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标题: [专题讨论] 我谈点看法，关于大家对宅杨，对千机变等等 [打印本页]

作者: 一万个瓶盖 时间: 2015-12-24 21:42 标题: 我谈点看法，关于大家对宅杨，对千机变等等

我是个新人，之前没来过TG，我对任何东西从来都是略懂，不想也不敢全身心的投入。

这段时间随着一个谴责宅杨的口水贴，坛子里对宅杨，对千机变有了很多的讨论。这些帖子凡是字数很多的我都很认真的看了看。

开始我还真的不知道什么是千机变，我以为是一个软件，找了半天也不是很清楚，后来琥珀给我解释了下：哦，原来我做的果盒也是千机变啊。

说实话我很崇拜你们，就像我前面说的，我从来没有全身心的投入到一件事情中，看到大家对街机，尤其是老街机的执着我很羡慕，因为我做不到

我处在的这个行业只要有一天不跟着技术走慢慢就会被淘汰掉。

废话就到这里。
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我认为宅杨大可不必这么执着与低解，框体，硬件。

社会在发展，技术在进步，过去必须做成基板的游戏现在几乎都能模拟的很好，归根结底还是计算机的速度越来越快，过去必须用CISC cpu大计算量模拟的
现在ARM也能解决。成本成倍成倍的降低，完全不需要拘泥于PC架构。

另外，千机变这个东西过去用于业务用机还是不完善的，现在呢？有月光宝盒在，是的，月光宝盒是个迈不过去的坎。之前我也有想法说我也做个代替它，
在我没有测试之前琥珀就把我的想法糊墙上了。为啥？越光宝盒3十万片成本能到85块钱，他卖140，谁打得过？？？
我就算做出花了来也降不到这个地步啊~~~~

所以说pc架构搞街机，除非是TTX或者是其他比较特殊的用途，完全没有任何成本优势。
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如果说宅杨还想在街机这个领域继续走，可以。我不像其他人认为搞街机是作死，但是我认为宅杨应该多走走多看看，至少去趟番禺，以你硬件大神的
身份去我估计那的人不会像我上次去那么不被待见

老主席教导我们说红薯好吃也得爱吃，额，不对，是没有调查就没有发言权，多走走多看看多和搞这个聊一聊我估计您可能会有新的视野。

就像我过去根本想不到咱们国内普遍用的点菜机，在老外那里是个稀罕物~~

拙见，拙见，大家都局限于自己的圈子，视野。我也不例外

以上

作者: TotemG 时间: 2015-12-25 00:16

说得挺好。

我觉得可悲的不是做一件在很多人看起来基本上没路的事，至少你还能凭借着你的执着和坚持找到那为数不多的路。
而真正可悲的是，自己在做事情的时候，完全不知道自己不知道这条本来已经很窄的路该怎么走下去，而且还自我感觉十分的好。

作者: SONIC3D 时间: 2015-12-25 01:13

所以你没有理解宅杨在做什么，你以为他在做千机变

实际上他在做要能行频和场频同街机基板一样的千机变，所以必须VGA、必须特定显卡(因为新显卡已经不支持特定低频率行频的输出了)、合适的I/O板，并且在这些限制条件下，要尽可能便宜、甚至在近乎于垃圾的价格范畴内做文章。不符合这个宗旨的，他不care。。。。。

而这种冷门的需求的回报却是非常低，在这种情况下，就不得不隔三差五发一些完全看不懂内容的帖子来给自己刷自信和打气，而恰恰碰到他维护的那个筐体显示器烂成渣了，就被Total轮了一番。

作者: 三星 时间: 2015-12-25 03:21

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
最可悲的是自己耗费时间做的事不会被大多数人理解。
理想不能当饭吃呢

作者: ccf1st 时间: 2015-12-25 07:36

基板派表示对月光宝盒不可接受，最起码也要是电脑+groovymame+街机专用显示器这样的专用模拟器才能比较好的再现街机感觉

作者: 一万个瓶盖 时间: 2015-12-25 08:41

的确，基板派肯定是看不上月光宝盒、PC、包括我这个的，这也没办法。每个人都有自己的坚持，说得好听点是情怀，说得不好听点就是矫情，我也有自己的坚持，我对面工位的妹子常拿这个取笑我，呵呵。我想说的是：在这个行当，坚持什么的真的不重要，因为他养活不了你。

作者: dayi 时间: 2015-12-25 09:15

posted by wap, platform: 小米平板
基板饭？一个低解pc就秒了你这个盒子和月光宝盒。感觉这么好干嘛。杨宅的事就别操心了，装啥大尾巴狼。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2015-12-25 10:12

posted by wap, platform: Android
楼主说得好

猴哥和楼主来番禺找我，我请吃饭和拉你们去看街机└(^o^)┘

作者: 钟欣潼 时间: 2015-12-25 10:12

反正在街机投入1块钱进入发现是模拟器的时候我就想骂人……

作者: crazyjojo 时间: 2015-12-25 10:27

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2015-12-25 01:13 发表
所以你没有理解宅杨在做什么，你以为他在做千机变

实际上他在做要能行频和场频同街机基板一样的千机变，所以必须VGA、必须特定显卡(因为新显卡已经不支持特定低频率行频的输出了)、合适的I/O板，并且在这些限制条 ...

有个段子是，看猫玩线团半个小时，说这真是低等生物玩个傻逼线团都玩不腻，但回头一想自己看猫玩线团玩了半小时，一个德行。所以评论宅杨的人都得小心。

本来向他这样，少年时代的爱好动力变成路径依赖，发展不下去导致过了少年时代直接迎来中年危机，也不在少数，不值得特别来说，成年人各过各的最妥当，说别人干屁。不过媒体（包括他自己）爱打高光，又跟梦想，坚持，执着这些捆一起，简直可以去选秀。稍微远一点的观众就容易上去捧臭脚。

说点实在的，他想要的这些目标，技术上可以实现，定制（或借用现有规格）驱动板+可编程显示输出驱动，但是相关的手艺宅杨是不愿意去学的，真要有爱，刀山火海也闯了，又tm不是什么火箭科技，整天时间大把也没有正经事，却宁可就在半路吊着，就是把这事当麻药吧。

没啥，大家都是消磨时间而已。

作者: 一直都在胖 时间: 2015-12-25 10:51

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琥珀就没yangjun那么宅

作者: 股神 时间: 2015-12-26 05:14

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考电工证做电工吧。估计能活下去。

面对现实多好啊。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-26 06:35

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虽然我是基板派，但是做的好的千机变还是能接受的，像琥珀做的千机变，和琵琶行某忘了名字的网友做的千机变前端都不错，街机吧也有一些流出的千机变前端都不错。

街机吧里，也有很多的同好买了月光宝盒等千机变配街机框体在家里玩，看来千机变在爱好者那里取代基板的趋势不可逆转，宅杨若能抓住机会做出好的产品，还是有希望的

作者: ccf1st 时间: 2015-12-26 06:40

posted by wap, platform: Chrome
再说一句，月光宝盒能成功就在于它是高低解通吃的千机变，而不拘泥于低解显示器。

目前国内大部分买千机变的消费者都买了高解框体，低解框体现在已经是被淘汰边缘，极少有人买了。玩家买了液晶框体，有很多接了电脑，甚至有接ps3、ps4的，低解千机变已经不再吃香。

本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-26 06:46 通过手机版编辑

作者: clarkh 时间: 2015-12-26 13:05

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2015-12-25 01:13 发表
所以你没有理解宅杨在做什么，你以为他在做千机变

实际上他在做要能行频和场频同街机基板一样的千机变，所以必须VGA、必须特定显卡(因为新显卡已经不支持特定低频率行频的输出了)、合适的I/O板，并且在这些限制条 ...

这些部分在三年前我刚开始做ea的时候，对街机框体的认识是0，然后用了一个月就全搞清楚了，买了也就300块钱不到的几块各种显卡。
我做ea和看低解（真不好意思用“研究”这个词，原理实在简单到不需要怎么研究），很大程度上也是因为杨俊七八年前在各论坛发过的一些帖子，觉得他用advmenu太不好用了，就自己写了一个，杨俊第一个卖出去的成品千机变，我自费上门帮买家把前端换成了ea。
所以某种意义上说，ea最早就是为了杨俊的“事业”量身定制的，然而任我天天跟他说，直到去年他才尝试使用ea，然后在某个街机房放了个六合一，什么97配坦克大战……
所以说，虽然跟杨俊认识这么久，我是不会再劝他什么人生观之类的事情了，因为那几个帖子里所有你们说的话早在三年前我们第一次上海玩家聚会的时候就已经说完了，然后他还是一样，东西全部送到面前了，还说在研究，你们真的认为他在千机变事业上研究出花来了吗？
从零几年开始算起到现在，快十年了，杨俊研究的事情总结下来无非就是RGB端子/Modelines低解这两件事，楼上各位鼓励杨俊觉得他精益求精是有追求的坛友们，这两件事需要研究十年吗？十年了还是不会写一行代码，十年了还没做出一个自主前端的千机变来。
某人在群里问杨俊要定制射击游戏千机变，是液晶高解的，本意就是想支持一下他，钱都淘宝付款了，两个月过后还没开始做，问为什么，他说在研究液晶上的精确街机刷新率还原，要在液晶上实现59.xxxxx的刷新率，在看要配什么显卡……当然当时杨俊不知道我和买家打过一个赌，我说你看着好了，以我对杨俊的了解，你付款以后三个月内收不到成品，如果我说的是对的，三个月以后我帮你配射击千机变。所以三个月之后我一个星期就把买家要的游戏全部调试好了直接寄过去给他，半年以后买家玩腻了千机变（他本身是基板党，收了很多），又整套卖掉了。
以前我和论坛一些人一样，觉得杨俊整天发这些文章，是个好学习的人，等我自己看过相关资料了，会觉得杨俊怎么学的怎么慢，等我已经玩腻了，会觉得杨俊你TM怎么还在学这些东西，论坛上的人啊，不要再叫杨俊大神了，我写了ea都不敢说自己是大神，瓶盖做了果盒也不敢说是大神，因为说到底在程序和技术领域来说，这些都是比较简单的程序就可以搞定的，然而杨俊到现在也还没做出一个完全属于自己原创的东西来，他怎么就被你们捧成大神了？
当然以上言论并不代表我和杨俊有什么过节，虽然杨俊一直认为ea的出世严重影响了他的千机变事业（实际上以我50一次的收费版资料拷贝价格，三年累计也就几十人次，就算100人也才5000块钱，抵不上一个月工资，实在不知道算什么“事业”），我们还是在群里天天说话的，我只是表达你们再爱他就是害了他这个观点。

作者: clarkh 时间: 2015-12-26 13:11

引用:

原帖由 一直都在胖 于 2015-12-25 10:51 发表
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琥珀就没yangjun那么宅

你把后半句话说出来……

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-26 15:56

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扯淡了

我实在没有时间现在娃一直围着转拿走螺丝刀配件什么烦死了

作者: yfl2 时间: 2015-12-26 17:38

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引用:

原帖由 @clarkh 于 2015-12-26 13:05 发表
这些部分在三年前我刚开始做ea的时候，对街机框体的认识是0，然后用了一个月就全搞清楚了，买了也就300块钱不到的几块各种显卡。
我做ea和看低解（真不好意思用“研究”这个词，原理实在简单到不需要怎么研究），很大程度上也是因为杨俊七八年前在各论坛发过的一些帖子，觉得他用advmenu太不好用了，就自己写了一个，杨俊第一个卖出去的成品千机变，我自费上门帮买家把前端换成了ea。
所以某种意义上说，ea最早就是为了杨俊的“事业”量身定制的，然而任我天天跟他说，直到去年他才尝试使用ea，然后在某个街机房放了个六合一，什么97配坦克大战……
所以说，虽然跟杨俊认识这么久，我是不会再劝他什么人生观之类的事情了，因为那几个帖子里所有你们说的话早在三年前我们第一次上海玩家聚会的时候就已经说完了，然后他还是一样，东西全部送到面前了，还说在研究，你们真的认为他在千机变事业上研究出花来了吗？
从零几年开始算起到现在，快十年了，杨俊研究的事情总结下来无非就是RGB端子/Modelines低解这两件事，楼上各位鼓励杨俊觉得他精益求精是有追求的坛友们，这两件事需要研究十年吗？十年了还是不会写一行代码，十年了还没做出一个自主前端的千机变来。
某人在群里问杨俊要定制射击游戏千机变，是液晶高解的，本意就是想支持一下他，钱都淘宝付款了，两个月过后还没开始做，问为什么，他说在研究液晶上的精确街机刷新率还原，要在液晶上实现59.xxxxx的刷新率，在看要配什么显卡……当然当时杨俊不知道我和买家打过一个赌，我说你看着好了，以我对杨俊的了解，你付款以后三个月内收不到成品，如果我说的是对的，三个月以后我帮你配射击千机变。所以三个月之后我一个星期就把买家要的游戏全部调试好了直接寄过去给他，半年以后买家玩腻了千机变（他本身是基板党，收了很多），又整套卖掉了。
以前我和论坛一些人一样，觉得杨俊整天发这些文章，是个好学习的人，等我自己看过相关资料了，会觉得杨俊怎么学的怎么慢，等我已经玩腻了，会觉得杨俊你TM怎么还在学这些东西，论坛上的人啊，不要再叫杨俊大神了，我写了ea都不敢说自己是大神，瓶盖做了果盒也不敢说是大神，因为说到底在程序和技术领域来说，这些都是比较简单的程序就可以搞定的，然而杨俊到现在也还没做出一个完全属于自己原创的东西来，他怎么就被你们捧成大神了？
当然以上言论并不代表我和杨俊有什么过节，虽然杨俊一直认为ea的出世严重影响了他的千机变事业（实际上以我50一次 ...

说得很对，内行看门道

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-26 17:58

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都没错要等娃上幼儿园不在家老婆上班
我能出来找机会有些事我家不方便干我也没计划到

作者: 一直都在胖 时间: 2015-12-26 18:11

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琥珀这算是真正的好基友，支持一下

作者: zhuwz 时间: 2015-12-26 19:44

对于个人玩家来说，高解可以用PS3，XBOX360或者笔电直接接液晶玩模拟器，低解可以用WII色差接CRT电视，综合起来千机变的高低解效果都能体验了，实在找不到要买千机变的理由。对于街机厅来说，不管是千机变还是原始基板，现在都不会有老板想拿这个赚钱。千机变这个特殊时代下的产物到现在应该要被淘汰。

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-26 19:52

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并不是太一样有些人对家用机已经出坑了

作者: zhuwz 时间: 2015-12-26 20:03

另外那个街机59.xxxxx的刷新率，换成电脑模拟器的60HZ，真得对玩游戏来说没什么影响。电脑玩模拟器感觉会比街机快一丁点，不过习惯了之后不会感觉任何别扭，哪怕是对操作要求高的FTG和STG。

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-26 20:08

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有影响……

作者: ccf1st 时间: 2015-12-26 22:37

引用:

杨俊一直认为ea的出世严重影响了他的千机变事业

还有这事儿，你们不是基友么。

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-26 23:12

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LS 他扯淡虽然有一点想法但是仔细想想这几年自己硬件条件差了点

作者: chuchuchu 时间: 2015-12-27 12:28

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总结楼主的意思就是，别做井底之蛙

作者: 小田切不让 时间: 2015-12-28 02:41

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引用:

原帖由 @yangjuniori  于 2015-12-26 17:58 发表
都没错  要等娃上幼儿园不在家老婆上班
我能出来找机会  有些事我家不方便干    我也没计划到

讲真就你这回复看来ls这些个说你的都是大实话

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-28 12:39

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我没觉得我很执着
我只认为有钱才能让钱再生钱做好一个东西才能有更多人赏识
我错的是就没掌握好自己的人生就跟着掌握不了一切

作者: wc20005 时间: 2015-12-28 13:15

我认为宅羊颜值不错，单凭此点，人生起点就在鹅群中凌驾多数了:D

作者: TotemG 时间: 2015-12-28 14:06

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2015-12-28 12:39 发表
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我没觉得我很执着
我只认为有钱才能让钱再生钱做好一个东西才能有更多人赏识
我错的是就没掌握好自己的人生就跟着掌握不了一切

这么快就认输了么？

不说别的为了你可爱的儿子你是不是也不应该抱着这种想法？一直说自己没钱没钱，没时间没时间，难道这些东西都是自己跑过来找你的？

算了我估计说了也起不到啥效果，你开心就好，但是好像你现在也不怎么开心。图个啥？

作者: chenga 时间: 2015-12-29 00:01

爱好并执着，存在既有意义！不过老显像管框体越来越少，在液晶上显示出隔行扫描crt的感觉也是不错的。关键还在创新，软件的硬件的，软件在集成整合，硬件在IO板，现在的软件和硬件没有更好的结合点。

作者: 颠倒是非 时间: 2015-12-29 00:34

引用:

原帖由 clarkh 于 2015-12-26 13:05 发表

这些部分在三年前我刚开始做ea的时候，对街机框体的认识是0，然后用了一个月就全搞清楚了，买了也就300块钱不到的几块各种显卡。
我做ea和看低解（真不好意思用“研究”这个词，原理实在简单到不需要怎么研究）， ...

哈哈哈，你还有激情打这么多字~~为啥我在这些话里看到了我和某人的影子~~

作者: 颠倒是非 时间: 2015-12-29 00:35

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2015-12-26 17:58 发表
posted by wap, platform: iPad
都没错要等娃上幼儿园不在家老婆上班
我能出来找机会有些事我家不方便干我也没计划到

你现在在哪上班呢？全职在家看孩子？

作者: 小田切不让 时间: 2015-12-29 01:12

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引用:

原帖由 @yangjuniori 于 2015-12-28 12:39 发表
我没觉得我很执着
我只认为有钱才能让钱再生钱做好一个东西才能有更多人赏识
我错的是就没掌握好自己的人生就跟着掌握不了一切

能找找自己原因不要赖其他地方么
你说没钱？有人出钱你当个月没动静当地下党去了么

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-29 02:24

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没钱我也不要人家钱

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-29 02:26

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引用:

原帖由 @chenga 于 2015-12-29 12:01 AM 发表
爱好并执着，存在既有意义！不过老显像管框体越来越少，在液晶上显示出隔行扫描crt的感觉也是不错的。关键还在创新，软件的硬件的，软件在集成整合，硬件在IO板，现在的软件和硬件没有更好的结合点。

我本人并不死追求crt的
液晶上的帧率响应时间也是很关键的
入了商用等离子了有看中一台商用液晶日本做的

作者: yfl2 时间: 2015-12-29 09:40

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原帖由 @yangjuniori 于 2015-12-29 02:24 发表
没钱我也不要人家钱

所以你是准备自己印钱了

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-29 13:35

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对啊 S13

作者: yfl2 时间: 2015-12-29 13:50

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @yangjuniori 于 2015-12-29 13:35 发表
对啊 S13

准备什么时候开始？以你的行动力起码50年后吧？

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-29 17:42

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那你等吧

作者: yfl2 时间: 2015-12-29 18:00

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @yangjuniori 于 2015-12-29 17:42 发表
那你等吧

不用，别人断定3个月你做不出给了预付款的千机变，同理

作者: yangjuniori 时间: 2015-12-30 00:56

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现在暂时不接 IO我都没有出来接毛线

作者: lc555 时间: 2016-1-29 17:04 标题: 回复 1# 的帖子

慢工出细活、完美主义者的世界二B是懂不了的！

作者: lc555 时间: 2016-1-29 17:14 标题: 回复 16# 的帖子

慢工出细活、完美主义者的世界，二B是懂不了的！

作者: lc555 时间: 2016-1-29 17:22 标题: 回复 1# 的帖子

别光打嘴炮（过去必须用CISC cpu大计算量模拟的，现在ARM也能解决。）你倒是去解决啊。有本事就解决出来看看效果。别没事在这里码字，一个一个人五人六的。

作者: 一万个瓶盖 时间: 2016-2-6 22:37

引用:

原帖由 lc555 于 2016-1-29 17:22 发表
别光打嘴炮（过去必须用CISC cpu大计算量模拟的，现在ARM也能解决。）你倒是去解决啊。有本事就解决出来看看效果。别没事在这里码字，一个一个人五人六的。

呵呵.

作者: yufe 时间: 2016-2-10 13:25

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这是毅种情怀

作者: leon6644 时间: 2016-3-1 14:15

引用:

原帖由 yufe 于 2016-2-10 13:25 发表
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这是毅种情怀

我在想老杨碍你们什么事情

作者: coaye 时间: 2016-3-1 16:24

posted by wap, platform: Meizu Pro 5

引用:

原帖由 @zhuwz 于 2015-12-26 19:44 发表
对于个人玩家来说，高解可以用PS3，XBOX360或者笔电直接接液晶玩模拟器，低解可以用WII色差接CRT电视，综合起来千机变的高低解效果都能体验了，实在找不到要买千机变的理由。对于街机厅来说，不管是千机变还是原始基板，现在都不会有老板想拿这个赚钱。千机变这个特殊时代下的产物到现在应该要被淘汰。

ps3模拟器游戏列表太原始了吧可以说是没有gui吧好久没关注了ps3了难道现在有了？

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