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标题: [业评] PSV卖不好是业界集体判断失误。 [打印本页]

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 11:26 标题: PSV卖不好是业界集体判断失误。

一谈到PSV，大家首先想到的就是机能鸡肋，比手机性能相差太多，其实这是后话，2012年初，PSV性能不算差，看看首发的游戏神海与山脊，还有无双next，画面直逼主流家用机，这不是记忆加成，我现在一直在玩vita版山脊，画面细节虽然比不上PS3版，但观感与之相差无几。

以上是说PSV性能还是到位的，起码超越了PS2水准接近PS3性能，作为掌机，屏幕分辨率也不算差，544P的5寸屏幕分辨率恰到好处，不算高但是也不会有颗粒感，PSV1000上甚至有玩以前crt输出游戏的感觉，对比很多安卓与iOS的一些高分辨率光滑整洁的游戏更有代入感。
举个例子，忍龙西格玛分辨率点对点，在PSV上显示非常完美，甚至让我有retina屏的感觉。
PSV上有一些PS3内容完全移植的游戏，诸如357m，无主之地2等，说明PSV是可以做到PS3能做的游戏的，虽然缩水，但是起码能做。

说了这么多无非是表达PSV失败与机能无关，并不是手机性能一日千里导致PSV远远落后而衰落的。
现在回到主题，为什么说业界整体对掌机判断失误呢？
在这里我想问一下，假如PS3与PSV版都有gt5/6，两个版本差异与两者山脊之间的差距类似，你们更愿意玩哪个版本？不好选择?那么再加点料，daiblo3，皇牌空战系列，黑暗之魂系列，太阁立志传新作，还有众多家用机大作，你们选什么版本？别违心，直接选出更愿意玩到平台。
这里可以给个案例，高达破坏者2，PS3版画面更好，PS3在日本装计量为PSV的5倍多，但是高达破坏者2的目前销量统计PSV版比PS3更高，大约多1/3。

很多人一谈到3a游戏就会想到画面效果，大投入，大制作，在家用机上游玩更震撼，为什么在80年代目前人们玩着家用机会想到掌机，还不是因为想随时随地能玩到游戏，当时并不会想到玩大制作家用机，小品化掌机这种泾渭分明的区别开来。

其实有掌机以来，玩家的愿望一直没变:那就是要玩到与家用机一样素质的作品，而不是有别于家用机的大制作的小品游戏。
但是整个业界却很少有人知道，起码Sony不知道，PSV现在的失败就是初期Sony忽视了玩家的真正需要，PSV发售初期气势如虹，玩家期待具有小PS3一般的机能PSV之后各种大作如期而至，有是有，但是被唬弄了，初期的cod，到抵抗，这些都是一等一的IP结果被整成品质极差的小品游戏给糟蹋，让欧美玩家极其失望，以至于Sony倾力两年半制作杀戮佣兵也惨遭滑铁卢的命运，在欧美，PSV的失败基本上也算是一次小型雅达利休克事件。

以前也说过，游戏软硬件厂商在平台上真不能把掌机和家用机的作品来区别对待，想当然的认为掌机游戏就应该低成本，小品化，低领化，这无疑等于自己认为拉低传统掌机逼格去和真以小品独立游戏为本的手游硬碰硬。
想想当初DQ9这种国民游戏不是也在掌机上退出过吗？
盐田聪前几天还说，以后将会把大量以前经典家用机游戏掌机化，不管是移植还是原创也好，我更想玩到的是超级大作。

[ 本帖最后由 Spikeout 于 2015-2-10 11:33 编辑 ]

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 11:29

边码字边聊微信，再读一遍发现主题与主帖跑题了……

作者: 脆骨 时间: 2015-2-10 11:29

posted by wap, platform: iPhone
psv分辨率太高，你看看老外刚出的没有不坑爹的

作者: jayjayhewei 时间: 2015-2-10 11:32

posted by wap, platform: VIVO
只活在岛国的游戏确实可以上掌机否则谁还会把头牌上掌机 psv开发成本高的要死
其实老任下一代掌机也麻烦游戏成本必然也增加索尼解决不了的问题我不认为任天堂在掌机上有什么黑科技

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 11:42

posted by wap, platform: Chrome
我不需要随时随地玩到游戏，事实上多数人也没有这个需要，否则美国电影市场的主流就不是影院影碟而是手机了

作者: talktan 时间: 2015-2-10 11:44

掌机定位还是得折中，游戏画面和复杂度应该高于手游低于家用机，当然有那么几款3A级大作满足核心用户也是有必要的。
重点还是得突出和手游在操作体验上的差距，没手柄玩起来不爽的游戏类型那么多。

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-2-10 11:48

posted by wap, platform: 华为
我反而觉得业界判断挺对的，掌机在全球比起以前萎缩不少，成本却在提高，与其做一些不知是否能大卖的掌机游戏，还不如安心做家用机游戏，也不用过于担心容量，机能问题

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 11:49

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @右舷炮击手于 2015-2-10 11:48 发表
我反而觉得业界判断挺对的，掌机在全球比起以前萎缩不少，成本却在提高，与其做一些不知是否能大卖的掌机游戏，还不如安心做家用机游戏，也不用过于担心容量，机能问题

这是显而易见的，psp已经证明掌机家用机化是行不通的

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 11:51

引用:

原帖由 jayjayhewei 于 2015-2-10 11:32 发表
posted by wap, platform: VIVO
只活在岛国的游戏确实可以上掌机否则谁还会把头牌上掌机 psv开发成本高的要死
其实老任下一代掌机也麻烦游戏成本必然也增加索尼解决不了的问题我不认为任天堂在掌机上有什么黑科 ...

基本上可以看到大批日厂窝死在PS3这一代上，与PS4性能匹配的游戏90％的日厂无技术也无资金上马，PSV游戏开发成本虽高，但是从性能上看应该高不过PS3，现在日厂应该把游戏重心转移到PSV上，3ds性能过低太low了，PSV毕竟还是Sony两大当红主机之一，性能也不落后，就算画质比家用机差一些也没有多少人会抱怨。
PSV真乃日厂养身立命之天赐平台，如年年让铃木裕老爷子和大批fans念叨的莎木续作出在PSV平台是最好不过的，开发成本无需太高，画质与dc相比又有所提高，加上掌机平台加成，获得满堂彩是可以预知的。凡此种种的怨念之作都可以接PSV平台复活。

作者: 8dian30 时间: 2015-2-10 11:56

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-2-10 11:51 发表

基本上可以看到大批日厂窝死在PS3这一代上，与PS4性能匹配的游戏90％的日厂无技术也无资金上马，PSV游戏开发成本虽高，但是从性能上看应该高不过PS3，现在日厂应该把游戏重心转移到PSV上，3ds性能过低太low了，PSV ...

3ds后续也快了放psv还不如缝缝补补等4ds

作者: 上海狗狗 时间: 2015-2-10 11:57

posted by wap, platform: iPhone
其实可以成为各种名作复活机，只应对死宅核粉，capcom的maximo啥时候妇科

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 11:59

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 11:49 发表
posted by wap, platform: Chrome
这是显而易见的，psp已经证明掌机家用机化是行不通的

我对PSP是不满意的，性能和它移植的家用机作品没有达到我对3d画面的最低要求，另外滑杆的蹩脚操控也是我不满的之一，缺右摇杆也是不可原谅。
在PSP上基本上只玩PS和各种模拟器。

[ 本帖最后由 Spikeout 于 2015-2-10 12:01 编辑 ]

作者: 鬼冢英吉 时间: 2015-2-10 12:06

posted by wap, platform: iPhone
在掌机上做游戏，直接竞争对手是手游，你们都说掌机干不过手游，是因为机能不行，但仔细想想，那些赚钱的手游，都是些什么烂逼玩意，跟机能就没有任何关系。以传统主机游戏思路做psv游戏的话，成本有多高？凭什么去跟垃圾手游刚正面？之所以psv死的惨，并非因为机能太弱，而是因为机能太强。3ds稍微好过点，完全得益于机能烂。

作者: DarthVadar 时间: 2015-2-10 12:10

posted by wap, platform: iPad
这句我同意
游戏软硬件厂商在平台上真不能把掌机和家用机的作品来区别对待，想当然的认为掌机游戏就应该低成本，小品化，低领化，这无疑等于自己认为拉低传统掌机逼格去和真以小品独立游戏为本的手游硬碰硬。

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 12:11

启示录2有众多版本，你们中间主机和PSV都有的，假如玩正版，看你们是愿意买V版的多还是主机版的多？

如果有答案，那这答案一目了然，同样的一款游戏喜欢掌机版的多还是主机版的?

作者: 水母寿司 时间: 2015-2-10 12:13

关键是游戏
没游戏一切都是扯蛋
3屌丝就是因为地狱自己有的是货，马尿，马车，绿帽子都能撑个一年半载
像卡婊那种，你钱扔进去了，自己就靠过来了
骚尼自己货都没多少，还不肯花钱去买，不死才有鬼了

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 12:14

启示录2不好对比，因为不能同步发售，假如同步发售，掌机版销量多过某个家用机平台就说明业界根本不知道玩家更希望某些游戏出现在哪个平台。

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2015-2-10 12:18

开发PSV游戏的成本太高，不划算。假定成本是7，那么开发PS3版本的成本就是10，但PSV游戏的销量上不去，所以厂商们与其开发PSV游戏，还不如再多加点钱直接上家用机PS系平台了，而且还能跨平台登录XBOX和PC，多赚好几份钱，这才是更安全的做法。PSV有着家用机游戏一样的开发成本，但是却没有家用机游戏一样的销量。

作者: riva128 时间: 2015-2-10 12:19

LZ就是个psv祥林嫂

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 12:19

引用:

原帖由 水母寿司 于 2015-2-10 12:13 发表
关键是游戏
没游戏一切都是扯蛋
3屌丝就是因为地狱自己有的是货，马尿，马车，绿帽子都能撑个一年半载
像卡婊那种，你钱扔进去了，自己就靠过来了
骚尼自己货都没多少，还不肯花钱去买，不死才有鬼了

卡婊子真懒得说它，属于典型社长必死型公司，全凭个人喜好选择平台，难怪年年开股东大会阻止股东抛股份导致被恶意收购。

卡公司假如这几年不搞所谓独占，它的利润起码比现在多30％，难道舔任的屁眼可以舔出价值上千亿的那么大坨屎吗？

作者: shinsuke 时间: 2015-2-10 12:22

posted by wap, platform: SONY Z Ultra
主机都做不出游戏了，谁还给掌机做3a大作，以前就是任天堂的掌机一家独大，制作成本又低所以吸引第三方出点小品骗点钱，psv本来就势弱，小游戏都没人给做还指望与家用机平起平坐的大作这不做梦呢吗，大作是钱堆出来的，就psv能回收成本并赚钱吗，对于随身设备来说，现在人们的兴趣都在手机上，不是以前那种带一手机，一MP3，一掌机的时代了

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 12:24

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2015-2-10 12:10 发表
这句我同意
游戏软硬件厂商在平台上真不能把掌机和家用机的作品来区别对待，想当然的认为掌机游戏就应该低成本，小品化，低领化，这无疑等于自己认为拉低传统掌机逼格去和真以小品独立游戏为本的手游硬碰硬。

掌机本来就是廉价小品，你看看游戏售价
只不过现在有更廉价更普及的手机游戏了，所以掌机完了

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2015-2-10 12:28

PSV是一艘即将沉没的船，MH是一个好水手，不应该陪着PSV一起死。这时候正好旁边过来一艘船3DS，MH也就赶紧上船逃生了。

以前有了MH，PSP在日本还能坚持，但PSV即便有MH多半也是坚持不住了，MH索性良禽择木而栖了。卡普空的做法也倒是无可厚非了。

作者: 松鼠亚马逊 时间: 2015-2-10 12:38

posted by wap, platform: SonyEricsson Xperia P
胡说，PSV山脊在当时看就很烂，画面很烂

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 12:40

我觉得掌机真的玩了，索尼想让主机游戏上掌机，但是我发现你根本没有机会玩，自己开车的时候只有限行那天可以舒服的坐在车里打，剩下的就是在车里等人的时候了，其他时间拿着掌机在街上玩是不现实的，阳光下根本看不清楚。而假如坐在家里沙发上打，你就会想“为什么我不直接在电视上打？”所以索尼才会搞出psvtv这玩意，我觉得这个东西出来的时候就标志着索尼要放弃掌机了，这是回收psv的资源，讨鬼传极上ps4就是这种回收的表现。

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 12:41

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-2-10 12:11 发表
启示录2有众多版本，你们中间主机和PSV都有的，假如玩正版，看你们是愿意买V版的多还是主机版的多？

如果有答案，那这答案一目了然，同样的一款游戏喜欢掌机版的多还是主机版的?

高达破坏者1我ps3和psv都买了，但我是ps3上白金的，高达破坏者2也是。
讨鬼传我是用tv白的，讨鬼传极我现在已经不打了等ps4版。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-2-10 12:44

3DS头一年也很惨淡，大使+马车7拉回一波，年底出了MH3G带动一波，之后游戏就没断过。
PSV首发还算有点游戏，后面一泡污，第一方资源集中在家用机上，第三方拉不到。SCEJ的几个不错的掌机游戏也没续作。
SCEJ必须背锅，现在就跟死了一样，既没PSV游戏也没PS4游戏。

作者: alucardx2004 时间: 2015-2-10 12:46

PSV这个项目应该尽早砍掉不要再浪费精力了。

作者: flies 时间: 2015-2-10 12:48

引用:

原帖由 岩波书店 于 2015-2-10 12:40 发表
我觉得掌机真的玩了，索尼想让主机游戏上掌机，但是我发现你根本没有机会玩，自己开车的时候只有限行那天可以舒服的坐在车里打，剩下的就是在车里等人的时候了，其他时间拿着掌机在街上玩是不现实的，阳光下根本看不 ...

而假如坐在家里沙发上打，你就会想“为什么我不直接在电视上打？”

呵呵，这个么，不代表所有玩家都是这样，对轻度玩家和休闲玩家来说，更注重随时随地即开即玩，电视需求率很低，在意画面的核心玩家才对电视的需求率高吧。另外电视需求率得看居住面积大小和居住人口，比如家里不大只能放一台电视，你老婆和孩子有看电视的需求，这时候你玩游戏电视需求再大也得协商平衡，反之你单身就无所谓了。还有居住面积大，家里两三台电视，那也无所谓。比如家里三台电视，你和老婆孩子每人一台。

[ 本帖最后由 flies 于 2015-2-10 12:50 编辑 ]

作者: 松鼠亚马逊 时间: 2015-2-10 12:49

posted by wap, platform: SonyEricsson Xperia P

引用:

原帖由 @alucardx2004 于 2015-2-10 12:46 发表
PSV这个项目应该尽早砍掉不要再浪费精力了。

不能砍，砍了任天堂就更不是东西了

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 12:50

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @flies 于 2015-2-10 12:48 发表
而假如坐在家里沙发上打，你就会想“为什么我不直接在电视上打？”

呵呵，这个么，不代表所有玩家都是这样，对轻度玩家和休闲玩家来说，更注重随时随地即开即玩，电视需求率很低，在意画面的核心玩家才对电视的需求率高吧。另外电视需求率得看居住面积大小和居住人口，比如家里不大只能放一台电视，你老婆和孩子有看电视的需求，这时候你玩游戏电视需求再大也得协商平衡，反之你单身就无所谓了。还有居住面积大，家里两三台电视，那也无所谓。比如家里三台电视，你和老婆孩子每人一台。

轻度玩家不玩主机游戏，玩主机游戏的选择用电视机玩，很简单的道理

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-2-10 13:06

posted by wap, platform: Samsung
psv失败只能说明家用机大作照搬至掌机并不能吸引大多数玩家。
掌机游戏还得针对性专门开发

作者: kenhirai 时间: 2015-2-10 13:36

就像你去粤菜馆点鱼香肉丝，人家会当你是傻X一样啊
掌机不是不需要大作，但是同样的title也不可能直接右键另存为就登陆掌机上吧，那样的游戏能卖多少？
苦逼王上都没什么适合自己的大作，不死那真才真是没天理了

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 13:38

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @flies 于 2015-2-10 12:48 发表
而假如坐在家里沙发上打，你就会想“为什么我不直接在电视上打？”

呵呵，这个么，不代表所有玩家都是这样，对轻度玩家和休闲玩家来说，更注重随时随地即开即玩，电视需求率很低，在意画面的核心玩家才对电视的需求率高吧。另外电视需求率得看居住面积大小和居住人口，比如家里不大只能放一台电视，你老婆和孩子有看电视的需求，这时候你玩游戏电视需求再大也得协商平衡，反之你单身就无所谓了。还有居住面积大，家里两三台电视，那也无所谓。比如家里三台电视，你和老婆孩子每人一台。

我家55、52、40、32各一台。

作者: 水母寿司 时间: 2015-2-10 13:39

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-2-10 12:19 发表

卡婊子真懒得说它，属于典型社长必死型公司，全凭个人喜好选择平台，难怪年年开股东大会阻止股东抛股份导致被恶意收购。

卡公司假如这几年不搞所谓独占，它的利润起码比现在多30％，难道舔任的屁眼可以舔出价值 ...

怎么可能会凭自己喜好选择。。。
你只可以说他眼光短，只看到眼前的利益
事实就是骚尼不肯多掏钱，而地狱给卡婊好处了

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 13:41

posted by wap, platform: MAC OS X
而且我说的是索尼想把主机游戏搬到掌机上的这个思路有问题，根本没有多少时间玩掌机，有时间的时候为什么不在电视上玩，当然了没独立空间的人玩掌机也能理解。

作者: jolinheart 时间: 2015-2-10 14:00

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-2-10 12:19 发表

卡婊子真懒得说它，属于典型社长必死型公司，全凭个人喜好选择平台，难怪年年开股东大会阻止股东抛股份导致被恶意收购。

卡公司假如这几年不搞所谓独占，它的利润起码比现在多30％，难道舔任的屁眼可以舔出价值 ...

卡表又不是只舔任的屁眼，卡表从PS3开始在索系上独占的也不少

当然，如果你的意思是卡表应该所有游戏都跨平台，我双手支持

作者: ogloc 时间: 2015-2-10 14:02

掌机啊，还是适合刷刷刷游戏，刷装备的，刷怪的，割草的，这种一拿起来刷个半小时又能放下的游戏才是适合的。那种大制作的游戏放在掌机就是浪费。
说什么家里玩主机，出门玩掌机的，现在已经不是这样了。沙发玩主机，床上玩掌机还差不多

作者: WIIU吧造访者 时间: 2015-2-10 14:08

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-2-10 12:19 发表

卡婊子真懒得说它，属于典型社长必死型公司，全凭个人喜好选择平台，难怪年年开股东大会阻止股东抛股份导致被恶意收购。

卡公司假如这几年不搞所谓独占，它的利润起码比现在多30％，难道舔任的屁眼可以舔出价值 ...

全凭个人喜好喷了，人家好歹是国际企业，你以为是卡表开公司不是来赚钱的，而是随便玩玩的？

作者: 烟蒂末梢 时间: 2015-2-10 14:09

其实吧，我觉得PSV这东西从诞生那一天就是个错误，除了稀释了资源外，没有任何作用
本来那些title出到PS4上或者3DS上多好。

作者: openray 时间: 2015-2-10 14:14

Vita酱多好呀，现在变成了物联网生态圈的一环。。间接把WiiU那一整套东西弄得毫无卖点。。想想现在有个5寸屏的手柄也挺好，除了没有震动。。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2015-2-10 14:18

引用:

原帖由 openray 于 2015-2-10 14:14 发表
Vita酱多好呀，现在变成了物联网生态圈的一环。。间接把WiiU那一整套东西弄得毫无卖点。。想想现在有个5寸屏的手柄也挺好，除了没有震动。。

确实啊，PSV最大的作用在这儿啊，就是把wiiu唯一的卖点给整的没有了

作者: qxxqxx 时间: 2015-2-10 14:23

posted by wap, platform: 华为
psv从设计上来看除了反人类的背触外真的是台很棒的机器甩3ds十条街，可惜日本没争取到mh，欧美没争取到gta，再加上手游兴起，真的已经无力回天了。现在也就在日本区还有销量，还有些日式游戏在做ps3游戏的时候顺手另存为.psv。欧美区真的是over了。不过个人感觉v的正版游戏比起3ds的值多了。

作者: 猫人内 时间: 2015-2-10 14:23

还是智能手机和平板革了掌机的命，赖别的都不客观。
同样玩个游戏，手机平板一点不差，玩腻了我还能聊会微信，刷刷朋友圈，看看最新的报告老板万万没想到，我玩个掌机干啥？
在如今这个推崇社交的互联网年代，传统游戏已经出现严重的边际收益递减了，纯掌机不死没天理。

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:26

引用:

原帖由 岩波书店 于 2015-2-10 13:38 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我家55、52、40、32各一台。

别说违心的话，你喜欢Koei的作品，假如掌机真能不缩水做出了你喜欢的所有Koei的slg作品，你真的更愿意玩家用机版吗？你别说你是个Koei的PC版玩家。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:31

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:26 发表
别说违心的话，你喜欢Koei的作品，假如掌机真能不缩水做出了你喜欢的所有Koei的slg作品，你真的更愿意玩家用机版吗？你别说你是个Koei的PC版玩家。

怎么个不缩水法，光分辨率就差远了

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:34

引用:

原帖由 水母寿司 于 2015-2-10 13:39 发表

怎么可能会凭自己喜好选择。。。
你只可以说他眼光短，只看到眼前的利益
事实就是骚尼不肯多掏钱，而地狱给卡婊好处了

目前没有任何解密能合理解释生化系列几次独占后又垮的实质性原因。

对此我只能表示卡裱这公司经营还真不是以盈利为目地的。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:35

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:34 发表
目前没有任何解密能合理解释生化系列几次独占后又垮的实质性原因。

对此我只能表示卡裱这公司经营还真不是以盈利为目地的。

这有啥不能解释的，任天堂塞钱了

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:36

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 14:31 发表
posted by wap, platform: Chrome
怎么个不缩水法，光分辨率就差远了

当年太阁5，三国志7/8/9/11不是在PS2上玩的怪好?不信你问问亨利，他玩Koei游戏是不是在PS系主机上玩的?

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:38

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:36 发表
当年太阁5，三国志7/8/9/11不是在PS2上玩的怪好?不信你问问亨利，他玩Koei游戏是不是在PS系主机上玩的?

你先理一下思路，你说的是不是同时代掌机和家用机

然后你知道两者的性能和游戏舒适度必然都是家用机高得多吧？

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:43

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 14:35 发表
posted by wap, platform: Chrome
这有啥不能解释的，任天堂塞钱了

我想问问，任天堂能不能拿出一款游戏200万销量的利润去塞卡婊欲望窟窿。

卡婊难道真的看不到它的mh窝死在3ds上，失去的更多是玩家的心?

游戏这种东西本来就要与时俱进，跟着硬件来进化，mh基本上10年没有根本变化了，就算从2011年算起，也有近五年在感官上丝毫没有进步。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:49

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引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:43 发表
我想问问，任天堂能不能拿出一款游戏200万销量的利润去塞卡婊欲望窟窿。

卡婊难道真的看不到它的mh窝死在3ds上，失去的更多是玩家的心?

游戏这种东西本来就要与时俱进，跟着硬件来进化，mh基本上10年没有根本变化了，就算从2011年算起，也有近五年在感官上丝毫没有进步。

你这反射弧有点长，你怎么不说，cap为什么不在mhp大热的时候，移植到wii（wii只有一作mh3）和ps3（那时候已经是冷饭）上
除了明着塞钱外，权利金优惠也是可以想象的，这要算下来，可能就是独占更有利益了

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:50

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 14:38 发表
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你先理一下思路，你说的是不是同时代掌机和家用机

然后你知道两者的性能和游戏舒适度必然都是家用机高得多吧？

我的思路是PSV的性能和分辨率已经满足了2d和3d的最低要求，我有一贴是关于画面的最低适应标准的。
三国志12，你可以收集一下淘宝的正版销量，PSV版正版比3版多，当然PS3被破解也有关系，我认为三国志12为例，玩PSV版远远要比3版的多。
种种例子表明，素质差不太多的同一个游戏的掌机版与家用机版，实际上绝大部分玩家都愿意选择掌机版。
但是这种情况被厂家误判或者视而不见或者忽略不计了，我个人倾向于误判。

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 14:56

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 14:49 发表
posted by wap, platform: Chrome
你这反射弧有点长，你怎么不说，cap为什么不在mhp大热的时候，移植到wii（wii只有一作mh3）和ps3（那时候已经是冷饭）上
除了明着塞钱外，权利金优惠也是可以想象的，这要算下来， ...

任何人都可以想象的到假如mh3g和4/4g跨了之后卡得到的经济利益比现在要多的多，也会赢得比钱更重要的人心和更大IP含金量，但是它没有，其实同步跨了之后，卡不会损失丝毫利益，牺牲的只有任。

很难想象当年bio4也是因为塞钱，假如承认gc独占bio4是塞钱，我就相信现在mh也是被塞钱，否则我只能认为卡这公司开发游戏不是以盈利为目地的，全凭某个个人喜好。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:57

posted by wap, platform: Chrome
种种例子表明，素质差不太多的同一个游戏的掌机版与家用机版，实际上绝大部分玩家都愿意选择掌机版。

首先这种说法不成立，其次素质差不多是很难做到的，如果做到意味着家用机版的品质下降

并不是厂商故意劣化掌机版，比如psv上的刺客，ubi宁愿另外做一个也不上移植版，是因为硬上掌机效果不达标

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 14:58

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:56 发表
任何人都可以想象的到假如mh3g和4/4g跨了之后卡得到的经济利益比现在要多的多，也会赢得比钱更重要的人心和更大IP含金量，但是它没有，其实同步跨了之后，卡不会损失丝毫利益，牺牲的只有任。

很难想象当年bio4也是因为塞钱，假如承认gc独占bio4是塞钱，我就相信现在mh也是被塞钱，否则我只能认为卡这公司开发游戏不是以盈利为目地的，全凭某个个人喜好。

不要以为世界和你想象的一样，事实上mh转任天堂在经济上是成功的，至于人心，你把日本玩家当你了，人家是有什么玩什么的羊群

作者: kimura25 时间: 2015-2-10 15:07

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2.99或者3.99买个游戏出门能玩回家也能玩
游戏机呢出门玩的要29.99 回家玩还要另花个39.99

你是家长你选哪个？你是打工挣学费的你选哪个？
都不用提那些内课金的免费游戏……

作者: cdlizhong 时间: 2015-2-10 15:12

只有卡表身怀平衡业界的觉悟，mh给3ds是怕骚尼独大，你们都看错卡表了

作者: 卡洛德 时间: 2015-2-10 15:18

PSV卖不好就是全球玩家集体判断失误

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 15:18

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原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 14:26 发表
别说违心的话，你喜欢Koei的作品，假如掌机真能不缩水做出了你喜欢的所有Koei的slg作品，你真的更愿意玩家用机版吗？你别说你是个Koei的PC版玩家。

我确实是pc版玩家啊，掌机的光荣slg游戏我基本都买了，但是说真的我没怎么玩过，玩的最多的就是psp的战舰炮手2那个太爽了.但是自从换了psv就很少玩了。你没发现这些游戏都需要大块的时间可是掌机跟大块游戏时间其实是矛盾的，比如说躺着玩吧，你怎么躺其实都不舒服，垫上打枕头半坐着其实也不爽，不管是打掌机还是打主机，最舒服的还是半躺半坐在小沙发上，旁边放瓶啤酒或者放一大桶饮料，但是能这样打游戏的时候拿手柄对着电视打，其实比捧着一个掌机要舒服。掌机其实就适合坐公共汽车还得有座位的时候玩。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-2-10 15:27

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引用:

原帖由 @首斩破沙罗于 2015-2-10 14:18 发表
确实啊，PSV最大的作用在这儿啊，就是把wiiu唯一的卖点给整的没有了

psv那个也就玩个新鲜…
稳定性跟wii u根本没法比的
当然wiiu那东西也没什么用就是了

作者: jolinheart 时间: 2015-2-10 15:30

什么样的自信才会认为游戏应该出XX上不应该出XX上.......

作者: asd11123 时间: 2015-2-10 15:48

引用:

原帖由 猫人内 于 2015-2-10 14:23 发表
还是智能手机和平板革了掌机的命，赖别的都不客观。
同样玩个游戏，手机平板一点不差，玩腻了我还能聊会微信，刷刷朋友圈，看看最新的报告老板万万没想到，我玩个掌机干啥？
在如今这个推崇社交的互联网年代，传统 ...

但智能机并没抢走掌机多少游戏，有多少大作是原来在掌机后来逃到手机上去的？既然手机平板没想要的游戏，而掌机有，那为啥不买掌机。玩家都是出啥玩啥，PSV就是没游戏所以才不行了。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2015-2-10 15:51

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2015-2-10 15:27 发表
posted by wap, platform: iPhone
psv那个也就玩个新鲜…
稳定性跟wii u根本没法比的
当然wiiu那东西也没什么用就是了

就是这样啊，大家试了下PSV，觉得这玩意不过如此，那屏幕和分辨率更差，还没有计算能力更大更重的WIIUPAD就更没什么玩头了

作者: 弟弟等等 时间: 2015-2-10 15:51

怪物猎人和勇者斗恶龙都不出在 PSV上，不知道日本人是怎么想的

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 15:52

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @asd11123 于 2015-2-10 15:48 发表
但智能机并没抢走掌机多少游戏，有多少大作是原来在掌机后来逃到手机上去的？既然手机平板没想要的游戏，而掌机有，那为啥不买掌机。玩家都是出啥玩啥，PSV就是没游戏所以才不行了。

你看看3ds比ds差了多少

手机不需要一个游戏，就可以让掌机无利可图，因为多数人有了手机以后，就没有移动中玩游戏的需求了

作者: 松鼠2号 时间: 2015-2-10 16:01

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2015-2-10 15:27 发表
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psv那个也就玩个新鲜…
稳定性跟wii u根本没法比的
当然wiiu那东西也没什么用就是了

又出一个新词-----稳定性!

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 16:07

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在家里玩的掌机这个定位其实很感概的，掌机真的要完蛋了，不过这也是好事。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-2-10 16:11

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原帖由 @首斩破沙罗于 2015-2-10 15:51 发表
就是这样啊，大家试了下PSV，觉得这玩意不过如此，那屏幕和分辨率更差，还没有计算能力更大更重的WIIUPAD就更没什么玩头了

psv那东西我同一个房间里都卡卡顿顿的
根本没到可用的程度
说实话psv tv有线串流倒是一个好方向
不用买两台机器

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-2-10 16:13

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原帖由 @asd11123 于 2015-2-10 15:48 发表
但智能机并没抢走掌机多少游戏，有多少大作是原来在掌机后来逃到手机上去的？既然手机平板没想要的游戏，而掌机有，那为啥不买掌机。玩家都是出啥玩啥，PSV就是没游戏所以才不行了。

游戏没逃过去，但你可以看看多少厂商，工作室从主机掌机开发游戏转变为为手机开发游戏

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-2-10 16:14

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原帖由 @松鼠2号于 2015-2-10 16:01 发表
又出一个新词稳定性!

今天的片呢

作者: KainX 时间: 2015-2-10 16:16

索尼太TM二，要是PSV能打电话、手机部门跟SCE一起运营，现在销量绝对比3DS高。

作者: AZOE 时间: 2015-2-10 16:17

什么判断失误，喷了，现在还有人简单认为把家用机游戏直接搬掌机就能成功，说白了就是市场已经不同了，当年PSP+NDS能有2亿多市场，你现在PSV+3DS连PSP市场都不到，扯什么失误都是白搭。

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 16:24

posted by wap, platform: MAC OS X
掌机游戏过去难道有明确的定位么？gba上还不是有大票的主机游戏简化版？只能说nds莫名爆发了一票，之后又萎了

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 16:35

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 15:52 发表
posted by wap, platform: Chrome
你看看3ds比ds差了多少

手机不需要一个游戏，就可以让掌机无利可图，因为多数人有了手机以后，就没有移动中玩游戏的需求了

3ds是比ds差，但是你也别忘记了3ds是什么垃圾性能，早说过，以3ds为首的代表掌机站在与手游对抗的第一线本身就是个错误，卡普空让mh独占3ds就是等于为掌机覆灭添砖加瓦。
假如PSV是任氏的掌机又会如何？起码掌机活的比现在滋润的多的。
楼上的说的不错，PSV失败是因为没有游戏，没有游戏是因为硬件厂加软件厂集体误判！

如果说欧美不待见掌机，那为何3ds卖的还好?Sony在PSV上发生战略性失误，发售后放任不管，没有软件潮推波助澜，仅有几个欧美向大作都按手游标准制作，粗制滥造引发小规模雅达利效应，自此Sony连忙砍掉不少项目，印象最深的就是2012年12月素质优秀diablo类大作勇士之巢临近发售之时被腰斩。
日本那边也差不多，几乎日厂都恐惧在PSV上开发游戏深恐血本无归，即使在这种情况下PSV还是取得360万销量，站稳了脚跟，这里谈谈p4g吧，这游戏仅仅二流RPG，但是复刻在PSV上亚洲销量也有50多万，ff10，PSV版销量与PS3版持平，要知道PS3的装机量是PSV的多少倍，那时PSV甚至还没过300万，这不是误判玩家平台取向还能是什么？

你们信不?日本区就别提了，单论大陆，假如卡普空这次生化3重包，PSV不要5/6，就移植4，你信大陆PSV玩家1/3会买吗？

高破2Vita中文版淘宝预定二个月之前就过5000了。

作者: 三日月夜空 时间: 2015-2-10 16:35

所以这笔账最终还是得算到水果和乔帮主头上了？
手游如果没有崛起，就不会有那么多厂商转行去做成本更低收益更高的手游了
手游为什么能崛起？因为智能机的崛起。。

但是这两年的格局似乎又有新变化，就是网页游戏的崛起。。。
目前在日本红到不行的舰娘就是个页游。。。。。
总之有一个事实不会变，就是传统主机游戏厂商的日子越来越难过了。。PSV死亡的历史其实也是一部游戏行业洗牌的历史，是时代的眼泪。。。233MAX

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 16:37

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原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 16:35 发表
3ds是比ds差，但是你也别忘记了3ds是什么垃圾性能，早说过，以3ds为首的代表掌机站在与手游对抗的第一线本身就是个错误，卡普空让mh独占3ds就是等于为掌机覆灭添砖加瓦。
假如PSV是任氏的掌机又会如何？起码掌机活的比现在滋润的多的。
楼上的说的不错，PSV失败是因为没有游戏，没有游戏是因为硬件厂加软件厂集体误判！

如果说欧美不待见掌机，那为何3ds卖的还好?Sony在PSV上发生战略性失误，发售后放任不管，没有软件潮推波助澜，仅有几个欧美向大作都按手游标准制作，粗制滥造引发小规模雅达利效应，自此Sony连忙砍掉不少项目，印象最深的就是2012年12月素质优秀diablo类大作勇士之巢临近发售之时被腰斩。
日本那边也差不多，几乎日厂都恐惧在PSV上开发游戏深恐血本无归，即使在这种情况下PSV还是取得360万销量，站稳了脚跟，这里谈谈p4g吧，这游戏仅仅二流RPG，但是复刻在PSV上亚洲销量也有50多万，ff10，PSV版销量与PS3版持平，要知道PS3的装机量是PSV的多少倍，那时PSV甚至还没过300万，这不是误判玩家平台取向还能是什么？

你们信不?日本区就别提了，单论大陆，假如卡普空这次生化3重包，PSV不要5/6，就移植4，你信大陆PSV玩家1/3会买吗？

高破2Vita中文版淘宝预定二个月之前就过5000了。

3ds性能不好，难道ds性能好了，建议基于事实展开，不要总靠脑补

作者: liangjiami 时间: 2015-2-10 16:41

引用:

原帖由 岩波书店 于 2015-2-10 16:24 发表
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掌机游戏过去难道有明确的定位么？gba上还不是有大票的主机游戏简化版？只能说nds莫名爆发了一票，之后又萎了

历来热门掌机游戏大多不是主机移植过来，就算是有也是该游戏适合掌机特性才成功，像怪物猎人那样。再说到手游上，你看看真正的火的有几个是游戏机上移植过去的。掌机一直有明确的定位，只不过PSP的出现吸引了一些PS2玩家和一些觉得PSP不明觉厉的LU打破了这个格局，也同时和NDS一起造就了掌机最兴盛的时代

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 16:43

过度误判，导致连PSV冷饭都吃不上，PSV不死谁死?
再列举个有可能误判的例子，ff12，多少人期待PSV能复刻它，复刻了销量稳超ff10，假如最终没上PSV，只能说se傻逼了，错失了一次炒冷饭的良机。
别说我臆测想法代表多少人的想法，拿不准我会乱喷?亚洲地区多少人期待we上PSV，科纳米知道吗？
如果知道为什么不上？如果不知道为什么又上mgs合集?

到底什么人在期待mgs合集?玩家们都知道移植we难度不比移植mgs合集难多少。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 16:45

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引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 16:43 发表
过度误判，导致连PSV冷饭都吃不上，PSV不死谁死?
再列举个有可能误判的例子，ff12，多少人期待PSV能复刻它，复刻了销量稳超ff10，假如最终没上PSV，只能说se傻逼了，错失了一次炒冷饭的良机。
别说我臆测想法代表多少人的想法，拿不准我会乱喷?亚洲地区多少人期待we上PSV，科纳米知道吗？
如果知道为什么不上？如果不知道为什么又上mgs合集?

到底什么人在期待mgs合集?玩家们都知道移植we难度不比移植mgs合集难多少。

冷饭确实是掌机有优势，不过这是你想要论证的么...

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 16:45

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 16:37 发表
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3ds性能不好，难道ds性能好了，建议基于事实展开，不要总靠脑补

ds性能不好，但是那时手游还没有发力吧，ds面对的只是软件一般的PSP而已，性能仅次于PSP。

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 16:46

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 16:45 发表
posted by wap, platform: Chrome
冷饭确实是掌机有优势，不过这是你想要论证的么...

与标题相呼应，误判。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 16:47

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 16:45 发表
ds性能不好，但是那时手游还没有发力吧，ds面对的只是软件一般的PSP而已，性能仅次于PSP。

既然你也知道那时候手机没有发力，现在不同了，那么还不能明白掌机必败和误判无关么？更何况厂商根本不希望掌机压过家用机，谈何误判

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 16:48

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Spikeout 于 2015-2-10 16:46 发表
与标题相呼应，误判。

误判在哪里，难道p4g不是给psv了

作者: Yit 时间: 2015-2-10 16:55

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lz是真爱

作者: doraamon 时间: 2015-2-10 17:03

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
都是世界的错

作者: asd11123 时间: 2015-2-10 17:26

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 15:52 发表
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你看看3ds比ds差了多少

手机不需要一个游戏，就可以让掌机无利可图，因为多数人有了手机以后，就没有移动中玩游戏的需求了

3ds几个游戏的销量还可以，硬件几千万的销量能保证它出后续机种了。psv比3ds又差的太离谱，直接连生存都显得困难。
nds时期，psp斗不过nds如果说有nu加入，那3ds赢psv几乎靠的传统游戏。psv还是只能在3ds后面，大批的第三方不愿跟进，纷纷放出缩水的主机版应付，看起来仿佛psv就为这种模式而存在一般。这都是psv和第一方自身的问题。

作者: shkillone1 时间: 2015-2-10 17:27

赶快群发邮件给所有游戏厂商，也许还来得及救他们

作者: MegaDr 时间: 2015-2-10 17:31

posted by wap, platform: 小米红米1S
psv祥林嫂喷了

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 17:34

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @asd11123 于 2015-2-10 17:26 发表
3ds几个游戏的销量还可以，硬件几千万的销量能保证它出后续机种了。psv比3ds又差的太离谱，直接连生存都显得困难。
nds时期，psp斗不过nds如果说有nu加入，那3ds赢psv几乎靠的传统游戏。psv还是只能在3ds后面，大批的第三方不愿跟进，纷纷放出缩水的主机版应付，看起来仿佛psv就为这种模式而存在一般。这都是psv和第一方自身的问题。

索尼在掌机上和任天堂本来就没得打，不过现在即使是3ds其实也算不上什么好买卖，顶多是微利，也就是说全球独一无二在掌机上实力甩开其他厂商好几倍的任天堂做的掌机软硬件收益加起来还不够看，那么这样的生意还有没有继续做下去的意义就值得怀疑了，任天堂为了3ds也是出血不少，部分导致wiiu初期游戏匮乏

作者: magtree 时间: 2015-2-10 17:42

posted by wap, platform: ZTE
其实我觉得就是应该右键另存为。。。。掌机主机同一个游戏存档互通。在哪里都可以玩。。。当然就是按一个游戏来卖。。现在Sony这种按两个卖。。实在是坑。。

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 17:49

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @magtree 于 2015-2-10 17:42 发表
其实我觉得就是应该右键另存为。。。。掌机主机同一个游戏存档互通。在哪里都可以玩。。。当然就是按一个游戏来卖。。现在Sony这种按两个卖。。实在是坑。。

对多数游戏不现实，毕竟两平台性能差太多

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 17:51

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 16:48 发表
posted by wap, platform: Chrome
误判在哪里，难道p4g不是给psv了

用p4和ff10举例说明玩家需要这些游戏哪怕冷饭也好，他们需要更多，不要过度误判玩家的性取向。

本来是3号高铁，临时有事退票，无奈现在只能买到今日的k字软座票，18小时车程，18点开车，现在手机电池已经只剩下60％的电，充电宝是带了，但是手机USB接口半小时之间坏掉了，如何是好……

在这上万来自五湖四海的人群中满头大汗灌水真不容易。
[attach]730283[/attach]

作者: Spikeout 时间: 2015-2-10 17:52

引用:

原帖由 ns2014 于 2015-2-10 16:48 发表
posted by wap, platform: Chrome
误判在哪里，难道p4g不是给psv了

用p4和ff10举例说明玩家需要这些游戏哪怕冷饭也好，他们需要更多[attach]730284[/attach]，不要过度误判玩家的性取向。

本来是3号高铁，临时有事退票，无奈现在只能买到今日的k字软座票，18小时车程，18点开车，现在手机电池已经只剩下60％的电，充电宝是带了，但是手机USB接口半小时之间坏掉了，如何是好……

在这上万来自五湖四海的人群中满头大汗灌水真不容易。

作者: adsk 时间: 2015-2-10 17:54

掌机已经由任天堂统一了。接下去就是爱玩玩不玩滚

作者: ns2014 时间: 2015-2-10 17:54

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不懂，他们到底需要什么？显然不是无主之地2，销量很差的
你举例说明了，掌机在炒冷饭上常常有优势，仅此而已，问题是冷饭无足轻重，看aaa游戏，掌机和家用机比市场小太多了

本帖最后由 ns2014 于 2015-2-10 17:56 通过手机版编辑

作者: gensuo 时间: 2015-2-10 18:00

核心大作当然是首选家用机版啊，LZ凭什么一口咬定多数人偏向掌机？你这个前提已经错了，有什么好讨论的。

作者: 烟蒂末梢 时间: 2015-2-10 18:05

举世混浊LZ独清，众人皆醉LZ独醒。
LZ这超乎常人的自信实在令人敬佩

作者: vice2015 时间: 2015-2-10 18:36

posted by wap, platform: iPhone
掌机和家用机素质一样或者差不多家用机可以去死了吧

作者: 岩波书店 时间: 2015-2-10 18:43

posted by wap, platform: MAC OS X
要这么说我一直对掌机不感兴趣，我玩gba的时候想的是有朝一日如果能在掌机上玩我喜欢的游戏会怎么样，其实我跟lz一样想的是如果有一天在掌机上玩太阁玩信长玩大航海，后来psp出了我视线了我的愿望，psv出了我在psn上又买了一次，我在psv上把信长6、7、8、10、13、14，太阁4、5、大航海4、三国9、12、战舰炮手2的图标都放在一起看着心满意足，但是我真的没有怎么玩。所以我发现其实这只是我的一个爱好而已。我没有时间打掌机，从gba到nds到3ds、psp\psv都不能在街上一边走一边玩，而且我也很少在街上走了。所以我只能承认这个现实就是主机游戏上掌机其实不算是一个好主意。而掌机游戏说实话没有什么我感兴趣的。

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