TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [硬件改造] SFC时钟修正（已更新） [打印本页]

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-30 14:11 标题: SFC时钟修正（已更新）

之所以要研究这个时钟问题，原因是我用烧录卡运行几个游戏时发现画面存在异常（街霸plus和沙罗曼蛇III），表现为某些游戏中的特定场景的画面会出现横向随机的干扰条纹。一开始以为是我自己做的那个视频转换盒的同步信号造成（同步信号异常也会造成这类现象），但是后来发现不是，使用av输出也同样存在这个问题，只是没有RGB那么明显。之后又怀疑是视频编码电路的问题，经过测试也让我排除。在我百思不得其解的时候，正巧我手捏着主板移动位置，突然发现画面上的干扰成倍增加，经过检查，手触碰的真好是cpu时钟电路部分。终于让我发现了问题的元凶。

因为时钟信号不标准所表现出来的画面问题，画面呈现出不同程度的随机干扰。
[attach]756577[/attach]

但是为什么时钟会影响画面？我只能说，在一些对时序要求非常高的游戏中，稍微有一些时序的不一致，时序的提前或者滞后，都有可能导致各种问题的发生，尤其是SFC，其时钟电路尤其复杂，这里暂时不做讨论。
我们先看下修正前的SFC时钟电路输出的波形。下图中，最长的一条红色线条为整个波形的中心轴，两条红色的短线条宽度相同。比较上端波形我们可以发现，下端波形的下降转上升的速度比较慢，出现了一个比较大的弧度，而且可以看到波形的上端和下端中的波形宽度是不一致的。如图所示，如果下端的宽度小于上端的宽度，那么在实际时序中可能表现出的就是程序滞后执行，这应该就是导致画面干扰的主要原因吧。
[attach]756542[/attach]

再看看修正后的波形，上端和下端中的波形宽度基本上是一致，抛物线的上下转角也基本上相同，保证了时序的准确性，所以在游戏中就不再会有画面干扰的问题。
[attach]756543[/attach]

看下两个波形的混合比较，差异一目了然。
[attach]756544[/attach]

借此再衍生出一个问题，SFC的CPU是否可以像MD那样随意超频，并且运行游戏基本上不存在什么问题，这还有待测试研究，目前看时序的稍微变化就会导致画面异常，这个应该和程序的开发也有一定原因。由于以上内容已经超出个人知识范围，可能存在一些误导或者错误，也请专业人事批评指正。

[ 本帖最后由 nvnv-sunny 于 2015-5-30 18:13 编辑 ]

作者: xiaodd 时间: 2015-5-30 16:47

不知道要干什么？

作者: wang_h_r 时间: 2015-5-30 16:48

posted by wap, platform: 华为
CPU频率？这有啥用

作者: paulj 时间: 2015-5-30 16:56

posted by wap, platform: iPhone
求科普，修正了有啥用？

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-30 18:14

已更新，谢谢关注

作者: 萝卜 时间: 2015-5-30 18:17

这个问题我也有机器遇到过，不过就当是机器坏了直接换一台

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-30 18:23 标题: 回复 7# 的帖子

其实机器是没问题的，嘿嘿

作者: lemonninja 时间: 2015-5-30 19:48

cpu和ppu都是同一个时钟信号分频来的啊，ppu的画面输出就和NTSC信号或者PAL的信号不同步了啊。

作者: chuchuchu 时间: 2015-5-30 23:23

posted by wap, platform: iPad
实机都有这种问题，模拟器更要被喷成翔了

作者: SONIC3D 时间: 2015-5-31 00:29

。。。。。屌炸天。。。。

作者: 备常炭 时间: 2015-5-31 10:42

为什么这种帖子还会被扣祭扫？算寻衅滋事么？

作者: 海腹川背 时间: 2015-5-31 10:47

这帖子很好啊。

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-31 10:50 标题: 回复 11# 的帖子

SONIC3D兄，有空也请分析性我推断是否正确。有朋友说波形的下降不会影响时序，但是从整个波形上讲，修正前的波形的确引起了问题

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-31 11:00 标题: 回复 13# 的帖子

谢谢支持

作者: 备常炭 时间: 2015-5-31 11:07

引用:

原帖由 nvnv-sunny 于 2015-5-31 10:50 发表
SONIC3D兄，有空也请分析性我推断是否正确。有朋友说波形的下降不会影响时序，但是从整个波形上讲，修正前的波形的确引起了问题

当然会影响时序，不懂数电的才会说不影响。

大量门电路组合成时序电路，时钟的传递本来就受各种门延迟影响很难完美一致，这也是为什么FPGA设计中最难的是时序收敛。

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-5-31 15:37 标题: 回复 16# 的帖子

谢谢分享，学习了

作者: yangjuniori 时间: 2015-5-31 15:54

posted by wap, platform: iPhone
模拟器能弄出这个问题吗还有各个分辨率实际刷新率是多少

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-6-1 22:09 标题: 回复 18# 的帖子

模拟器就不知道了，应该不会有这个问题，分辨率我就没办法测得了

作者: conda 时间: 2015-6-4 12:13 标题: 回复 1# 的帖子

LZ 研究得满专业的。SFC 的确对时序要求比较严格，超频 CPU 的话要考虑很多时序问题。
请问 LZ 是如何修正的时钟电路呢？另外晶振的频率是不是应该 21.47727MHz(也就是 NTSC 彩色副载波频率的整数倍）?

[ 本帖最后由 conda 于 2015-6-6 17:25 编辑 ]

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-6-5 18:57 标题: 回复 20# 的帖子

晶振是这个没错，修改就是在晶振电路修改电容参数

作者: 备常炭 时间: 2015-6-5 20:18

引用:

原帖由 nvnv-sunny 于 2015-6-5 18:57 发表
晶振是这个没错，修改就是在晶振电路修改电容参数

试过有源晶振吗？

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-6-5 22:54 标题: 回复 22# 的帖子

有源的波形更加难看，好波形的晶振很难找的

作者: Advanced 时间: 2015-6-7 15:08

挺楼主专业研究！！！
不懂技术，想问下楼主，部分sfc主机因为时钟原因出现画面问题，简单说是不是就是电子器件的老化损坏所致，还是说设计就有问题？
购买sfc主机时如何排查这种问题？

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-6-7 19:19 标题: 回复 24# 的帖子

个人觉得是电路设计问题。

作者: 备常炭 时间: 2015-6-7 22:38

引用:

原帖由 nvnv-sunny 于 2015-6-5 22:54 发表
有源的波形更加难看，好波形的晶振很难找的

数字电路不是模拟要看波形的完美，而是看能否在恰当的时机触发

作者: nvnv-sunny 时间: 2015-6-9 22:45 标题: 回复 26# 的帖子

受教了，谢谢分享

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://tgfcer.com/)