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标题: FF14同WOW最显著的区别，多分析两句。 [打印本页]

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-19 10:08 标题: FF14同WOW最显著的区别，多分析两句。

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FF14骑士终于到50了，网通入的S1的工会。对这个游戏有了一点看法，和大家讨论一下。

很多人都用WOW和FF14进行对比，我觉得这种对比，严格来说并不恰当，因为FF14实际上是借用了WOW的某些理念，本质上依然是个彻头彻尾的日式游戏。

从这点上来说，他和黑暗之魂很像。很多人在魂系列发布初期都认为这是一款欧美风格的游戏，而现在这两款游戏的深入骨髓的日式风格早就被广大玩家认同了。

FF14同样是这种情况。所以如果用WOW的标准，FF14只是个看似华丽的蹩脚摹仿品，而如果用FF14的玩点去衡量WOW，WOW简直是在浪费时间。

这两款游戏的核心区别就在于游戏的卖点，FF14的卖点在于出色的管卡设计，目的性和导向性极强的任务系统，和副本操作的高要求。而WOW的特点更多的在世界观，副本整体策略的把握。

从单机任务来说，wow的任务实际上是营造世界观的工具，所以他们分散在每个角落，多的让你目不暇接，如果你认真做总会有些新发现，从而产生对于游戏世界观的深刻认同。这种传递世界观的方式其实和魂系列在理念上是相思的，就是一个游戏的世界观应该是玩家主动去挖掘的，而不是把你按在地上给你讲半个小时故事。

FF14则是目的性指向性极强的任务系统，他并没有强烈的欲望去营造大环境，而是通过任务来营造小环境，比如某个组织内部的小故事作为调剂，总的来说要用主线任务引导玩家，不管你乐意不乐意，他要告诉你的必须要告诉你清楚。这是典型日本RPG的传统风格。有些人不习惯确实很正常。

任务系统而言，我觉得两个游戏有本质性差别，完全不是一个层次。

FF14的乐趣在于优秀的关卡设计。有得就有失。你既然被按在地上听故事了，就说明创作者对你的一切都有了严格的认识，是一个大家长。好处就是你不用瞎操心了，你玩什么，怎么开心都给你设定好了。这游戏的好玩点从30多级的假泰坦开始越来越明显，就是副本和BOSS的优秀设计。

可以这么说，FF14在BOSS战中对于玩家整体的操作要求，比WOW高了一个级别。而等级同步的设定，有防止了低级副本被高级人物乱刷导致关卡设计作废的情况。

可以说是用心良苦。如何在移动中精准的躲避攻击，而不是范范的躲避（比如WOW），每个团队的熟练度不一样，对于攻略的难度和时间会有本质差别。我觉得这游戏日后会加入BOSS RUSH之类的系统。从这点上来看，甚至有一些PSO的影子在里面。

还有一些职业设定之类的，看看，有人有兴趣聊，就一起聊聊了。等级比较低，说一点看法，欢迎讨论。

作者: arenaking 时间: 2014-9-19 10:26

我46级把主线做了，结果直接告诉我下个任务49级。然后我就在哪里不断的FATE刷刷刷

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-19 10:28

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确实FATE太无聊了。。。。我从来不刷FATE所以我只练T和奶，因为可以刷副本。副本很好玩。尤其是35之后的。。。。。你也可以刷副本到49。。。。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-19 10:29 通过手机版编辑

作者: lucasxp 时间: 2014-9-19 12:24

认同，我是大裂变时期才尝试了下WOW的，40级AFK，可以说在WOW的体验目前是白水，但40级也要花不少小时的，我是任务党，没事刷刷随机副本。至少对于一个WOW和FF14都没玩过的新手来说，头几十小时FF14明显好玩的多，无论是任务还是副本。对于一个新手，WOW的早期副本反而是根本不需要交流，反正老号多的是，全程划水都问题不大。

反而是很多人说像单机的FF14，最近已经好几个副本几个人团灭然后一起商量着过掉的本了，真是有点COOP解密的味道，我还是玩黑魔的。

当然WOW这种十年积淀的游戏，你说真正乐趣是在几百小时之后这也无可厚非，但是这世界上总是有完全的新手的，对于这些新手，我觉得以目前的版本来说，FF14更好玩。

[ 本帖最后由 lucasxp 于 2014-9-19 12:25 编辑 ]

作者: zo 时间: 2014-9-19 12:30

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原帖由 arenaking 于 2014-9-19 10:26 发表

我46级把主线做了，结果直接告诉我下个任务49级。然后我就在哪里不断的FATE刷刷刷

不是有47、48的副本嘛。。。。

作者: 夕雨 时间: 2014-9-19 12:55

FF14战斗职业练级还真就得靠副本
几乎每三级一个副本,刷一次升一级还有稀有装备拿,何乐不为?

说卡主线的肯定没研究

作者: 被遗忘之神 时间: 2014-9-19 13:48

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原帖由 lucasxp 于 2014-9-19 12:24 发表
认同，我是大裂变时期才尝试了下WOW的，40级AFK，可以说在WOW的体验目前是白水，但40级也要花不少小时的，我是任务党，没事刷刷随机副本。至少对于一个WOW和FF14都没玩过的新手来说，头几十小时FF14明显好玩的多，无 ...

不，从公测到ICC结束的WOW经历来看，最好玩得反而是1-60的阶段，这个阶段是对1个宏大世界的探索，同时自己亦在不断成长，然之后就是刷刷刷的社交游戏了

你觉得不好玩，个人认为是现在升级的简化还有明显老号太多的原因，现在新玩心态都是尽快到满级然后去RAID，跟以前懵懂探索根本两个味

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-19 13:56

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再举一个不太恰当的例子，其实FF14更像是魂系列，而WOW更像是老滚。尤其是FF14有几个BOSS打起来像是在玩动作游戏。

作者: lucasxp 时间: 2014-9-19 14:31

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原帖由 被遗忘之神 于 2014-9-19 13:48 发表

不，从公测到ICC结束的WOW经历来看，最好玩得反而是1-60的阶段，这个阶段是对1个宏大世界的探索，同时自己亦在不断成长，然之后就是刷刷刷的社交游戏了

你觉得不好玩，个人认为是现在升级的简化还有明显老号 ...

对啊，我就是指现在的版本对于一个新玩家来说，就像FF14现在被很多WOW老手说反人类，我却觉得挺好，剧情过渡平滑，各种功能阶段开启也很顺畅，反复跑地图很多人骂不过这不就是很多单机沙盘游戏的套路么。而大裂变时期的WOW虽然被很多老人称作是对新人最友好的版本，实际玩起来面对的却是没头没脑白开水一样的低阶副本，傻瓜式而又眼花缭乱的各种功能，说是对新人友好其实是对老人的小号友好，真正的新人其实很容易迷失找不到乐趣点。

作者: subway35 时间: 2014-9-19 15:05

你要和2004的WOW比，那时候打个UBRS可以进15个人，非常新鲜，各种探索。 MC门口的小怪能让40个人喝一壶了。现在的WOW确实没意思

作者: 一只鱼 时间: 2014-9-19 15:15

这游戏光听音乐和看怪物就湿了，尤其看到触手怪，好萌，也是最难打的野怪，死了好几次。。

我才40，听说50的副本成堆成堆的，慢慢玩到FF15，网游毕竟不像单机那样模式化，会碰擦出很多火花，我

还是很期待他的资料片的：）

作者: 随便起名字 时间: 2014-9-19 17:30

对于副本操作要求高持保留意见

作者: woodnymph 时间: 2014-9-19 17:34

ｆｆ１４副本操作的高要求<--------

和60级时代WOW的副本操作要求相比弱爆了好吧

那时候一个人的致命失误可以导致40人的队伍全灭好吧

ff14除了跑弱智任务和刷怪还有啥？这个任务系统放到2003年来看还可以算成功的，放到10年后的今天来看，简直是他妈的渣爆了。。

当然现在的wow任务我也是同样认为渣爆了，没新意，刷腻了

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-19 18:16

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原帖由 @woodnymph 于 2014-9-19 17:34 发表
ｆｆ１４副本操作的高要求<

和60级时代WOW的副本操作要求相比弱爆了好吧

那时候一个人的致命失误可以导致40人的队伍全灭好吧

ff14除了跑弱智任务和刷怪还有啥？这个任务系统放到2003年来看还可以算成功的，放到10年后的今天来看，简直是他妈的渣爆了。。

当然现在的wow任务我也是同样认为渣爆了，没新意，刷腻了

是策略难度，和精准操作难度的差别。WOW要求是策略，位置大概齐就行了，FF14真的是准确到一步。

作者: johnnyf 时间: 2014-9-19 18:34

说难度不大的是没开荒过真泰坦，你死一次看看，野队2个礼拜也过不了

[ 本帖最后由 johnnyf 于 2014-9-19 18:36 编辑 ]

作者: 20150000 时间: 2014-9-19 18:41

FF还需要很多调整很多系统还是觉得不成熟 wow太成熟了用户粘着度太高但也太审美疲劳了

作者: nero_dante 时间: 2014-9-20 10:19

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-19 13:56 发表
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再举一个不太恰当的例子，其实FF14更像是魂系列，而WOW更像是老滚。尤其是FF14有几个BOSS打起来像是在玩动作游戏。

不要似是而非地举例子，我很喜欢wow和魂，但很讨厌FF网游和老滚

作者: 身不由己 时间: 2014-9-20 12:55

麻烦大神们指点一下：白魔50了，以后该干点啥？

作者: zhouweiwei 时间: 2014-9-20 13:02

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原帖由 johnnyf 于 2014-9-19 18:34 发表
说难度不大的是没开荒过真泰坦，你死一次看看，野队2个礼拜也过不了

能超越巫妖王？

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-20 13:29

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原帖由 @Epilogue 于 2014-9-20 12:59 发表
CTM是2011年wow的资料片，而wow在中国登入则是2005年，你拿已经6年的游戏和一个新上市的游戏比新手体验，本来就没意义，要比也要6年之后，不过6年之后ff14还能不能活着我看是个问题

我觉得要看比什么，如果是比画面确实没必要，如果比游戏系统和理念，我不觉得现在有什么东西为新游戏提供了什么便利。

而且如果是因为6年前才导致WOW某些东西看起来不够理想，那说明他该撤了。

我想说哦就是FF14和WOW完全是两个不同的游戏。游戏理念方面的差别远远比他们看起来大的多。

作者: lucasxp 时间: 2014-9-20 13:47 标题: 回复 22# 的帖子

老MMORPG在新人体验上有先天的困难是事实，但没这个感情包袱的新人不会考虑这个因素也是事实。

所以除非完全放弃发展新人玩家，否则任何时间任何版本比较新手体验都有意义，这跟你是单机还是网游，或者网游有几年历史没有关系。

[ 本帖最后由 lucasxp 于 2014-9-20 13:48 编辑 ]

作者: fay130000 时间: 2014-9-20 13:57

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原帖由 arenaking 于 2014-9-19 10:26 发表

我46级把主线做了，结果直接告诉我下个任务49级。然后我就在哪里不断的FATE刷刷刷

47、48级会出现一大堆支线任务，还有42级就可以开启的声望日常任务，完全不需要刷FATE升级

作者: fay130000 时间: 2014-9-20 14:06

引用:

原帖由 woodnymph 于 2014-9-19 17:34 发表
ｆｆ１４副本操作的高要求

又看到一个吹牛逼的装逼货，你告诉我WOW40人副本的容错率什么时候低到一个人犯错就全团灭的啊？

作者: ТheRock 时间: 2014-9-20 14:08

引用:

原帖由 fay130000 于 2014-9-20 14:06 发表

又看到一个吹牛逼的装逼货，你告诉我WOW40人副本的容错率什么时候低到一个人犯错就全团灭的啊？

mt挂了就灭团了啊。。。

作者: woodnymph 时间: 2014-9-20 14:09

引用:

原帖由 fay130000 于 2014-9-20 14:06 发表

又看到一个吹牛逼的装逼货，你告诉我WOW40人副本的容错率什么时候低到一个人犯错就全团灭的啊？

会啊，比如说不小心拉错多组精英了，或者某个MT技能按错挂了，直接就是团灭，或者某个主治疗刷血不小心刷多了点，被boss一下秒掉，很大可能导致团灭。

MC的时候有时候连盗贼踢断精英魔法出现失误都会团灭的

你到底玩过60级的wow嘛？

作者: 3501 时间: 2014-9-20 14:25

引用:

原帖由 fay130000 于 2014-9-20 14:06 发表

又看到一个吹牛逼的装逼货，你告诉我WOW40人副本的容错率什么时候低到一个人犯错就全团灭的啊？

多了去了，克苏恩，电男，4dk，还有很多点名性质的boss
说wow副本难度不如ff14的真是喷了，接触过几个g团就以为打过wow的本了？

作者: xiejia31 时间: 2014-9-20 14:27

真泰坦极泰坦，都不算什么巴哈姆特侵攻篇和零式才是最高标准。需要掐秒表。

作者: ioridx 时间: 2014-9-20 14:43

引用:

原帖由 fay130000 于 2014-9-20 14:06 发表

又看到一个吹牛逼的装逼货，你告诉我WOW40人副本的容错率什么时候低到一个人犯错就全团灭的啊？

其实有很多BOSS能体现出你的这句一个人犯错就灭团

最能体现的是NAXX的电男，当年开荒即使不犯错DPS也很吃紧

如果有人跑错或者跑慢没叠到伤害BUFF的话肯定灭团

早期的其实还有红龙，谁被点名没跑出人群在人群里爆炸就灭团

作者: ioridx 时间: 2014-9-20 14:45

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原帖由 20150000 于 2014-9-19 18:41 发表
FF还需要很多调整很多系统还是觉得不成熟 wow太成熟了用户粘着度太高但也太审美疲劳了

不能这么说，FF主要不能用查件

WOW你试试不用插件打会是什么感觉

作者: ТheRock 时间: 2014-9-20 14:52

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原帖由 ioridx 于 2014-9-20 14:45 发表

不能这么说，FF主要不能用查件

WOW你试试不用插件打会是什么感觉

看到这。。。又忍不住要说下ff的ui了。。。那个返回的cd时间在哪儿看？

作者: 酸性体质 时间: 2014-9-20 14:54

对副本操作的高要求

不说wow，一个披着武侠外衣的wow剑网3，都不比ff14差

作者: 脾气不太好 时间: 2014-9-20 15:43

wow恰恰是太考虑新人了...

早期WOW的任务互动性很强的，不谈精英任务，就是普通任务，在20级之后，很多都需要组队，才能完成，精英任务都是要两三个队一起才能完成。

到了70后期为了轻度玩家，整个任务系列大调整，一个人就能完成几乎全部任务...这就导致了玩家之间的交互相对变弱了，你不用交流也能完成各种任务。

包括任务系统的长度，传奇性，趣味性，后期的都太差了，早年的林克系列任务，三张藏宝图任务，圣骑的专程武器任务,荒地的英雄任务等. 比FF14的任务还要长得多，你要去七八张仍至十数张地图，各种小副本，小任务，各种隐藏地点才能完成。

不像70之后任务都是一条线，简单无趣无聊的杀XX、拾XX...

至于难度

ff14我玩到一张卡的时间，才30多级，没感觉有什么难的

说实在的，难度还不如60年代的五人小副本，60年代的三大5人本，各种控制要求，每个职业都有自己必须做的事，打断，晕，陷井，任何一个失误就有可能团灭，更别说不小心拉多怪之类，通灵地牢的构造体，当年是两刀必倒T的，

WOW的多人副本，你不用插件试试看...

mc时期狗王，要求小狗必须同时死，任何一点误差，无限复活，对团队的考验..

插件这东西破坏了wow太多乐趣，现在的WOW早就是快餐，看看那狗屎一样的新副本，没有丝毫探索的乐趣，想想当年的黑下，各种隐藏路线，跳下跳上，还有点在熔岩下方，几个副本之间可以通过隐藏道路互通....以前连发现副本本身就是一种乐趣，黑深、MC、BWL等副本的门口都是隐藏着的。不像后期直接加了个传送人物，以前那儿有这种狗屎

wow60年代是一个核心向游戏，之后就是轻度玩家游戏，最后变成小白游戏...

而 ff14给我的感觉则更像是一个标准的日式单机游戏加了点互动就改成网游.

[ 本帖最后由脾气不太好于 2014-9-20 15:48 编辑 ]

作者: lucasxp 时间: 2014-9-20 17:23 标题: 回复 26# 的帖子

所以现在比没意义，要10年后比才有意义。。。。

所以说我这种单机脑有时候真是无法理解，我只看现在好不好玩，WOW以前什么样子，60级时期再好玩我也玩不着不是？我只知道WOW现在的版本对于新人真不好玩，不过官方要开个怀旧服我倒是很乐意去尝试。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-20 17:53

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原帖由 @酸性体质于 2014-9-20 14:54 发表
对副本操作的高要求不说wow，一个披着武侠外衣的wow剑网3，都不比ff14差

50前副本FF14的一个重要难点在于你没法用等级碾压，之后的走位要求比WOW的高不少，个人感觉。。。。。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-20 17:54 通过手机版编辑

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2014-9-21 13:27

要打副本才能继续主线任务的设定实在太傻逼了

作者: lightling 时间: 2014-9-21 14:36

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FF14的任务线超级烂好不好，从头到尾都在跑腿打杂，剧情东拉西扯不合逻辑。

作者: ТheRock 时间: 2014-9-21 15:48

有个朋友说他玩不下去了。。。。说周五玩到现在。。。就过了一个普通50级副本。。。整个就在演绎副本的28种死法

我这几天刚到50级没玩，有这么恶心？

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-22 00:14

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原帖由 @ТheRock 于 2014-9-21 15:48 发表
有个朋友说他玩不下去了。。。。说周五玩到现在。。。就过了一个普通50级副本。。。整个就在演绎副本的28种死法

我这几天刚到50级没玩，有这么恶心？

确实是。。。。比较难。主要是到了50之后，引导性比较差。比较好的做法是刷副本混点数直接卖装备。装备等级普遍70之后会好一些，还有就是多看攻略，多跟队友沟通。

我50了打个黄金谷都能灭的死去活来的。无非就是某个队友比较无脑俄日。

国内玩家特别不喜欢沟通，沟通基本都是冷嘲热风和骂人，我想这跟平均家教水平有关。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-9-22 00:23

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原帖由 @北平孤儿于 2014-9-20 17:53 发表
50前副本FF14的一个重要难点在于你没法用等级碾压，之后的走位要求比WOW的高不少，个人感觉。。。。。

本帖最后由北平孤儿于 2014920 17:54 通过手机版编辑

因为wow难度给打散了
随机难度甚至普通难度为了照顾普通玩家都很简单
能体验到未削弱当前版本h模式真正难度的人没多少

本帖最后由取暖的刺猬于 2014-9-22 00:24 通过手机版编辑

作者: 取暖的刺猬 时间: 2014-9-22 00:26

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原帖由 @zhouweiwei 于 2014-9-20 13:02 发表
能超越巫妖王？

没看到野队两个礼拜么…………
hlk就算是30%的buff给野队两年有多少能过

作者: lucasxp 时间: 2014-9-22 10:17 标题: 回复 45# 的帖子

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原帖由 Epilogue 于 2014-9-22 09:11 发表
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喷了，你喜不喜欢玩关我叼事，我喷的是你奇葩达的对比标准。不说ff14想达到wow的高度这辈子没能，就现在人数都比不上wow,有啥资格来和wow比？

本帖最后由 Epilogue 于 2014-9-22 09 ...

我才喷了，WOW历史深厚想当年好玩的一B，这用得着你来给我上历史课？你来给我上历史课之前麻烦先补补语文课OK？

还"关你屌事"，既然你语死早加上民工素质，我就用你容易理解的民工思维来帮助你理解，你下个屌操个B，发现感觉不对，这时候别人告诉你：”哥们儿，别看现在味儿不对，想那十年前这B可是世间名器，现在的小妞十年后才来比吧！“

没人说这B当年不好不是？可惜世事变迁徐娘半老乃是自然规律，可就是有些护B骑士操出了感情容不得旁人半点不敬。不过你那些个情怀，又关我屌事呢？

[ 本帖最后由 lucasxp 于 2014-9-22 10:18 编辑 ]

作者: 脾气不太好 时间: 2014-9-22 10:24

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原帖由 取暖的刺猬 于 2014-9-22 00:26 发表
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没看到野队两个礼拜么…………
hlk就算是30%的buff给野队两年有多少能过

我记得我们公会刚开荒mc时，就那两个小怪门神，灭了两周，打bwl老2时，灭了一个半月

不是我们公会差，我们公会的进度排全服第三，第一是当年第一个通mc的零界，第二是有1500+会员的BOX.

打TAQ打了四个月+，打到最后都放弃了，确实通不了...

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2014-9-22 10:59

说WOW副本难度低的不会是3.0刷马桶和MOP打G团出身的吧

作者: lucasxp 时间: 2014-9-22 11:08

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-9-22 10:55 发表
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喷了，不知道谁说从ctm开始玩的，从ctm开始玩然后说这游戏太老了对新人不友好。你都知道这游戏老了，你还来比新人环境，就这狗屁逻辑还不许人喷了？年轻漂亮时极品的b没草过，等老了再 ...

为什么不能比较新人坏境,，新人玩一个游戏投入的精力和资金难道就要贱格一些不成，你这狗屁逻辑才叫奇怪。我的观点早就说得很清楚了，你只要还开门迎接新客，我就可以比较新人环境。WOW哪天说老子不放新号了，只服务老客户，我立马闭嘴。

你这情况，就跟我怀旧玩个单机老游戏，B站发个怀旧视频，老游戏嘛，多多少少有些问题，提一提给潜在的新玩家提个醒，结果不知道就戳到了哪位骑士敏感的神经，跳进来巴拉巴拉老子当年怎样怎样，资格怎样怎样，销量怎样怎样。。。。。。能有点新意不？？？

作者: 水星的爱 时间: 2014-9-22 11:26

楼上这种wow青还是不要火气太大了。
主贴说的很清楚，FF14不应和WOW去比较。然后说了几句FF14的好话，WOW青就要跳出来说WOW的好，贬低FF，这完全没有必要。这种非要表示WOW在任何一方面都秒杀其他网游的优越感，这种老子当年开荒XX本，老子是核心万家，老子可以藐视你们这帮FF14伪非的口气，我觉得完全没必要。

作者: 恋妖壶 时间: 2014-9-22 11:34

喜欢优秀的关卡设计，建议LZ去玩玩激战2，FF14也参考了不少激战2，不过激战2的随机事件是真实影响环境的，比fate高不少

作者: htbrkone 时间: 2014-9-22 11:42

FF1.0可比2.0有情怀多了, 虽说我没玩过

作者: lucasxp 时间: 2014-9-22 11:55

引用:

原帖由 Epilogue 于 2014-9-22 11:16 发表

拿一个新开的游戏和一个已经10年的游戏比新人环境？这是网游rpg，不是单机，你这不是狗屁逻辑是啥？

你去B站发个视频，说ff14新人环境比wow好，你看看有没有人喷你，说白了你这思维就是单机思维。

说到最后就是车轱辘话了。而且能不能比较你说了没用，事实上我已经在比了，而且只要还有和我类似后期版本新入坑的人，他们自会比较，难道还要一路玩下来的老人给发个准比证不成？

有一点你说对了，我确实是单机思维，WOW是我尝试的第一个MMORPG。一个单机老游戏，你现在玩的头100个小时，和当年的人玩的头100个小时，客观体验上不会有什么不同。而我现在玩的头100个小时的WOW，和你们老人当年头100个小时玩的WOW，客观体验已然是天差万别，某种意义上我们俩头100小时玩的甚至不是同一个游戏，一个玩的游戏都不是同一个的人，过来告诉我不准比，让我闭嘴，无异于拿明朝的剑斩清朝的官。

老人打感情牌打历史牌让新人保持沉默可以，抱着强盗逻辑过来一边秀优越一边发准比证的还是哪儿凉快哪儿呆着好了谢谢。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-22 12:10

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为什么一说起这事儿来，很多人特别激动？初级中级刚满级副本拿来说说么？游戏又不是职业。对比一下关卡设计。没什么不可以。平和点儿。真到了专业级，精英化副本，我觉得意义又不大。要让我天天打MC门口小怪打俩礼拜，我早不玩了，游戏又不是上班。

一点看法

作者: wizardlg 时间: 2014-9-22 14:20

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以前wow开荒就是上班，还要和会长搞好关系，否则我这苦逼盗贼主力名单都进不去。最难忘的是开荒红龙一个月，fd后出的是红龙盾。其实wow真正开始烂就是从ctm开始的。wow操作还是有点要求的，特别是当时icc的英雄模式。

作者: ТheRock 时间: 2014-9-22 14:24

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原帖由 恋妖壶 于 2014-9-22 11:34 发表
喜欢优秀的关卡设计，建议LZ去玩玩激战2，FF14也参考了不少激战2，不过激战2的随机事件是真实影响环境的，比fate高不少

我也听人家说机战2.。。结果一搜。。。那完全是10年前游戏的画面吧。。。。

还是我在百度搜的激战和大家说的激战不是一个激战？

作者: ТheRock 时间: 2014-9-22 14:25

引用:

原帖由 wizardlg 于 2014-9-22 14:20 发表
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以前wow开荒就是上班，还要和会长搞好关系，否则我这苦逼盗贼主力名单都进不去。最难忘的是开荒红龙一个月，fd后出的是红龙盾。其实wow真正开始烂就是从ctm开始的。wow操作还是有点 ...

刷马桶。。。无尽的3。0开始就废了吧。。。。

作者: ТheRock 时间: 2014-9-22 14:27

但是icc荔枝王基本无论是故事还是设计。。。基本就是回光返照的巅峰了。。。。除了icc，其他的可以笼统的说是一泡污。。。

作者: 水星的爱 时间: 2014-9-22 16:19

FF14最大的一点，就是对于剧情的表达还是比较完善和顺畅的。
说WOW有剧情的真的是有点像当然了，大部分WOWer当年要么是刚上班，要么还在学校，有大把时间来看剧情，但像我当时这种已经工作了几年的人来说，时间比较紧，每天回家都是拼命作任务，还看什么剧情啊，赶不上服务器进度，压根没人陪你玩，本子都通不了，哪怕在血色排队，也是大家聊天吹牛时间，谁会打开任务栏，慢慢看任务说明，体会剧情啊？
FF14这点做得非常好，我完全可以把它当一个单机游戏来玩，剧情出来的时候，也挺不错的，有些地方挺有些小激动的，组队下本子，也不愁找不到人，先排起来呗，挺适合我这种曾经的CU现在的LU。
要说有什么不好的，就是生产技能练起来不是特别容易，倒买倒卖材料有点累，而且一个人能练很多生产技能，比较耗时耗力。经常一下子生产99组，那会儿换个频道看会儿电视什么的，游戏体验有中断。

作者: zo 时间: 2014-9-22 16:32

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原帖由 水星的爱 于 2014-9-22 16:19 发表
FF14最大的一点，就是对于剧情的表达还是比较完善和顺畅的。
说WOW有剧情的真的是有点像当然了，大部分WOWer当年要么是刚上班，要么还在学校，有大把时间来看剧情，但像我当时这种已经工作了几年的人来说，时间比较 ...

ff14的剧情顺畅？
昨天通关了，感觉如果当个单机游戏来看，剧情和演出部分只能打4分（10分满分），国语版只能打3分。。。。

作者: 恋妖壶 时间: 2014-9-22 17:07

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原帖由 ТheRock 于 2014-9-22 14:24 发表

我也听人家说机战2.。。结果一搜。。。那完全是10年前游戏的画面吧。。。。

还是我在百度搜的激战和大家说的激战不是一个激战？

画面见仁见智吧，全高还行，最低确实不行。

Guild Wars 2

作者: 巴斯 时间: 2014-9-22 17:49

FF14的画面干净的都假了
而且这游戏真的很多地方都是照着激战2来的，低级地图等级属性压缩副本等级属性压缩，这基本都是激战2先用的。
关卡设计方面，激战2真的秒FF14好几条街了，跳跳乐和探索设计的都超一流。

作者: 加州IT男 时间: 2014-9-22 18:14

论副本好玩程度我觉得命运是第一~

作者: keroro2g58 时间: 2014-9-23 00:26

画面比WOW好，占用内存和显存也低。WOW5.0的草和部分树的模型做的比FF14好～～～

WOW的操作比FF14好太多了。听说，FF14的技能是按什么服务时间的，放技能延迟太高，技能放的不流畅。侧面能施法的角度太狭小，角度一大施法就中断了。跳起来180度转身向后放瞬发技能，试了几次都不行。

任务满世界跑，太恶心人了。40级后支线任务太少了，等级经常达不到主线的要求。交任务物品太繁琐。

4人副本节奏太慢，就3只怪要好久才能打掉。副本场景偏暗。副本排队系统很烂。副本里面还要放动画，我不好意思要别人等我看完。

作者: doskias 时间: 2014-9-23 05:10

操作的话我只会手柄
觉得4人本慢的只是你不行
真正打法是2-3组6-10只抓一起开范围和用boss门去档怪
副本动画在设置里打开忽略就好了,之后就是黑屏半秒不到的load时间

[ 本帖最后由 doskias 于 2014-9-22 16:11 编辑 ]

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 09:02

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原帖由 @keroro2g58 于 2014-9-23 00:26 发表
画面比WOW好，占用内存和显存也低。WOW5.0的草和部分树的模型做的比FF14好～～～

WOW的操作比FF14好太多了。听说，FF14的技能是按什么服务时间的，放技能延迟太高，技能放的不流畅。侧面能施法的角度太狭小，角度一大施法就中断了。跳起来180度转身向后放瞬发技能，试了几次都不行。

任务满世界跑，太恶心人了。40级后支线任务太少了，等级经常达不到主线的要求。交任务物品太繁琐。

4人副本节奏太慢，就3只怪要好久才能打掉。副本场景偏暗。副本排队系统很烂。副本里面还要放动画，我不好意思要别人等我看完。

画面就不用说了。

操作不敢苟同，FF14用手柄非常舒服，哪怕是T。2.5秒公共CD给操作留下了充足的时间，键位设计也非常合理。角度问题正说明了FF14对于技能释放的要求更加严格，觉得差不多胡按是不行的。这点同样出现在躲避BOSS范围攻击的时候，经常会出现移动输出的情况，站在三四个范围攻击的空隙里输出，这种精准的要求在WOW非精英副本里还是比较少的。

  这游戏的钱，只能干两件事儿，一，传送，二，买房。房子一般你是买不起的，所以只能用来传送。我从来没觉得满世界跑的任务有任何浪费时间的地方，恰恰相反，比WOW坐飞机飞艇跑来跑去的要快得多。因为都是瞬移。

  40后纯做任务会出现没有任务做的情况，尤其是没有双倍经验的人，这时候日常任务和理符任务可以用来冲一下，如果实在不想刷副本。

  WOW 以前的五人副本节奏更慢，尤其是非精英的，一个副本三四个门，连灭带打一打打小半天。从内什么时候开始，节奏快了，从BOSS点到出口都有捷径了，所以整个游戏浮躁了。

  如果你注意看就会发现每个副本有时间限制，一般4人的全下来也就一个小时左右，还是慢慢打。排队系统还行，烂在何处？副本动画确实不厚道。你可以跳过然后去旅馆看动画。我不知道副本的动画旅馆有没有，如果是主线的应该有吧。我回头看看。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 09:04

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原帖由 @doskias 于 2014-9-23 05:10 发表
操作的话我只会手柄
觉得4人本慢的只是你不行
真正打法是23组610只抓一起开范围和用boss门去档怪
副本动画在设置里打开忽略就好了,之后就是黑屏半秒不到的load时间

你说那个跑副本的BOSS门是拦不住小怪的，还是我不会跑。反正基本是跑过去，他们躲墙角，我死，然后给我复活，打BOSS。后来就不那么打了，没必要。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 09:09

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原帖由 @巴斯于 2014-9-22 17:49 发表
FF14的画面干净的都假了
而且这游戏真的很多地方都是照着激战2来的，低级地图等级属性压缩副本等级属性压缩，这基本都是激战2先用的。
关卡设计方面，激战2真的秒FF14好几条街了，跳跳乐和探索设计的都超一流。

我倒觉得问题不大，激战2我没玩过，以前关注过，打着BLZ团队的旗号，但是当时看了眼宣传动画，风格实在是没法接受。就没上。我觉得如果FF14抄激战，抄WOW，没什么问题，游戏好玩就行了，明明自己的不行还不虚心学习，坚持洗剪吹，坚持装逼，比就是FF单机版要完蛋的主要因素么。

我倒希望单机FF抄抄老滚，哪怕是抄抄FF14，也行。别TM搞装逼洗剪吹一条道走到黑的乐色互动电影了。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-23 09:09 通过手机版编辑

作者: 长的衰 时间: 2014-9-23 09:12

wow有dbm！

你们尝试一下现在不用dbm打副本吧

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 09:58

吟游诗人30多级，目前感觉还是EQ2的战斗轮系统好玩啊，预判预留瞬时补接适合的技能带来犹如格斗游戏连技般的快感

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 10:02

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原帖由 @阿弄于 2014-9-23 09:58 发表
吟游诗人30多级，目前感觉还是EQ2的战斗轮系统好玩啊，预判预留瞬时补接适合的技能带来犹如格斗游戏连技般的快感

EQ2，任务指导，指向悬崖。印象极其深刻。

作者: doskias 时间: 2014-9-23 10:13

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原帖由 北平孤儿 于 2014/9/22 20:04 发表
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你说那个跑副本的BOSS门是拦不住小怪的，还是我不会跑。反正基本是跑过去，他们躲墙角，我死，然后给我复活，打BOSS。后来就不那么打了，没必要。

4人一路跑
到门口dps去拉boss盾拉怪站门口顶个15秒就关门了
速刷不都是这样打的么

作者: lucasxp 时间: 2014-9-23 10:14

旅馆有一个副本分类，里面所有动画都有，主线副本的动画在主线分类下只有部分，所以很多人以为旅馆看不全。

跑地图的任务设置是比较恶意，不过灵活运用回城点的设置加上飞空艇港口、陆行鸟线路，也还可以，反正我主线下来传送都没用过几次。而且后期地图跑熟以后会发现几大地区之间有不少捷径。比如很多人喷的沙之家，有港口直通海都，离沙都也就2、3分钟的鸟路程，就是森都过去会麻烦点。

任务经验，我是主线副本只做一遍，看到fate蹭蹭，每次上线如果有随机副本奖励就排一次，看到讨伐怪就杀杀，支线、理符、行会令全部交给小号。一路下来好像就43级主线的时候经验卡了一下。

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 10:33

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 10:02 发表
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EQ2，任务指导，指向悬崖。印象极其深刻。

确实有些BUG，不过不妨碍这游戏探索感极强，战斗系统很有意思，后期我玩下来组团的战斗从没有觉得无聊过

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 11:38

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原帖由 @阿弄于 2014-9-23 10:33 发表
确实有些BUG，不过不妨碍这游戏探索感极强，战斗系统很有意思，后期我玩下来组团的战斗从没有觉得无聊过

EQ2实际上属于上上个时代的网络游戏了，就是EQ1甚至UC那种虐玩家的小众网络游戏。对事件的谋杀和乐趣的获得方式现在的玩家很难想像。

  说个最简单的例子，里面的东西都分品质，比如你做武器，从原材料到中间零部件，到上级材料统统都有品质区分。而每级材料加工的时候都是根据原料品质来决定下一级部件品质的，比如A级别原料，加工成原件之后只有很少一部分是A级部件。

  也就是原料和部件是一个品质递减的关系。

  有些原材料制作出成品需要近两个i两三个甚至更多的步骤。

  你要花费超级大量的精力和时间去收集原材料才能做出一个凑合的武器。



  我要说的是，如果是武器防具还好。

  关键EQ2他妈的做个桌子椅子也是这个流程。

  你趴地上感受一下。这是怎样一种虐。

作者: woodnymph 时间: 2014-9-23 11:58

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-22 12:10 发表
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为什么一说起这事儿来，很多人特别激动？初级中级刚满级副本拿来说说么？游戏又不是职业。对比一下关卡设计。没什么不可以。平和点儿。真到了专业级，精英化副本，我觉得意义又不大。要让我天天打MC门口小怪打俩礼拜，我早不玩了，游戏又不是上班。

一点看法

其实吧，大家都是针对你说的FF14副本难度要高于wow的难度来喷的，既然你已经承认天天打MC门口小怪打俩礼拜才能过，ff14没这种情况吧，那就是你也承认ff14的副本难度没有wow高了吧，over

对了，那个喷我的傻逼怎么后面就不出现了？还真是一击脱离啊

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 12:03

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原帖由 @woodnymph 于 2014-9-23 11:58 发表
其实吧，大家都是针对你说的FF14副本难度要高于wow的难度来喷的，既然你已经承认天天打MC门口小怪打俩礼拜才能过，ff14没这种情况吧，那就是你也承认ff14的副本难度没有wow高了吧，over

对了，那个喷我的傻逼怎么后面就不出现了？还真是一击脱离啊

我刚五十，肯定不是说精英副本啊。普通副本，现阶段非精英副本FF14比WOW难度高有什么异议么？精英副本都挺难的。

我说MC打门口小怪是针对楼上某些兄弟说的，打俩礼拜小怪的是他，不是我。

你骂别人傻逼，别人就会骂你傻逼。到最后就是比脸皮，就算你赢了，我也不觉得你有什么好得意的。

一点看法。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-23 12:06 通过手机版编辑

作者: woodnymph 时间: 2014-9-23 12:07

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 12:03 发表
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我刚五十，肯定不是说精英副本啊。普通副本，现阶段非精英副本FF14比WOW难度高有什么异议么？

我说MC打门口小怪是针对楼上某些兄弟说的，打俩礼拜小怪的是他，不是我。

你骂 ...

你难道不知道60阶段的wow是没有精英副本这个概念的嘛？全都是普通副本，所以，MC打2礼拜门口小怪，也是普通副本，所以，你说的非精英副本FF14比WOW难度高是完全错误的

不傻逼就不要缩，做了缩卵这种事情的傻逼，被人骂傻逼有什么不对么？<-针对那个喷了我就缩头的人

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 12:13

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原帖由 @woodnymph 于 2014-9-23 12:07 发表
你难道不知道60阶段的wow是没有精英副本这个概念的嘛？全都是普通副本，所以，MC打2礼拜门口小怪，也是普通副本，所以，你说的非精英副本FF14比WOW难度高是完全错误的

不傻逼就不要缩，做了缩卵这种事情的傻逼，被人骂傻逼有什么不对么？<针对那个喷了我就缩头的人

也不是啊，如果没记错MC就是60阶段的副本。楼上不是打小怪打俩礼拜么。那算什么。笨？

作者: woodnymph 时间: 2014-9-23 12:15

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 12:13 发表
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也不是啊，如果没记错MC就是60阶段的副本。楼上不是打小怪打俩礼拜么。那算什么。笨？

对啊，MC是60级的副本，没有精英副本这个设定，所以你上上贴说的精英副本难度才高于ff14普通副本难度就是错误的，前几天已经有很多人反驳你了。

一个只凭道听途说发表观点，我都怀疑没完整经历过wow60级年代堆尸开荒的人，连60级没有精英副本这设定都不知道，我看也没有什么好争论的了

【 WOW 以前的五人副本节奏更慢，尤其是非精英的，一个副本三四个门，连灭带打一打打小半天。从内什么时候开始，节奏快了，从BOSS点到出口都有捷径了，所以整个游戏浮躁了。】

这话也是你说的吧，ff14有这种副本么？

作者: woodnymph 时间: 2014-9-23 12:19

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-20 17:53 发表
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50前副本FF14的一个重要难点在于你没法用等级碾压，之后的走位要求比WOW的高不少，个人感觉。。。。。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-20 17:54 通过手机版编辑

你知道wow60级的最后几个开荒副本，其实都是给70级人物正常打的设定么？

也就是说wow其实是要求玩家用10级的等级差来挑战，所以操作要求才会那么变态

【说实在的，ff14难度还不如60年代的五人小副本，60年代的三大5人本，各种控制要求，每个职业都有自己必须做的事，打断，晕，陷井，任何一个失误就有可能团灭，更别说不小心拉多怪之类，通灵地牢的构造体，当年是两刀必倒T的，

WOW的多人副本，你不用插件试试看...

mc时期狗王，要求小狗必须同时死，任何一点误差，无限复活，对团队的考验..】

上面也是某玩家的回帖，我引用下再给你看看，wow 60级需要的玩家操作实在太变态了，每天上班一样的打，还有很多工会过不去，就这样你还说ff14的难度能超过wow，那我也只能喷了

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 12:27

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原帖由 @woodnymph 于 2014-9-23 12:15 发表
对啊，MC是60级的副本，没有精英副本这个设定，所以你上上贴说的精英副本难度才高于ff14普通副本难度就是错误的，前几天已经有很多人反驳你了。

一个只凭道听途说发表观点，我都怀疑没完整经历过wow60级年代堆尸开荒的人，连60级没有精英副本这设定都不知道，我看也没有什么好争论的了

【 WOW 以前的五人副本节奏更慢，尤其是非精英的，一个副本三四个门，连灭带打一打打小半天。从内什么时候开始，节奏快了，从BOSS点到出口都有捷径了，所以整个游戏浮躁了。】

这话也是你说的吧，ff14有这种副本么？

那咱俩说叉了。说精英副本，我的意思是副本精英化，就好像楼上某些人说的，死一个人就团灭那种。并不是有种副本，你点进去，大门上面有块扁，写着四个大字《精英副本》。

  WOW之前都玩过，目前大多数人都在AFK。问题挺多的。但我要说的是，WOW 60年代，尤其是没开MC之前，是非常好玩的。

  至于FF14，从30多级副本就有全场位置提示需要循环走位的副本BOSS出现，和WOW这种漫天刷屏两天满级高级代刷副本的游戏不是同一种类型。

  所以可以说，在WOW里，非满级副本，尤其是中低级副本的难度基本没有。因为不存在等级同步。很多关卡设计因为等级压制也就作废了。

  个人看法。

作者: woodnymph 时间: 2014-9-23 12:31

那是我理解错误了，因为后面的wow加了难度选择，我以为你指的是那个叫精英副本

确实，wow非满级的副本难度都不高，但是满级很快，最花时间和精力的其实是满级副本，所以我觉得要比较难度，还是比较满级副本比较好，因为一般玩家，感觉从刚开始接触wow开始，到afk为止，从1到60满级的时间，和整个游戏时间相比估计连1/10都不会有

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 13:30

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 11:38 发表
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EQ2实际上属于上上个时代的网络游戏了，就是EQ1甚至UC那种虐玩家的小众网络游戏。对事件的谋杀和乐趣的获得方式现在的玩家很难想像。

说个最简单的例子，里面的东西都分品质， ...

我对你提出的这些丝毫没有身同感受，因为我不玩生产职业，FF14我也没玩生产，我强调的是游戏的战斗系统和世界探索比当前玩到30多级的FF14给我带来的乐趣远为大，你开贴主要不是说游戏世界构造和战斗系统么？
网游本身就很杀时间，FF14沙之家这种反复跑路的过程不是杀点卡时间又是什么？跑路的过程你又获得了什么乐趣？安排个水晶在旁会死么？

作者: zo 时间: 2014-9-23 13:37

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原帖由阿弄于 2014-9-23 13:30 发表

我对你提出的这些丝毫没有身同感受，因为我不玩生产职业，FF14我也没玩生产，我强调的是游戏的战斗系统和世界探索比当前玩到30多级的FF14给我带来的乐趣远为大，你开贴主要不是说游戏世界构造和战斗系统么？
网游 ...

沙之家坐船才两分钟。。。

传送海都---传到市场---坐船

作者: doskias 时间: 2014-9-23 13:51

这游戏又不是给傻大设计的
包月不在乎去傻子家那点时间

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 14:08

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原帖由 zo 于 2014-9-23 13:37 发表

沙之家坐船才两分钟。。。

传送海都---传到市场---坐船

关键字是“才”，你觉得是才，我觉得是完全没必要这样
另外我知道可以坐船，而传送过去跑路也是两三分钟左右，不信你掐秒表计

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 14:14

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原帖由 @阿弄于 2014-9-23 13:30 发表
我对你提出的这些丝毫没有身同感受，因为我不玩生产职业，FF14我也没玩生产，我强调的是游戏的战斗系统和世界探索比当前玩到30多级的FF14给我带来的乐趣远为大，你开贴主要不是说游戏世界构造和战斗系统么？
网游本身就很杀时间，FF14沙之家这种反复跑路的过程不是杀点卡时间又是什么？跑路的过程你又获得了什么乐趣？安排个水晶在旁会死么？

那确实是没什么感触。EQ2画面现在看也不错，但是游戏方式注定小众。其实FF受EQ影响也挺大的。

  但是因为EQ的某些设计，很多人根本坚持不到中后期。就和外面有些人娇小命运28级之后副本好玩一样，很多人根本玩不到28级就睡着了。

  这也算是个问题吧。

  杀时间很正常，关键是怎么杀，当年玩EQ，盗贼下水道半天没转出去，一个人没有。有些人能从中获得乐趣，有些人就不能。而且我相信从EQ系列的普及度来说，大部分人很明显就是不能。

  之所以用WOW和FF14那来说说，一是因为FF14很大程度上借鉴了WOW，二是因为两者的受众都相对广泛。你聊EQ2，我也说不了太多，当年就没玩俩月，很多人根本就没碰过。而且，之所以没玩俩月，就是因为有一些不太好的体验。也许这游戏有些地方好出花儿来了，也有死忠。

  印象最深刻的就是引导线直接通到悬崖还有生产上的这些事儿，再往前就是EQ里面盗贼一个人下水道转悠好久。

  觉得沙之家不人性的楼上不是说了，传送+坐船，2分钟，要我说一分钟也就。如果这都觉得麻烦，我觉得你别玩游戏了，追星去吧。

  一点看法。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 14:16

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原帖由 @阿弄于 2014-9-23 14:08 发表
关键字是“才”，你觉得是才，我觉得是完全没必要这样
另外我知道可以坐船，而传送过去跑路也是两三分钟左右，不信你掐秒表计

你觉得一分钟去沙之家没必要，什么有必要？死活找不到任务NPC，引导线直通悬崖，转悠半个小时有必要有乐趣？

抬杠就算了。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-23 14:16 通过手机版编辑

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 14:25

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原帖由 @woodnymph 于 2014-9-23 12:31 发表
那是我理解错误了，因为后面的wow加了难度选择，我以为你指的是那个叫精英副本

确实，wow非满级的副本难度都不高，但是满级很快，最花时间和精力的其实是满级副本，所以我觉得要比较难度，还是比较满级副本比较好，因为一般玩家，感觉从刚开始接触wow开始，到afk为止，从1到60满级的时间，和整个游戏时间相比估计连1/10都不会有

所以我说说叉了么，精英副本我估计也不会去碰，装等到什么程度算什么程度。本来就不是重度玩家，你让我一个游戏的副本里灭俩礼拜，这事儿就算我捏着鼻子做的出来，也说不出口。

怎么说呢，FF14这个游戏没有你说的这个问题，你可以练第二个职业，因为一个人物可以习得全部职业。。。。。所以，如果不走精英路线，还是有很多事儿可做的。这种设计最初看起来有些奇怪，不过仔细想想还是挺有意思的，这也是FF14从1~50时间比较短的原因之一把，毕竟有些人并不喜欢精英化副本。而实际上WOW目前的窘境恰恰就是有精英化副本的因素。

前面有人提到EQ，EQ要我说就是个典型的精英化游戏，而且是被动选择型的，喜欢的喜欢的不得了，不喜欢的真的是没法接受。按照某些老司机的话说就是虐玩家。1里面那个飞马的故事之前游戏区拿来当笑话说过，2好得多但是本质还是一样。

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 14:30

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:16 发表
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你觉得一分钟去沙之家没必要，什么有必要？死活找不到任务NPC，引导线直通悬崖，转悠半个小时有必要有乐趣？

抬杠就算了。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-23 14:16 通过手 ...

抬杠？提出问题就叫抬杠？google搜下骂沙之家跑路的人有多少？本论坛里那贴人人声讨的贴我也是才看到，是不是人人都在抬杠？转悠半小时也就转一次，沙之家你算算跑几次？在旁边安置个传送水晶有什么技术困难？
说句不好就是抬杠，喷了，这讨论水准

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 14:51

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原帖由 @阿弄于 2014-9-23 14:30 发表
抬杠？提出问题就叫抬杠？google搜下骂沙之家跑路的人有多少？本论坛里那贴人人声讨的贴我也是才看到，是不是人人都在抬杠？转悠半小时也就转一次，沙之家你算算跑几次？在旁边安置个传送水晶有什么技术困难？
说句不好就是抬杠，喷了，这讨论水准

对，很多人不知道坐船可以过去。可是从平过去，感觉上又比较远而已。实际如果知道如何坐船去，就很快啊。沙之家不光不能直接传送，任务提示还不能在地图上直接看到呢。小屋子属于单独一个地图。

我觉得SE是想表达这是一个《秘密据点》，位置很偏僻的意思吧。之前觉得跑去很麻烦，知道坐船之后就没事儿了。不知道有些人咬这这个不放是什么情况。

之前说了，跑一次一分钟用不了都，您宁愿跟着引导线跳崖，转悠半个小时找一个NPC，都不愿意用一分钟跑一趟沙之家。声称影响乐趣。真不知道您的乐趣来源于跳崖还是其他什么。

本帖最后由北平孤儿于 2014-9-23 14:52 通过手机版编辑

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 14:54

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:25 发表
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所以我说说叉了么，精英副本我估计也不会去碰，装等到什么程度算什么程度。本来就不是重度玩家，你让我一个游戏的副本里灭俩礼拜，这事儿就算我捏着鼻子做的出来，也说不出口。

...

EQ2本质上已经差别很大了，人性化得多，EQ1瞎转半天下水道这种事基本没有。刚出来时也是很热，问题是当时配置要求很高，天朝玩家又有语言障碍，国服翻译则烂的要死，玩了下喜欢的都转去美服了；
后来WOW这种怪物就出来了，配置要求还低；不过之后EQ2在北美还是有一席之地的

作者: lucasxp 时间: 2014-9-23 14:55

沙之家有些人嫌烦有些人觉得可以接受，我是后者。

从世界观设定上讲，有传送水晶的必然会成为重要据点，沙之家这种秘密组织所在地SE几个版本下来坚持不设水晶我估计也是有这点考虑。另外FF14没有小号一说，一般主线也就第一职业会过一遍，而第一职业钱还是能省则省的，我自己整个主线就没用过几次传送（基本都是野外fate挂了一赌气用传送这样），所以就是沙之家真设个水晶我也不会用几次。也许我比较抠吧。而且我是做到40多级才补了20支线拿了鸟，返回点还设在沙都，所以我最常用的去沙之家的流程就是返回到沙都，然后陆行鸟房3分钟到沙之家，我连传到地平关的钱都舍不得。

当然也许我又是单机脑发作了，我自己玩个刺客信条或者荒野大镖客这种沙盘都是能不用传送就不用传送，甚至我FF14 50级下来所有飞空艇动画从来没有取消过估计很多MMORPG玩家都会觉得是奇葩个例吧。不过之前那个声讨贴里我也是不能理解很多人一边喷着地图不好认，一边又喷传送点设置不方便，一边怎么传送方便怎么来，一边又喷代入感不够，记不住地图，这真不是自相矛盾？

作者: lucasxp 时间: 2014-9-23 15:08

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:51 发表
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对，很多人不知道坐船可以过去。可是从平过去，感觉上又比较远而已。实际如果知道如何坐船去，就很快啊。沙之家不光不能直接传送，任务提示还不能在地图上直接看到呢。小屋子属于单 ...

还有好多人去过一次沙之家，第二次要去就再也找不着了呢，主线这么重要的剧情都能鼠标点点点或者直接跳过的效率党，这种事也就MMORPG人多嘴杂能喷出点气候，放单机里这也能叫个事儿？

沙之家我唯一无法理解的就是，下去设一个副本我能理解，拂晓之间又设一个副本就实在莫名其妙了。

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 15:24

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而且关键是开门的点位居然离门有一定距离，如果你跑到门边上去选择开门点，会发现人物来了个180度大转弯。。。。相当2

作者: 阿弄 时间: 2014-9-23 15:49

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原帖由 北平孤儿 于 2014-9-23 14:51 发表
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对，很多人不知道坐船可以过去。可是从平过去，感觉上又比较远而已。实际如果知道如何坐船去，就很快啊。沙之家不光不能直接传送，任务提示还不能在地图上直接看到呢。小屋子属于单 ...

反复说EQ2跳崖，EQ2要跳崖的地方有多少？如果一个任务隐藏得很隐秘，完成一个艰难的任务成就感无以伦比，你想再来寻找这种乐子都没有了

且不说你真的随意往下跳就可能找到一个超级隐秘的副本入口，和魂系列那种惊奇意外发现一样的

如果我的乐趣来源于为了一个任务在游戏中去尝试跳崖，你的乐趣来源于坐船和传送，反复坐船反复传送真过瘾啊，是不是这个理？

作者: 北平孤儿 时间: 2014-9-23 21:43

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话说FF14这游戏都露出来的日本人的古板不变通真的是根深蒂固，就算是敞开了“抄”，也得给你抄变点儿味儿。。。。。顺风顺水那叫有原则，都快完蛋了还没完没了的坚持，那就叫古板。不愧是A型血处女座的国家。

作者: readone 时间: 2014-9-23 22:08

记得MC黑手光环当时全团LR都开始强插叶子，而MS高分抢眼睛的，

作者: luang 时间: 2014-9-24 10:05

eq不是小众，是创造者，战法牧的体系就是eq创造的。2代的战斗轮真心好玩。
ff14我觉得挺好的，感觉设计者思路很清楚，至少前期完成度也很高，改变了那种mmo升级基本靠打野怪camp，没人做任务的状况，对没那么多时间的玩家是好事。ff14就把他当做大号pso来玩就好了。

作者: woodnymph 时间: 2014-9-24 10:13

楼上。。。

wow升级全跟着任务走，基本没有无聊蹲在地图上打怪升级。。。

ff14你到4x级就知道了，主线任务断档的痛苦

作者: zo 时间: 2014-9-24 12:48

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原帖由 woodnymph 于 2014-9-24 10:13 发表
楼上。。。

wow升级全跟着任务走，基本没有无聊蹲在地图上打怪升级。。。

ff14你到4x级就知道了，主线任务断档的痛苦

把职业讨伐做了就基本满级了。。。
职业讨伐做完前，最好不要去练fate。。。fate效率其实还不如讨伐

作者: 喜剧之王 时间: 2014-9-24 13:03

wow是有成熟的故事背景的
这点ff14怎么也比不上
当年多少人是因为war3才去打wow的

作者: 喜剧之王 时间: 2014-9-24 13:08

还有wow的早期副本难度之高可能没经历过的人真的想象不到
安其拉神庙那个眼boss当年可是暴雪最后改了难度才开始有人能打过去的.

作者: 喜剧之王 时间: 2014-9-24 13:19

我也是打过很多网络游戏的
wow和其他游戏的区别最大的一点
就是其实他对新人很不友好
早期打这个游戏
没有玩家之间的合作
根本玩不下去
所以wow是玩家互动最多的.不合作,很多任务你做不了,很多物品你拿不到
不下副本,装备就提升不了.
但是早期副本,没有固定的工会你根本没机会下.
你必须和大家交流才能玩的下去,乐趣其实都是在人于人之间的交流中获得的.

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