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标题: [经验交流] 不带ESP的车别买！丨聚论 [打印本页]

作者: sodoga 时间: 2015-10-15 16:36 标题: 不带ESP的车别买！丨聚论

2015-10-15 11:37作者：车聚网3521682392话题：购车
声明：本文由说客作者撰写，观点仅代表个人，不代表汽车之家。文中部分图片来自于网络，感谢原作者。
[导读]到底是ESP重要，还是舒适性配置重要？
可能是由于职业的关系，我看过太多的事故。而且，我所见到的事故大多都是人为造成的。
尤其是2011年的时候在广深高速上看到一起爆胎引起的事故，出于职业的好奇，停下来问了一下原因——原本以为轮胎质量问题，结果发现事故车辆上没有损坏的另外两个轮胎处于缺压状态，车主承认从未检测过胎压！

从这个角度上看，这起事故其实也是人为的。所以说，车上最关键的安全配置是司机的安全意识。那么是不是司机的安全意识到位了，就能杜绝一切事故？答案也是否定的。
我的一个朋友曾经夸下海口——如果哪天自己出现单车事故了，一定是阎王爷心血来潮想收了他！其实他有这个资格夸海口，此君迄今13年驾龄，无扣分无罚单，原先的座驾是一辆2007年的凯越，车子行驶里程21万公里，保养得跟新的一样，轮胎两年一换，打开引擎盖一看，新车也不过如此了……
然而就这么一个安全意识无可挑剔的老车虫，在2014年的时候也出事了：在沪昆高速上，因为刚下过雨，此君不敢开快，将车速规规矩矩地保持在80km/h；出隧道后是一个弯道，由于是晚上，对向车道的远光灯照射过来，他压根没有看到车道一侧有积水，单侧轮胎碾上去，车辆顿时失控撞在护栏上……
其实从整个过程看，此君的安全意识没有半点可以指摘的地方。由此可见，并不是安全意识到位了，就不会遇上倒霉事。有一句话说得好：人算不如天算。其实有些安全配置，应对的就是“天算”。

虽说有些事后诸葛亮，但依然可以想象一下，如果当时车辆上配备有车身稳定系统，也就是俗称的ESP（其实这是博世公司电子稳定系统的注册名称），事故至少“有可能”不会发生。
2007年冬天，我在东北参加过某车企举办的体验活动。其中一个项目是在路面上一侧浇水成冰，一侧轮胎压在冰层上，另一侧轮胎依旧在柏油路面上，在全油门冲刺和急刹车的过程中，ESP开启和ESP关闭的最终结果截然不一样。

正因为这次体验，后来自己买车的时候选择了带ESP的车型，和不带ESP的同配置版本相比，价格高了8000元。2008年，中国遭遇有史以来最强冰冻灾害，这次冰灾也让我遭遇到此生最刻骨铭心的一次驾驶险情，好在ESP及时介入，人车无恙。当时心想：这8000块钱买条命，值了！
从那以后，但凡有亲戚朋友购车时咨询我，我就会说：萝卜白菜，各有所爱，不管是美系车、德系车还是日系车，不带ESP的别买！
消费者买车不外乎油耗、空间、外观、动力、安全、品牌、价钱这几个需求。如果要在这几项诉求中做一个权重排名的话，相信价钱会被大多数消费者摆在第一位——毕竟钱包才是硬道理。那么价钱合适之后，接下来最重要的诉求就是安全了。

车身的安全性以及气囊的多少只能算被动安全范畴，只能在出事之后显示作用；而ESP则是最重要的主动安全配备，可以“预防出事”。我查了一下，目前国内所有标配ESP的车型，其C-NCAP碰撞测试成绩都不差——换句话说，注重车辆整体安全性的车型，都不会忽视ESP的作用和存在。
然而问题在于，大部分中国人买车时比较在意看得见的配置，例如天窗，例如自动空调，例如真皮座椅……就连品牌也属于“看得见的配置”之一。对于主动安全，中国消费者还缺乏足够的关心。
目前，欧美新车已经强制配备ESP，甚至连主动侦测刹车系统也考虑列入新车标配。但是在中国，这一项配置并没有强制标配。下面这段视频是德国ADAC专业车手对ESP进行的一次对比实验，仅仅是个简单的绕桩，就体现ESP的优势——带ESP的车，车速90km/h都没有失控；不带ESP的车，在80km/h车速做同样的机动动作，就失控了。

毫无疑问，没有ESP的车型主动安全系数会低很多。有网友说，我的车不带ESP，开了这么长时间也没出什么事——这种态度在坊间很有市场。对于这种态度，我的辩论方法很简单：尔等开车气囊弹出来几次，尔等坐飞机用过几次救生衣？是不是说气囊和救生衣都没用？有些配备其实你不必指望它每天起作用，否则你的人生就太悲催了！
欧盟交通部的调查显示，标配ESP车型的遭遇严重事故的几率是非标配ESP车型的25%，事故伤亡率更是后者的9%——这个数据显示，ESP不能保证避免一切事故。但ESP的作用依旧很大，能避免很多事故，能救很多人的命。欧盟的这个调查数据最终导致了欧盟新车强制标配ESP法案的通过。

因此，我的观点是，没ESP的车在中国可以卖，但消费者可以选择不买——除非是自己的钱包真的买不到带ESP的车型。
目前，在国内只要花6万元出头就能买到带ESP的车型。在国家标准没有强制标配ESP的时候，我们可以用自己的选择来倒逼车厂良心发现。
(转载请注明来源车聚网，专栏作者：冠廷）

作者: NewRoaD 时间: 2015-10-15 16:54

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有些人上车第一个动作关auto stop，第二步关esp，遇到不能彻底关闭的，还要嘟嘟囔囔骂

本帖最后由 NewRoaD 于 2015-10-15 16:56 通过手机版编辑

作者: bezimaru 时间: 2015-10-15 17:21

引用:

原帖由 NewRoaD 于 2015-10-15 16:54 发表
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有些人上车第一个动作关auto stop，第二步关esp，遇到不能彻底关闭的，还要嘟嘟囔囔骂

本帖最后由 NewRoaD 于 2015-10-15 16:56 通过手机版编辑

你不懂，这叫没有了驾驶乐趣

作者: slr 时间: 2015-10-15 17:24

正常驾驶，100左右速度能把ESP开出来的驾驶技术也就那样了。

作者: firesun 时间: 2015-10-15 17:26

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关启停我能理解
关ESP实在是理解不能，开RR么？

作者: jzhl 时间: 2015-10-15 19:10

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不上赛道为什么要关esp?

作者: johentai 时间: 2015-10-15 20:28

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在平时只有一种情况需要关闭ESP，就是走烂泥地。

作者: henryzyl 时间: 2015-10-15 20:31

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又不能彻底关闭

作者: allienx 时间: 2015-10-15 21:10

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喷了，这和驾驶技术有什么关系？esp就是防患以为然的，你开车在路上技术再好碰上个打滑的就能一把方向拉回来？

作者: slr 时间: 2015-10-15 21:20

引用:

原帖由 allienx 于 2015-10-15 21:10 发表
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喷了，这和驾驶技术有什么关系？esp就是防患以为然的，你开车在路上技术再好碰上个打滑的就能一把方向拉回来？

我的意思是ESP没必要关，因为技术真好的人正常情况基本不会受ESP影响，懂？

[ 本帖最后由 slr 于 2015-10-15 21:25 编辑 ]

作者: zeropspnds 时间: 2015-10-15 21:59

所以买昂科塞拉就对了

作者: 雾桑 时间: 2015-10-15 22:11

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开了5年没ESP的车居然没出过相关的事故，感谢命运啊。

现在一会儿开有ESP的，一会儿开没的，看来可能得精分。

作者: 菲恩 时间: 2015-10-15 22:18

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ESP无用论车神跳出来分分钟教你做人“开车靠人操作，操作得好，没ESP也安全得飞起，开得垃圾，装100个ESP也顶个蛋用”。

作者: 绝对和体 时间: 2015-10-15 22:25

作者: 再来一发 时间: 2015-10-16 01:46

欧盟的这个调查数据最终导致了欧盟新车强制标配ESP法案的通过 ------ 中国人命不值钱，所以没强制通过，tgbxs

f1车手可以开着tc全关（就是esp）的车飞驰，我们不是职业选手，没这个水平。90%的人从来没有吧车开出过失控，一旦失控根本不知道怎么处理。有了esp至少能吧失控出现的概率降低。

作者: sceic 时间: 2015-10-16 06:40

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所以可以找个场地把车开失控锻炼一下呢

作者: celegorm 时间: 2015-10-16 08:38

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原帖由 @slr 于 2015-10-15 21:20 发表
我的意思是ESP没必要关，因为技术真好的人正常情况基本不会受ESP影响，懂？

这位兄台驾驶技术这么好，还是多下赛道比试吧，不要在大街上秀了。

作者: xuziyu2006 时间: 2015-10-16 09:20

posted by wap, platform: 华为荣耀3C
是不是中国好的拉力赛车手不多的一个原因

作者: xinghuantk 时间: 2015-10-16 09:20

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说没影响的是从来没开出过ESP。
后驱车不关ESP，打着方向油门到底也不走。

作者: 幻飞一线天 时间: 2015-10-16 09:23

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其实气囊更没用，基本在车上摆到报废，不是么？

作者: slr 时间: 2015-10-16 10:26

引用:

原帖由 xinghuantk 于 2015-10-16 09:20 发表
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说没影响的是从来没开出过ESP。
后驱车不关ESP，打着方向油门到底也不走。

esp tcs傻傻分不清。

作者: slr 时间: 2015-10-16 10:28

引用:

原帖由 celegorm 于 2015-10-16 08:38 发表
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这位兄台驾驶技术这么好，还是多下赛道比试吧，不要在大街上秀了。

我从头到尾有说跑赛道？谁要下赛道你找谁去，莫名其妙。

作者: slr 时间: 2015-10-16 10:32

电子辅助本来就是纠正你失误的，有些人拼命豁车各种闪灯以为是技术好？别笑死人了，那些马路上轻易开出ESP，轻易踩出ABS的就是驾驶技术烂。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-10-16 10:33 编辑 ]

作者: xinghuantk 时间: 2015-10-16 11:16

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引用:

原帖由 @slr 于 2015-10-16 10:26 发表
esp tcs傻傻分不清。

统称了。ESP的作用也是靠TCS，ABS来实现。

作者: 三木和三水 时间: 2015-10-16 11:37

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E s p超过多少速度就无效了？

作者: 黄金12 时间: 2015-10-16 12:03

引用:

原帖由 xinghuantk 于 2015-10-16 09:20 发表
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说没影响的是从来没开出过ESP。
后驱车不关ESP，打着方向油门到底也不走。

而且是间歇性抽搐的不走，好玩极了。

赛道必关esp，是因为esp严重影响走线和动力，不让你抢档，而且要命的是间歇性的，完全无法预测什么时候介入，
可是，esp还有个严重的问题，这是所有软文都闭口不提的，就是开着esp除了降低失控概率之外，还附搭失控后无法救车的奇异效果。不开esp，且你有足够经验和技术，多数侧滑失控只要降档才有反打一下就可以轻松化解的，大马力车甚至不用降档，但如果开esp………那就拜上帝吧…… 基本是横过来撞墙的节奏，根本不让你踩油，而且完全无法感知和控制抓地程度

当然了，以上全是对后驱车说的，前驱几乎没开过，没资格评论

作者: slr 时间: 2015-10-16 12:24

引用:

原帖由 xinghuantk 于 2015-10-16 09:20 发表
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说没影响的是从来没开出过ESP。
后驱车不关ESP，打着方向油门到底也不走。

日常驾驶，就算辅助全开，你也能在不受影响的情况下开得足够快了，在马路上死命推极限觉得ESP碍事的，技术烂跟人品烂你自己选一个。

作者: 幻飞一线天 时间: 2015-10-16 13:00

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引用:

原帖由 @三木和三水于 2015-10-16 11:37 发表
E s p超过多少速度就无效了？

我觉得变程序的人不会无聊到设定一个速度以后esp就无效这么无聊的代码。所以你这是白痴问题

作者: fanti 时间: 2015-10-16 13:02

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我觉得有理由说好不好的必须开过带esp和没带esp的车各侧滑一次才有资格

作者: 黄金12 时间: 2015-10-16 14:34

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2015-10-16 13:00 发表
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我觉得变程序的人不会无聊到设定一个速度以后esp就无效这么无聊的代码。所以你这是白痴问题

不是代码无聊，而是速度快了有esp也白搭，就说单胎压油打滑吧，我觉得110以上就没区别了，单边点刹不足以对抗惯性了，水平仪反应时间也追不上了。
均不见所有esp宣传广告都有且只有5,60km的麋鹿测试来证明么？ 80的都没见过

作者: xcolossus 时间: 2015-10-16 18:16

怎么说呢，
开车规矩且反应不快的人，突然碰到爆胎压水坑之类的事，ESP是有用的；
车技牛逼屌炸天的人，ESP是没啥卵用的；
车技一般却误以为ESP无敌且开车不规矩的人，ESP是会害人的

作者: xcolossus 时间: 2015-10-16 18:18

其实和安全气囊也是类似的道理，
开车规矩，习惯系安全带的人，气囊是有用的，
车技牛逼屌炸天且幸运女神始终在头顶的人，气囊是没啥卵用的，
用安全带插扣却误以为气囊无敌的人，气囊是会害死人的

作者: jameslxy 时间: 2015-10-17 19:47

别的不说，有没有esp的区别的在超过70公里的时速下紧急变线能不能控制住的问题

作者: 黄金12 时间: 2015-10-17 23:11

引用:

原帖由 jameslxy 于 2015-10-17 19:47 发表
别的不说，有没有esp的区别的在超过70公里的时速下紧急变线能不能控制住的问题

“超过70”这就是严重误导了， 100多的速度，你乱钟摆边线，有esp也白搭，只会更惨。
不如改成70以下比较严谨

作者: 特攻一番鬼 时间: 2015-10-17 23:28

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开过几年连ABS都没有的车……真是命大呀

作者: 九能不带刀 时间: 2015-10-17 23:47

我觉得国家以后应该会强制所有厂家都ESP标配

作者: 黄金12 时间: 2015-10-18 01:04

引用:

原帖由 九能不带刀 于 2015-10-17 23:47 发表
我觉得国家以后应该会强制所有厂家都ESP标配

如果博世是国企，或者是哪位二代的产业的话，早就标配了你信不信？

作者: SONIX 时间: 2015-10-18 13:49

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ESP肯定是有用的，不过一般来说是在速度不是特别快，失控范围不是特别大的时候。现在很多人都把ESP神话了，觉得自己的车有了ESP就怎么开都不会失控，那肯定是要被教做人的。

作者: 游弋 时间: 2015-10-18 14:15

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自己的破车最清楚，后驱不关系统单边踩水差点害死自己，系统介入后救都救不了

作者: alleni3 时间: 2015-10-18 14:29

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esp没用的。车是用来开的，又不是用来甩的，淹死的都是会游泳的，这玩意有时候有，反而更不安全

作者: 爱你一棒陲 时间: 2015-10-25 00:03

控制极限只提高了个位数KM/H，真良心别用什么锦湖韩泰，标配四驱好了

作者: 大晶 时间: 2015-10-25 07:19

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原帖由 @三木和三水于 2015-10-16 11:37 发表
E s p超过多少速度就无效了？

突破轮胎本身的极限就不行了，其实就是应对轮胎抱死发生侧滑的情形的，如果突破轮胎极限，也就是不抱死也会侧滑的情况那就没用了。

本帖最后由大晶于 2015-10-25 07:21 通过手机版编辑

作者: 火星大能猫 时间: 2015-10-25 08:40

posted by wap, platform: 小米 MI 3
欧美老爷车岂不是该强制报废？！很多带esp的车开启esp的麋鹿成绩还不如一些不带esp底盘优秀的车。

作者: wukui 时间: 2015-10-26 17:10

没开过esp的车，也没感受过。
但是自己的破车没有esp
有一次在北四环主路开到80，当天下雨，我走最右侧车道，突然右边隔离带内侧出现一大滩水，右前轮压上去，感觉整个车都飘起来了，当时是笔直的行驶，如果稍微打了方向的话，必然横出去翻车了，很后怕

作者: 蓝色的鱼 时间: 2015-10-26 19:45

其实加esp不如换个好轮胎，好的轮胎带来的安全性可比esp要大多了，
esp是有用，不过现在的媒体有点过度神话这个东西了，对于不懂的人来说自以为有了esp就万事大吉了，这样反而容易出事故。

作者: 大头木 时间: 2015-10-27 08:20

这么在乎esp，直接买四驱啊

作者: 城里的月光 时间: 2015-10-27 08:30

ABS踩出来过3次，ESP踩出来过1次。
有一天下小雨，30KM的速度到路口停车等红灯竟然出ABS，还有两次是开车走神到路口急刹。
ESP那次是中午，过了一个路口刚开始提速，前面速腾急刹车，我跟的有点近，踩刹车来不及了，就急打左方向，朝着隔离带过去了，然后急忙又打回来。没有ESP估计我就该上新闻了~~~:D :D :D :D

作者: 黄金12 时间: 2015-10-27 10:36

引用:

原帖由 城里的月光 于 2015-10-27 08:30 发表
ABS踩出来过3次，ESP踩出来过1次。
有一天下小雨，30KM的速度到路口停车等红灯竟然出ABS，还有两次是开车走神到路口急刹。
ESP那次是中午，过了一个路口刚开始提速，前面速腾急刹车，我跟的有点近，踩刹车来不及了 ...

刚提速就出esp………… 要么是esp灯忽悠你，要么…………赶紧换车/换胎吧

作者: NewRoaD 时间: 2015-10-27 10:59

不敢关稳定系统,昨晚魔都久旱逢甘霖,直角右弯带了点油门,屁股后面就耿耿耿的叫唤

作者: planar 时间: 2015-10-27 11:09

我宁可要esp······家用车多点电子辅助虽然某种程度上来说降低了极限，可是提高了驾驶的容错率！

缺少电子辅助的车你可以说某种情况下极限高了····但是驾驶的容错率就降低了，又不是人人都训练有素！

作者: reina07 时间: 2015-10-27 15:43

前几天的ASK YYP 说不带esp的车都不会给人推荐买，10w以下的车另当别论

作者: 菲恩 时间: 2015-10-27 21:42

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原帖由 @蓝色的鱼于 2015-10-26 19:45 发表
其实加esp不如换个好轮胎，好的轮胎带来的安全性可比esp要大多了，
esp是有用，不过现在的媒体有点过度神话这个东西了，对于不懂的人来说自以为有了esp就万事大吉了，这样反而容易出事故。

神论啊…

作者: xcolossus 时间: 2015-10-27 23:07

引用:

原帖由菲恩于 2015-10-27 21:42 发表
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神论啊…

http://weibo.com/1676582524/D17KLoZfZ?type=comment

作者: anakin 时间: 2015-10-28 11:34

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本田的S2000 AP1是不是没ESP？
前几天租车玩开了下S2000，虽然拉高转速很爽，可是拐弯变线时候各种胆战心惊，生怕屁股扭了撞别人车。。。

作者: 黄金12 时间: 2015-10-28 12:09

引用:

原帖由 anakin 于 2015-10-28 11:34 发表
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本田的S2000 AP1是不是没ESP？
前几天租车玩开了下S2000，虽然拉高转速很爽，可是拐弯变线时候各种胆战心惊，生怕屁股扭了撞别人车。。。

没，不过s2000极限高的很，不带esp的极限也秒杀一干家用车， 90劈弯毫无压力，胎都不叫。
换辆配锦湖的suv，即使开着esp， 60猛打也照样完蛋

作者: 黄金12 时间: 2015-10-28 12:12

另外，过弯是否扭屁股是取决于你的脚啊，含油过弯再怎么也不会扭屁股的

作者: 蓝色的鱼 时间: 2015-10-28 12:15

引用:

原帖由菲恩于 2015-10-27 21:42 发表
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神论啊…

哪里神了？说的大实话，大部分人对轮胎这个本应该最值得重视的部件普遍持轻视态度

作者: 黄金12 时间: 2015-10-28 12:26

引用:

原帖由 蓝色的鱼 于 2015-10-28 12:15 发表

哪里神了？说的大实话，大部分人对轮胎这个本应该最值得重视的部件普遍持轻视态度

咋着？你还想叫醒装睡的人？

作者: 菲恩 时间: 2015-10-28 15:07

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有些偏执狂一定要把有esp跟esp无敌论结合在一起，而无esp必须跟车神结合在一起，从来不会认为esp是作为一个正常安全驾驶的多重保障看待，真是呵呵了，很少人会认为有了esp就可以肆无忌惮的打方向了，也很少人会去那么做，真是呵呵了。只会偏执的认为esp影响自己高超驾驶水平。简直了。

作者: QueQ 时间: 2015-10-28 16:23

8年前买的车，没ESP，一直开得好好的……

作者: alleni3 时间: 2015-10-28 17:18

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原帖由 @菲恩于 2015-10-28 15:07 发表
有些偏执狂一定要把有esp跟esp无敌论结合在一起，而无esp必须跟车神结合在一起，从来不会认为esp是作为一个正常安全驾驶的多重保障看待，真是呵呵了，很少人会认为有了esp就可以肆无忌惮的打方向了，也很少人会去那么做，真是呵呵了。只会偏执的认为esp影响自己高超驾驶水平。简直了。

黄金大大本事的驾驶自救实力相当于博世esp250的实力，现在最新版本的esp才出到9.0，你说是不是影响人家驾驶了呢？

人家可以90km劈弯让胎都不叫，还能来论坛发帖。舒马赫试着模仿过黄大大这个动作，现在还在医院躺着没醒过来

作者: 黄金12 时间: 2015-10-28 18:23

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-10-28 17:18 发表
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黄金大大本事的驾驶自救实力相当于博世esp250的实力，现在最新版本的esp才出到9.0，你说是不是影响人家驾驶了呢？

人家可以90km劈弯让胎都不叫，还能来论坛发帖。舒马赫试着 ...

esp只会阻碍自救，先去搞清楚esp是干啥的再来吹水

90KM劈弯那纯粹是车好，舒马赫？ F1的话，280的速度劈弯也不叫，硬胎哦，也没esp。当然了，如果他开的是傻逼CC之类的，那的确是60也没戏。摸摸好车去吧，买不起试试找人借，或者坐旁边蹭蹭也是好的，有助于开拓智商

[ 本帖最后由黄金12 于 2015-10-28 18:27 编辑 ]

作者: shiny 时间: 2015-10-28 20:06

五菱微面都带ESP,有啥好讨论的

作者: 零太郎. 时间: 2015-10-29 17:46

有些车不管esp油门响应速度和整个车身动态都会有巨大影响。比如说86。这是哪怕在街道上开都能明显感觉的到的区别。所以基本上每次车启动后第一个就是防滑辅助和牵引力控制全关。

作者: 零太郎. 时间: 2015-10-29 17:57

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-10-16 12:03 发表

而且是间歇性抽搐的不走，好玩极了。

赛道必关esp，是因为esp严重影响走线和动力，不让你抢档，而且要命的是间歇性的，完全无法预测什么时候介入，
可是，esp还有个严重的问题，这是所有软文都闭口不提 ...

不能同意更多。大马力后驱开着esp激进点驾驶时想抽头超个车突然esp就介入直接关节气门，这特么一个重心转移要是方向大一点的话屁股就直接出去了

所以实践出真知，有些人一味地相信国内那本来就不怎么靠谱的媒体只会做井底之蛙

作者: 两个蛋 时间: 2015-10-29 22:43

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说esp没用的都是开烂车的，实话实说

作者: 资深围观群众 时间: 2015-10-30 01:44

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开有esp的车的人都会以为esp无敌而自行作死，所以有esp其实更害人。液，无懈可击！

作者: SONIX 时间: 2015-10-30 02:07

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不知道这有什么好争的，预算够当然上带esp的车型，预算不够比如我就只能将就了。。。esp在日常驾驶当然有帮助作用，但是要激烈驾驶时也必须关。不管有没有esp，良好的驾驶习惯和经验，有预见性的驾驶才是最重要的

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