TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [模拟相关] 怀旧模拟器折腾的一些心得 [打印本页]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:21 标题: 怀旧模拟器折腾的一些心得

最近论坛讨论千机变和街机硬件DIY较多，本人没有硬件改造的本事，但喜欢折腾，把近来玩的分享一下
有兴趣折腾追求情怀的人，如果有什么疑问，大家可以共同探讨一下，希望能帮这些朋友少踩地雷和走弯路。

首先是山寨千机变
我测试的是月光宝盒3

开机后有段类似宣传pv的视频，大约10来秒进入游戏选单共520合1
在设置中可以更改一币几命，无币状态是否可预览游戏等设置。
先说说缺点：
1.进入某游戏后想快速回到游戏选单，不能设置快捷键直接返回，必须死完命后在该游戏无币界面下，按住start键再投币在游戏进程中如此操作不能返回游戏选单，只能给当前游戏续币。
2.滤镜。部分游戏的滤镜非常差劲，表现为mame或者kawaks的粗线描边效果，恶心的效果毫无老游戏的像素颗粒美感，而且不能清除视频滤镜。山寨制作时有的游戏设置了滤镜，有的又没有。这个仍然不能通过月光宝盒3的系统设置来更改
3.键位不足，只有四个控制键，虽然满足了大部分街机游戏的要求，但部分六键游戏则有问题。
4.部分游戏按键错位，比如突击奇兵，被宝盒厂家把跳跃键和手雷键设置反了，还不能在系统中自由映射。（自定义映射和滤镜等参数应该有方法，我不会搞）
5.游戏支持少。看了一下，主要是CPS1 CPS2 MVS PGM 以及一些特殊的如M92 比如新近的零组特工队是玩不到的
主要原因是内置模拟器版本不够，还有rom无法自己导入（这个应该也有方法，不过我不知道）
6.帧数。诚如论坛里一些朋友所说，机能太弱。大部分游戏没有跳帧，但部分游戏模拟困难，只能采取减帧的方法应对拖慢
对三国战记2等少数游戏存在帧数不足，目测仅能10-15帧左右，勉强能玩，但不爽
7.造型太山寨了。和原装框体比很省地方，但是造型能不能不要这么丑啊！！！只需要把原装框体等比例缩小就可以了啊！！完全是路边小店摆出来给小朋友玩的娱乐机框体，对街机游戏来说风格太不搭调！原装屏幕周围还有山寨得一塌糊涂的闪闪灯，开机就会闪，被我强行掐断电源了。
8.调声音不方便，必须打开框体后的门板，才能在月光宝盒上旋旋钮。没有耳机输出口。
9.液晶屏太渣。屏幕是一些老电脑淘汰的液晶屏，发色什么的都很差。机台内部空间很小，想改造内置CRT是不可能的。
优点是：
1.摇杆按钮、投币（一元硬币）基本还原了当年的手感和情怀（废话）
2.相对普通街机框体省不少空间。

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:22

经过踩雷，本人严肃地向朋友们告诫！！！不要买这些千机变！！太垃圾！！更不要买山寨框体！
没地方放宁可不买这框体，要么就买正宗街机框体！！或者论坛高玩制作的那个小街机，因为山寨厂的老板是没有什么情怀的！
为了美妙的扫描线，楼主我不顾家人反对，硬是去旧家电铺搞了台21寸纯平CRT回来（彩监效果和占地小都是优势，我暂时没买）

闲置的笔记本视频输出给电视，就可以达到几乎完美的效果
首先，要买个vga转av输出头因为这个转接头是没有音频转换的，所以只需要把电脑的耳机线作为音频输出口给电视音频线即可
另外，画质在window下是肯定有损失的，不过进入模拟器感觉不到画质损失。另外，这个转接头是有zoom in和out功能的。win7默认分辨率支持最小在800*600，可以通过设置最小到320*240，不过桌面图标什么的都会看不清楚。老CRT一般都是640*480。这时候就要用到转接头等比缩放功能。把电脑分辨率设为1024*768再使用缩放即可。windows鼠标运行程序时候只要在笔记本显示器进行操作，因为电视机看windows会瞎眼。

同样先说说缺点：
1.线太多太杂，要单独给个空间摆电视和电脑。
2.切换游戏或模拟器需要搭配鼠标，不如DIY的树莓派等方案定义摇杆操作。
3.即使是外接摇杆，也没有街机框体的原汁原味感。也不能满足投币情结。

优点就太多了：
首先，上面的山寨千机变所有缺点都不复存在，此外：
1.最爽的就是扫描线，虽然不如彩监效果棒，但对本人来说已经足够感动！！！
2.可以爽fc，sfc，md，gba，nds，ps等其他模拟器，扫描线无线感动。而且能为的dc ps2等低分辨率的老机器实机保留一份天地。当GBA那粗糙的画面输出到CRT电视时，画面真的很美！
3.pc游戏支持尤其对一些早期低分辨率的pc游戏和现在一些经典票像游戏。
4.修改方便。无论是模拟器还是pc老游戏。
5.手柄支持度好，外接ps2 3 4的手柄能躺着玩也可以选择购买usb摇杆外接找情怀按键映射也傻瓜化。
6.偶尔看看老电影老电视老动画（如林正英啥的也不错）
7.不存在黑边，可以很方便的调整画面。
8.性能强劲。支持到ps模拟器等不存在拖慢，几乎就是实机的感觉。
9.街机支持游戏完美。零组可玩，追新版新rom不费事。

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 14:30 编辑 ]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:23

山寨玩意儿

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 14:01 编辑 ]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:24

国外玩家自制的怒之铁拳，充满情怀和手感

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 14:06 编辑 ]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:25

部分街机

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 14:18 编辑 ]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 13:26

笔记本渣屏运行模拟器与CRT扫描线炸裂美感的对比

还有老动画等

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 14:24 编辑 ]

作者: neo1tgfc 时间: 2015-4-26 13:56

posted by wap, platform: Samsung
妈的看起来还不错啊，小时候要有这么个东西，岂不是小学都毕业不了了。。。要是买回去和闺女一起玩会不会被老婆喷死

作者: subzero99 时间: 2015-4-26 14:06

不错啊，那个转接器哪里有卖的啊？

作者: neo1tgfc 时间: 2015-4-26 14:09

posted by wap, platform: Samsung
赶紧更新

作者: neo1tgfc 时间: 2015-4-26 14:11

posted by wap, platform: Samsung
家里有个不用的笔记本，以前玩魔兽都遛的不行，怎么改造

作者: iffox 时间: 2015-4-26 14:28

另外，想买月光宝盒输出给CRT有两个问题
如果是支持CRT输出的版本，给CRT会存在分辨率不对应，CRT上的画面显示不全
如果是液晶版本，是不支持CRT输出的。只有一个VGA线输出，我试过用CRT转接器输出给电视，是没有画面的
所以不要买这些山寨

作者: neo1tgfc 时间: 2015-4-26 14:28

posted by wap, platform: Samsung
手柄无线的，ps2的。哪里买的，要说玩模拟器，ps2手柄应该是不错的

作者: iffox 时间: 2015-4-26 14:36

那个无线是ps3手柄

作者: 昵称无效 时间: 2015-4-26 15:59

posted by wap, platform: Chrome
楼主的平射水平是相当的糟糕……
话说模拟器接个crt显示器就好了，干什么麻烦接个crt电视机呢

作者: 倚天奸剑 时间: 2015-4-26 16:12

三国战纪有不知火舞的改版？我倒是第一次见~~

作者: iffox 时间: 2015-4-26 17:21

引用:

原帖由 昵称无效 于 2015-4-26 15:59 发表
posted by wap, platform: Chrome
楼主的平射水平是相当的糟糕……
话说模拟器接个crt显示器就好了，干什么麻烦接个crt电视机呢

图被缩过，所以原有的扫描线效果不怎么看得出来。里面有张合金弹头坦克的，原图那是相当的美
crt显示器物理分辨率太高了，几乎看不到扫描线

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 17:25 编辑 ]

作者: 可爱儿 时间: 2015-4-26 18:01

月光宝盒3是支持6键的，你买的框体只有4键，自然是无法用到另外两个键。另外，月光3的退出是可以自己设置的，我就是设置成投币+1P的开始键退回到主菜单，任何时候都可以退出，无须等到GAME OVER。所谓的需要等到GAME OVER后才能退回主菜单，其实是月光宝盒在无操作输入一段时间后，自动返回主菜单的功能。

其实最方便的CRT上怀旧就是买台Wii，可以很方便地解决大部分问题。

作者: clarkh 时间: 2015-4-26 18:41

实在受不了楼主的误导了，我们说月光宝盒就是指里面的300块钱的板子而已，谁让你把外面那个儿童乐园的框体搬回来了。
crt街机的行频场频都可调，到了画面外面调回来就行了，怎么会出现画面对不上。
真正月光3的缺点我都已经总结过了，你说的没一个到点子上的。
http://club.tgfcer.com/thread-7084062-1-1.html

作者: iffox 时间: 2015-4-26 19:17

引用:

原帖由 可爱儿 于 2015-4-26 18:01 发表
月光宝盒3是支持6键的，你买的框体只有4键，自然是无法用到另外两个键。另外，月光3的退出是可以自己设置的，我就是设置成投币+1P的开始键退回到主菜单，任何时候都可以退出，无须等到GAME OVER。所谓的需要等到GAME ...

是的，我没有买支持6键的框体。
不好意思，这个我搞错了。我设置成投币加1P开始退回主菜单，必须要演示模式才行，
不知为何，我机器刚到手时改成菜单模式，投币+开始退出无效，也是选错成不保存设置退出让我一直错以为不可以随时退出

wii的方案确实不错，不过有闲置pc的话，功能比wii还是要更多一些的。体积和折腾vga转接线是个劣势。

[ 本帖最后由 iffox 于 2015-4-26 19:18 编辑 ]

作者: iffox 时间: 2015-4-26 19:29

引用:

原帖由 clarkh 于 2015-4-26 18:41 发表
实在受不了楼主的误导了，我们说月光宝盒就是指里面的300块钱的板子而已，谁让你把外面那个儿童乐园的框体搬回来了。
crt街机的行频场频都可调，到了画面外面调回来就行了，怎么会出现画面对不上。
真正月光3的缺点 ...

我当时觉得应该买个小点的框体，觉得那个山寨的框体占地少点，买回来一看傻眼了。并没有认为月光宝盒是整个机器。
我觉得如果高手会修改月光宝盒系统，那自然美，可是我不会搞。反正觉得比起月光宝盒，pc、树莓派或者说wii的那个方案，更简单一些，况且月光宝盒确实存在性能不足的问题，但性价比确实也是无法否认的。我想对追求尽可能完美和易用的话，这类千机变的版子还远远不能满足要求
CRT的千机变我见过很多，见到的所有的均为画面显示不全的机器，可能是因为这些机房老板懒得折腾或根本不懂。但是因为我没有机会调试拆开查看过，所以对此一直有误解。自己买的是液晶版本，转接器又没无法输出，至少液晶版本是无法输出CRT的吧
一点个人见解，肯定会有不少错误，只是讨论讨论，呵呵

作者: iffox 时间: 2015-4-26 19:36

随便再贴几个屏射
合金弹头这张图，人物边缘可以看到很明显的 super 2×sai滤镜描边，很不喜欢这种，
我不知道怎么取消滤镜

铲子骑士最后两张是CRT和液晶对比，CRT自带抗锯齿看得很舒服

生化5那个纯看看效果。我记得早期ps360机器刚出的时候有玩家试过老CRT连接的，说是分辨率基本不能看。不过至少材质光影要比ps2时代要强。我倒觉得别有一番风味

作者: iffox 时间: 2015-4-26 19:43

引用:

原帖由 clarkh 于 2015-4-26 18:41 发表
我们说月光宝盒就是指里面的300块钱的板子而已

还有，我也一直觉得最理想的方案就是买个正宗的街机框体，自己改装卡片电脑
或者是LCL达人搞得那个小街机也非常不错，除了体积原因需要放弃CRT，整体优点都很满意
兄弟说的1000元级别千机变是哪种？
另外宝盒内的板子，具体到底如何挖掘？兄弟能否给个教程？

作者: 哈哇哇 时间: 2015-4-26 22:07

框体的话，我是打算买超级王了~~最主要的原因还是为了还原小时候的感觉，我也不想要什么画质强化，就是要最原汁原味的感觉就好了~~~所以才会纠结什么画质强化效果，有没有闪烁，之类的。

作者: genesisx 时间: 2015-4-26 22:31

posted by wap, platform: Galaxy J
还是乖乖框体+小电脑好了

作者: kenny 时间: 2015-4-26 22:47

posted by wap, platform: SONY Z Ultra
现在wii玩模拟器很完美了吗？求个链接谢谢。

作者: hyplayer 时间: 2015-4-27 00:44

家里有空位置的话，真的建议搞个框体，对于喜欢街机的朋友们来说，那个感觉是无法取代的。那是无论你有多少摇杆，摇杆有多么高级都没用。也是无论你拥有多少彩监，多高档的彩监也取代不了。虽然山寨框体不是那么值钱的东西，但是带来的快乐是无价的。等大家都有框体的时候就知道了，真心希望大家能找回原来的感觉。那些低解的游戏，非得CRT才能原汁原味。所以不建议液晶框体，另外原装的框体这么多年下来，成色好的已经不多了，最重要的框体本身，都是烂的烂，破的破，而且原装的框体很专业，除非身边有维修的高手，否则是很麻烦的事情，这一点就是山寨框体最大的优势，维护保养方便。

[ 本帖最后由 hyplayer 于 2015-4-27 01:00 编辑 ]

作者: hyplayer 时间: 2015-4-27 00:55

街机CRT也算是专业级的彩监了，跟民用级的电视概念完全不一样，街机扫描板的可调节范围非常大，基本上画面超出屏幕一半都可以调回来，这也是为什么cps1基板的分辨率是384X224这种长方形比率在街机的4:3上也没黑边的原因。

作者: 昵称无效 时间: 2015-4-27 06:36

posted by wap, platform: Chrome
街机crt就是个普通crt，没什么神秘高档的，crt世代像素没人规定必须以正方形显示，所以以前分辨率纵宽比奇葩的游戏多了去了，不管什么比例，在4：3crt上都是4：3

作者: 四个现代化 时间: 2015-4-27 09:35

就这还写心得？只能说你完全不会搞，你那叫"扫描线＂？去街机厅看下什么是低解的扫描线吧。

作者: clarkh 时间: 2015-4-27 10:27

引用:

原帖由 iffox 于 2015-4-26 19:43 发表

还有，我也一直觉得最理想的方案就是买个正宗的街机框体，自己改装卡片电脑
或者是LCL达人搞得那个小街机也非常不错，除了体积原因需要放弃CRT，整体优点都很满意
兄弟说的1000元级别千机变是哪种？
另外宝盒内 ...

1000块钱千机变就是你现在的自己组装个电脑啊，配个前端可以选游戏就行。

作者: xiongweixbox 时间: 2015-5-5 13:52

其实LZ这个方案用来看怀旧老剧集才是炸裂！！！
永远不要把电视机和显示器相提并论。

作者: zhuwz 时间: 2015-5-8 20:20

楼主的方案根本就不是显示低解街机或家用机原始画面。低解街机或家用机分辨率都是240P或224P，楼主的方案是通过模拟器插值放大成480P，加上楼主是用AV接这种组装的电视，扫描线基本上是看不出来。AV的色彩和亮度也非常一般。不想折腾彩监的话，我建议楼主先去搞台隔行带色差的国产原装CRT电视（长虹，康佳，创维，海信，TCL等），21寸最好。然后用WII色差连接，运行WII上面的街机或家用机模拟器，再看看真正的扫描线是什么效果。

作者: pz123 时间: 2015-5-9 00:58

月光系列效果的确很一般勉强玩吧毕竟价格在那呢接上BC的框体效果更差还不如VGA的效果呢

作者: tureactor 时间: 2015-6-9 18:38

楼主后面的对比已经完全偏离买这个机器的初衷了，如果就是放个电视机或者显示器，接个电脑，再弄个摇杆甚至是ps2手柄，那还讨论什么呢？呵呵

作者: stevetin 时间: 2015-6-9 19:00

不错！好游戏！游戏性強的好游戏！

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://tgfcer.com/)