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标题: 谁能告诉我DOA为什么不入流？ [打印本页]

作者: ff42 时间: 2015-4-17 16:12 标题: 谁能告诉我DOA为什么不入流？

本人KOF,SF,侍魂,VF,TT等等等等都玩，虽然谈不上很精，但只要不是职业或者业余顶尖的高手，赢面还是有一点。
说到这DOA，我是从一代就玩起的，当时在街机房里这个游戏投了大几百枚币是至少的。二代开始在单身公寓和几个基友玩PS2版，一年半的时间几乎每晚都要战个把小时，其乐融融。
后面几代我也是一个不落，虽然没有对战机会了，但基本系统也研究的算是比较深。

这个游戏演出效果就不用说了，格斗系统也很严谨，其独特的“石头剪刀布”使对战时充满了各种确定与不确定性。
我就是不明白作为格斗游戏，DOA为什么从来没有得到过应有的待遇？

作者: dennis234 时间: 2015-4-17 16:13

posted by wap, platform: iPhone
卖肉

作者: 少先队员 时间: 2015-4-17 16:15

DOA我也觉得不错
但好像很多人谈到DOA就是作为一个欣赏作品来看的。

作者: 兰色风暴 时间: 2015-4-17 16:16

因为这个游戏在宣传上刻意渲染乳摇效果，给人一种其格斗本身反而不专业的感受

作者: tdkgtmb 时间: 2015-4-17 16:18

posted by wap, platform: Chrome
英语那么好又意外是格斗高手的楼主怎么会把tk说成是tt呢

作者: 飞天猪 时间: 2015-4-17 16:18

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
这游戏从初代就是卖肉为卖点的啊。都看肉去了谁还钻研游戏本身啊。

作者: 买个合集玩单机 时间: 2015-4-17 16:25

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楼主360上的皇帝版沙滩排球不错

作者: 古兰佐 时间: 2015-4-17 16:37

posted by wap, platform: iPhone
换句话说做个mod把所以女的换成穿道服的肌肉男这游戏就入流了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-4-17 17:13

因为光荣没钱赞助吧

作者: 九能不带刀 时间: 2015-4-17 17:24

女性角色太多，并且持之以恒的坚持露肉卖服装，所以就这样了

作者: yy1988513 时间: 2015-4-17 17:29

新人随便按按就是一套链

作者: 江南馄饨 时间: 2015-4-17 17:30

posted by wap, platform: SONY Z1
游戏还是不错的，但他宣传的点就是乳摇卖肉

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-17 17:34

打投返互相克这套系统搞烦了不少人
再说DOA也算是3D FTG里相当繁琐的了，你要看到有人说这游戏最容易上手只看奶子那纯属扯淡
最容易上手的是刀魂才对

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-17 17:36 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-17 17:36

引用:

原帖由 yy1988513 于 2015-4-17 17:29 发表
新人随便按按就是一套链

老手把新人返到死
甚至都不用老手，去找满级电脑练练吧
满级电脑打不过的话干脆都不用去网战了，完全没戏

作者: mitsuna 时间: 2015-4-17 17:41

石头剪刀布系统当年被人喷的不少，跟乳摇没啥关系

作者: doraamon 时间: 2015-4-17 17:42

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
因为次世代的画面是上世代水平的。

作者: newkyo 时间: 2015-4-17 17:43

谁说不如流？最后的3D格斗游戏，铁拳能不能活过DOA都不一定。

作者: Eric_Ma 时间: 2015-4-17 17:53

DOA虽好，但对手都太猛了，全是硬派老厂，对系统和对战满足感的研究都功力太深。
个人更喜欢DOA1234, 不喜欢5

作者: benbensoldier 时间: 2015-4-17 17:57

其实系统还是不严谨，首先判定上便是如此，如果研究过连续技就会发现，很多时候两个角色根本没有碰到就能打着。其次，就是为了演出效果击飞技能过多，很多角色具备的多个一击击飞技能或者是防御不能技以及无法反击的连续技（防御摇把也恢复不了的那种），导致平衡度一直评价一般这也是很多人接受不了的。官方并没有在平衡性上下大工夫，就会导致这样的问题

作者: 中途半端 时间: 2015-4-17 18:23

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
很喜欢以前玩过doa OL这次为了doa5专门买的PS4，结果游戏吃灰了玩的人太少了，每次去联网基本能进的就一两个房间

作者: 蘑菇和跳！ 时间: 2015-4-17 18:31

引用:

原帖由 飞天猪 于 2015-4-17 16:18 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
这游戏从初代就是卖肉为卖点的啊。都看肉去了谁还钻研游戏本身啊。

这说法不对，初代其实还挺规矩的，2代也不算刻意卖肉，只是当时在那个时代它的画面比较鹤立鸡群，真正大肆卖肉应该是从XB的3代开始的，因为机能给了制作小组得以在这方面发挥的空间，加上后来出了奶排就更让大家逐渐认定这个系列的风向了

作者: Macs 时间: 2015-4-17 18:38

最终版才又出了街机吧？国外打的不多么？

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-17 18:43

引用:

原帖由 benbensoldier 于 2015-4-17 17:57 发表
其实系统还是不严谨，首先判定上便是如此，如果研究过连续技就会发现，很多时候两个角色根本没有碰到就能打着。其次，就是为了演出效果击飞技能过多，很多角色具备的多个一击击飞技能或者是防御不能技以及无法反击的 ...

官方没有在平衡上下工夫喷了,看看从5无印到5LR都出多少个补丁了

至于模型碰撞,过去EDFC那些仗着VF来喷铁拳的人都还没有开腔呢,这里没有多少碰撞特效的DOA倒先中枪了,模型碰撞谁也不要说谁的不是,这年头有地心引力和模型碰撞解决完美的游戏,哪怕是格斗游戏?压根儿就没有,五十步笑百步

作者: RuQ 时间: 2015-4-17 18:45

没有街机没逼格

作者: jpyou 时间: 2015-4-17 18:46

玩着玩着就硬了，怎么练技术

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-17 18:48

另外初代就是卖肉无误,初代的真人电视广告几乎都快写在脸上了

不过现在的大赛局面就是2个原因:

1.Team Ninja有钱孝敬上司Koei、没钱给EVO规模赛赞助

2.4和5之间断代太久,而且3和4都是Xbox系独占,丢失另一侧核心玩家过多,又是不讲究竞技对抗严谨性的硫酸脸团队作品,不信的自己去看看原来的导演监督和新堀洋平能有多少FTG实力差别好了(至少新堀还算会玩的那种,和原田持平)

作者: 古兰佐 时间: 2015-4-17 18:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @yy1988513 于 2015-4-17 17:29 发表
新人随便按按就是一套链

如果你觉得pppk也算连招的话vf招式体系下的都可以。如果你觉得对方被打得没反应就算是连招的话一来看看hit数有没有上去而来找个会打的人试试看会死多惨，找不到会打的和4的电脑打两把也行。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-17 18:57

引用:

原帖由 小李子大脸猫 于 2015-4-17 18:43 发表

官方没有在平衡上下工夫喷了,看看从5无印到5LR都出多少个补丁了

至于模型碰撞,过去EDFC那些仗着VF来喷铁拳的人都还没有开腔呢,这里没有多少碰撞特效的DOA倒先中枪了,模型碰撞谁也不要说谁的不是,这年头有地心 ...

平衡性一直在修正不假
但是新版本的新内容却很不厚道，太多克隆人了

引用:

原帖由 RuQ 于 2015-4-17 18:45 发表
没有街机没逼格

5在世嘉的帮助下出了街机版，PC版就是街机的另存为

作者: orx 时间: 2015-4-17 18:59

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
现在还有很多人对DOA的认识还停留在石头剪子布，还是先玩20小时再说吧。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-4-17 19:00

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-17 18:57 发表

平衡性一直在修正不假
但是新版本的新内容却很不厚道，太多克隆人了

5在世嘉的帮助下出了街机版，PC版就是街机的另存为

不就两个克隆霞？SF4还有2嘉米2隆2豪鬼呢。

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-17 19:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-17 18:57 发表

平衡性一直在修正不假
但是新版本的新内容却很不厚道，太多克隆人了

5在世嘉的帮助下出了街机版，PC版就是街机的另存为

克隆人问题我觉得是Koei硬要再上一次《死或生5 最后一战》的结果,5U当初在KT财报里专门提了一条,我就感觉襟川阳一不会这么善罢甘休的,其实从5U为什么继续按照事前宣传的方针选了VF1的杰克、而5LR啥都没有可以看得出来,当初5U就是作为VF粉的早矢仕样介的既定计划,5LR给了2个克隆人又提出跨更多平台包括PC就是Koei这一侧给的上层压力,要不然5LR宣传后期也不会出现什么制作人警告MOD作者等幺蛾子

作者: solbadguy 时间: 2015-4-17 19:05

随时被HOLD键打破节奏，随时被猜拳的节奏。看看斗鱼别人对战不就知道了，对战像便秘似的，打打停停，极其不爽。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-17 19:10

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-4-17 19:00 发表

不就两个克隆霞？SF4还有2嘉米2隆2豪鬼呢。

阶段4偷了铃音的招数，Ein是2代的老梗，果皇的招都是偷的，雷道不熟悉但好像也有偷招
真正新角色就一个玛丽

作者: 迷雾惊魂 时间: 2015-4-17 19:10

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @蘑菇和跳！于 2015-4-17 18:31 发表
这说法不对，初代其实还挺规矩的，2代也不算刻意卖肉，只是当时在那个时代它的画面比较鹤立鸡群，真正大肆卖肉应该是从XB的3代开始的，因为机能给了制作小组得以在这方面发挥的空间，加上后来出了奶排就更让大家逐渐认定这个系列的风向了

你肯定没玩过初代

作者: 古兰佐 时间: 2015-4-17 19:10

DOA卖肉是初代开始的，那时候乳摇幅度之大服装尺度之高是234都没法比的，23两作卖肉成都都在削减，直到U和4和3D三作开始又略微开始回归卖肉路线，到了5的三作就彻底以卖肉为卖点了。但是卖肉根本不能成为喷点，VF从5开始也卖肉，TK也是差不多从5DR开始，刀魂系列则是初代SE就在卖肉，另外还有出了两作就死的FV系列。3D格斗谁不卖肉谁傻逼啊。

系统上的确初代由于石头剪刀布系统被喷得很多，但是比起同期的VF TK作品，初代DOA系统还真不算啥。问题比较大的是2，1里面HOLD基本是不出伤害需要自己追击的，2开始大部分HOLD直接反击，而且伤害还很高，所以导致了系统其实比1要合理得多的2反而更容易出现新手乱拳打死老师傅的情况。而且当年2代又有街机版又有DC两个版本又有PS2一个版本，所以是4代之前国内普及最广的一代（个人猜测），所以就烙下了个系统不严谨，新手乱拳打死老师傅的罪名，成为不入流的卖肉格斗。

但其实从3开始，就在不断削弱HOLD的作用，整个石头剪刀布的系统已经趋向完善了，别笑话什么石头剪刀布的系统，刀魂系列也引进了8WAY赢纵斩，纵斩赢横斩，横斩赢8WAY的石头剪刀布系统，做的还不如DOA系列呢。

特别是到了4,5两代，HOLD被削弱到了一个很合理的地步，取而代之的是对预读要求更高的强化版HOLD，靠猜遇到熟手你根本就猜不到几下，反而自己会被强力的连续技给干掉。
只不过DOA系列和其他3D格斗比有个很大思路不同就是确定这个要素做的很模糊，更是不存在确投，所以这点习惯了VF TK的玩家会很难习惯。

最后就是DOA的平衡，上面有人说吹飞啥的角色强喷了。DOA的系统导致了两个属性能判断角色的强弱，一个是P的出招速度，一个是无法拆解的连续投的发生速度。一般忍者类角色都是这两项比较强，4里还有个KOKORO也符合同样的标准所以也是S级，相反同样是忍者但是P的出招速度慢的HAYATE则被称作是SLOW NINJA，算是比较弱的角色，隼龙几乎代代都是最强的。

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-17 19:13

不是随时

投技、浮空和CB腹崩后你都不能返

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-17 19:20

引用:

原帖由 古兰佐 于 2015-4-17 19:10 发表
DOA卖肉是初代开始的，那时候乳摇幅度之大服装尺度之高是234都没法比的，23两作卖肉成都都在削减，直到U和4和3D三作开始又略微开始回归卖肉路线，到了5的三作就彻底以卖肉为卖点了。但是卖肉根本不能成为喷点，VF从5 ...

刀魂这套三位相克系统是物理空间上的相克，DOA没那么直观
而且就算不谈这三位相克，刀魂的对操作的要求比DOA简单多了

作者: DoloresI 时间: 2015-4-17 19:44

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就好像人们总认为贝克汉姆不怎么样，其实贝克汉姆搁哪个队都会是主力队员

作者: joker23 时间: 2015-4-17 19:57

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说句不好听的doa再差vf的角色都跑到doa了

作者: solbadguy 时间: 2015-4-17 20:15

引用:

原帖由 小李子大脸猫 于 2015-4-17 07:13 PM 发表
不是随时

投技、浮空和CB腹崩后你都不能返

无论如何，这个游戏目前的对战现状和我说的有什么不同吗？

作者: 地狱女武神 时间: 2015-4-17 20:22

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自从返拳和返腿变为前后方向，就再也没有随时都能返的情况了

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-17 21:20

你又不当核心游戏玩,说多了有什么用

就像你要摆GG的架子说BB的问题一样

另外斗鱼也能当例子也是够可以的了

作者: 就一中年人 时间: 2015-4-17 22:11

我觉得吧，就是DOA想打着卖肉的方式，结果卖的不彻底，所以大家就怒了

作者: babylover 时间: 2015-4-18 00:36

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看成人流了

作者: liangjiami 时间: 2015-4-18 10:37

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男性角色设计一团糟

作者: hideo13 时间: 2015-4-18 11:12

引用:

原帖由 DoloresI 于 2015-4-17 19:44 发表
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就好像人们总认为贝克汉姆不怎么样，其实贝克汉姆搁哪个队都会是主力队员

碧咸拿过世界第二，拿过俱乐部最高冠，DOA似乎并没有这个头衔吧。

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-18 11:31

呵呵

DOA4还在Fami通没脑残的2005年拿过39分、在次年还作为WCG的第一个格斗游戏入选项目亮相呢

[ 本帖最后由小李子大脸猫于 2015-4-18 11:35 编辑 ]

作者: 杜斯坦 时间: 2015-4-18 23:05

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引用:

原帖由 @蘑菇和跳！于 2015-4-17 18:31 发表
这说法不对，初代其实还挺规矩的，2代也不算刻意卖肉，只是当时在那个时代它的画面比较鹤立鸡群，真正大肆卖肉应该是从XB的3代开始的，因为机能给了制作小组得以在这方面发挥的空间，加上后来出了奶排就更让大家逐渐认定这个系列的风向了

卖肉归卖肉，乳摇可是初代开始一直贯彻的，街机房的doa++那个幅度惊人

作者: 杜斯坦 时间: 2015-4-18 23:18

posted by wap, platform: SONY

引用:

原帖由 @小李子大脸猫于 2015-4-18 11:31 发表
呵呵

DOA4还在Fami通没脑残的2005年拿过39分、在次年还作为WCG的第一个格斗游戏入选项目亮相呢

还被拍成了电影，虽然很烂，但VF和TK刀魂貌似没这个待遇吧

作者: 先手必胜MK2 时间: 2015-4-18 23:55

铁拳真人和CG电影拍了不知道几部了都，VF和铁拳都是斗剧常驻项目。
FUDO在DOA5街机刚出的时候还玩玩，之后还是回去老本行和街霸4了，玩双枪都比DOA要有热情。
看看日本的街机反响就知道了，根本不是主流游戏。

作者: BD 时间: 2015-4-20 04:25

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引用:

原帖由 @小李子大脸猫于 2015-4-18 11:31 发表
呵呵

DOA4还在Fami通没脑残的2005年拿过39分、在次年还作为WCG的第一个格斗游戏入选项目亮相呢

早在这里说过无数次了，doa入选wcg是因为微软是wcg主机这边的独家赞助商，自然要选当时独占的doa。
另外wcg在ftg界根本就没啥地位

作者: BD 时间: 2015-4-20 04:35

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3D ftg整体都在没落了，刀魂已死，doa靠补丁在死撑，VF死不死也是小众，就靠铁拳在撑。个人觉得也不知道能撑多久，这次7系统进步还是太小，真应该多借鉴刀魂5。
刀魂5虽然买的差但是主要是因为乱重启，少了老角色新角色也太少。系统绝对是系列最高，而且借鉴了很多成功2D格斗要素。

作者: 小李子大脸猫 时间: 2015-4-20 09:37

引用:

原帖由 BD 于 2015-4-20 04:25 发表
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早在这里说过无数次了，doa入选wcg是因为微软是wcg主机这边的独家赞助商，自然要选当时独占的doa。
另外wcg在ftg界根本就没啥地位

WCG后面3D格斗游戏轮流坐是因为过了几年微软想通了的结果?

呵呵,没人否认微软在其中的作用,但和DOA入选没啥绝对关系

作者: aaremix 时间: 2015-4-20 10:27

不入流销量+DLC也卖了N多乐吧，起码我跳坑了~

作者: 720 时间: 2015-4-20 10:57

好像打doa的奖金挺高的把，记得看过一个榜单格斗游戏收入高的前几名就是打doa的

作者: sarion 时间: 2015-4-20 13:14

引用:

原帖由 hideo13 于 2015-4-18 11:12 发表

碧咸拿过世界第二，拿过俱乐部最高冠，DOA似乎并没有这个头衔吧。

世界第二是什么？呕吐大赛么？:D

作者: gameloser 时间: 2015-8-26 13:10

事实证明DOA的理念是非常超前与正确的。20年前就开始卖肉，简化操作，增加观赏价值。
而这些要素正是当下所有系列的发展方向。包括vf与sf。

作者: vito229 时间: 2015-8-26 13:30

引用:

原帖由 sarion 于 2015-4-20 13:14 发表

世界第二是什么？呕吐大赛么？:D

世界足球先生第二名。

作者: kazuya 时间: 2015-8-26 13:43

3D格斗就该是道袍男的世界

作者: ylgtx 时间: 2015-8-26 16:47

反正玩起来还不错，搓连招很爽

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