

powerpc+voodoo只能与sh4+powerVR打平手？不能吧？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2014-9-10 23:12

引用:

原帖由 werety 于 2014-9-10 21:54 发表

powerpc+voodoo只能与sh4+powerVR打平手？不能吧？

http://www.tomshardware.com/reviews/videologic-neon-250-review,131-9.html
http://www.tomshardware.com/reviews/videologic-neon-250-review,131-10.html

Neon 250的评测，DC那块比这个只强不弱
二者不同的地方：

* CLX had a bigger tile size
* CLX Had better support for palette textures
* CLX Had some custom fading tricks that were often in arcade systems
* CLX acted as the memory controller for the DC
* PVR250 had VGA/2D engine and a PCI interface.

http://www.vogons.org/viewtopic.php?t=23876

There is a lot of info over on Beyond3D about the old PowerVR hardware. There is at least one PowerVR engineer that hangs out there. The Neon 250 (PowerVR 250) and the DC (PowerVR CLX) are similar, but the DC has a number of significant advantages.

http://forum.beyond3d.com/showth ... t=dreamcast+neon250

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-9-11 00:33 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2014-9-11 11:48

选择SH2真的是人情，日立那边与大川功关系很好。

作者: GAYBL 时间: 2014-9-11 11:50

另外后来说过，当时设计SS的时候就是以3DO和SYSTEM32为参照物的，也考虑到了MODEL1。开始的设想是2D达到最强。3D超越3DO和SYSTEM，然后比MODEL1略强就行了。至于MODEL2，这基板就没法缩小家用机化。

作者: samusialan 时间: 2014-9-11 12:02

Quake的比较是不是太极端了点，毕竟PowerVR这系列显卡最大的优势就是隐面消除，这点A卡一直到Hyper-Z技术出来才勉强赶上，N卡更甚直到GF4这方面才有点成果根本就不能比，但是同一时期的显卡，无论A还是N，综合性能都在其之上，隐面消除的技术在没优化或不适合使用的环境下一点优势都没有，Quake本身游戏场景，以及以当时制作组的技术来说在这方面优化应该是轻而易举的事情，后面Descent3的测试就明显不同了
要我说应该继续和N合作，一来SS就是合作伙伴，二来sega救了N一命这个更有情面吧，三是就算当时没法弄上GF，TNT2的性价比应该也远比voodoo和PowerVR好，如果上了GF......

作者: sanfa777 时间: 2014-9-24 00:38

引用:

原帖由 samusialan 于 2014-9-11 12:02 发表
Quake的比较是不是太极端了点，毕竟PowerVR这系列显卡最大的优势就是隐面消除，这点A卡一直到Hyper-Z技术出来才勉强赶上，N卡更甚直到GF4这方面才有点成果根本就不能比，但是同一时期的显卡，无论A还是N，综合性能都 ...

我印象里99年PC主流显卡是TNT1 VOODOO2 SAVAGE 8 I752 ， TNT2 算是高端显卡了，2000年后出了GF256要3000多块，DC要用的成本太高了

[ 本帖最后由 sanfa777 于 2014-9-24 00:41 编辑 ]

作者: sanfa777 时间: 2014-9-24 00:39

quake 3 对硬件要求不高，赛扬300+ I810集成显卡都玩得不亦乐乎。

作者: samusialan 时间: 2014-9-24 11:43

合作的话，TNT2应该98年也能拿到，价格不见得会比powervr高，毕竟比tnt2晚出的实体卡也是同一个价位的，跟tnt、voodoo2不是同一代的卡，这也是前面评测里为什么会用那几张卡对比的原因

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