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标题: [专题讨论] 再轮DC，DC的最大错误或者说唯一错误是不是就是发售时间？ [打印本页]

作者: milanello 时间: 2016-2-18 17:32 标题: 再轮DC，DC的最大错误或者说唯一错误是不是就是发售时间？

1997年，PS凭借最终幻想7的东风大获全胜，土星在PS的攻势面前可谓节节败退，于是世嘉做出了放弃土星的决定。这个决定可谓是世嘉在32X之后所犯的最大错误。32X意在为MD续命，其实以过去的经验来看从没哪台主机靠新硬件能与新主机共存的，所以理智的MD玩家不会相信32X真能怎么样。MD从1988年发售，到1994年，也是应该更新换代了。但是土星不同，土星从1994年发售，到1998年才四年。世嘉居然就这样轻易的放弃了土星的用户，让玩家感到世嘉不可信任，哪天说不定就会被放弃，直接种下了最后失败的种子。

从时间上看，你很难把DC划为PS2一代的主机，因为N64是1996年的主机，PS2是2000年的主机，DC就这么尴尬的夹在其中。N64是64位的CPU，PS2是128位的CPU，DC却是32位的CPU，当然，DC的图形芯片不错，画面不比N64甚至PS2弱，但是缺乏特别震撼之处。后来的PS2大力宣传Emotion Engine，一下子就盖过了DC。此外，DC因为推出的时间关系采用了GD-ROM，新时代的主机几乎全都采用DVD-ROM，这让DC的游戏动辄2张3张碟，似乎更接近SS PS一代主机。

1998年，PS正处在巅峰，这一年“生化危机2”狂卖，“合金装备索利德”诞生，“实况足球3”开始火爆，PS可谓是众星拱月，大作云集。DC却妄图在这时候抢走市场，凭借的是一个交给元气移植的“VR战士3tb”，赶工最后终于在发售一个月后上市的“索尼克大冒险”，结果1998年刚过，1999年2月的“最终幻想8”就给了DC沉重一击，DC这时间选的就是拿自己的不是很强的时间去跟人家最强的时间比赛。尽管DC已经是世嘉最后的良心，给玩家也留下了不少经典，最后还是无可奈何花落去。而且说实话，就是世嘉决定DC停产的2001年初，PS2的表现还不如DC强。如果世嘉能让土星就这么撑几年，到2000年以后再出DC，会不会比现在好一些呢？这种事后诸葛亮，谁也说不清吧。。。。。。

为堆积成山的DC烦恼的汤川专务

作者: 鸡巴甩甩 时间: 2016-2-18 17:39

DC的发售时间明显是赶工。第一批软件VF3TB简直是半成品。就算是sonic大冒险，也有很多BUG。

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-2-18 17:43

其实是土星让世嘉陷入亏损的泥潭直至被合并，这种情况下的dc推迟上市又会遇到ps2，xbox两大强悍的对手，连gc都成老三了，世嘉不可能有机会的。

比较可惜的是gc和xbox，对手完全是碾压级别的

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-18 18:01

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反正这时间出是让我觉得不舒服

作者: 塔尔斯 时间: 2016-2-18 18:12

其实DC起初就是一台短视的机型，DC瞄准的是风头正劲的PS和欧美的N64。。。尤其对于PS2发布后DC迅速败退来看，DC与其说是次时代最弱机型还不如说是上世代（PS/SS/N64）最强机型呢，因为DC甚至都没有拿到参与PS2/NGC/XBOX次时代竞争的门票

所以有这种感觉：世嘉是用SS和DC前后两部主机狙击同期的PS和N64，而并没有太多参与次时代的竞争

——世嘉最成功和具有前瞻性的机型只有MD，即便晚两年上市的SFC都无法与MD拉开太大距离

作者: asdqwe 时间: 2016-2-18 18:13

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在错误的时间发售错误的主机

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-2-18 18:20

md明明在欧美局势大好，结果土星连根毛都没分到，如果不是土星那么不争气，dc根本不用急着上市。

世嘉内部混乱的局面就不说了，怎么可能有机会。

作者: 瞎狗 时间: 2016-2-18 18:28

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土星设计有问题，太多扩展反应机能的不足

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-18 23:20

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就算DVD贵那么就再等等过2年用一样的成本做个机

作者: chenke 时间: 2016-2-18 23:28

SS才是错误的时间发售，一步错步步错，受世嘉日本的瞎指挥，美国SS发售时间比计划突然提前了大半年，仓促上市的首发游戏各种瑕疵，让消费者大失信心，被后来准备充分上市的PS首发游戏碾压......到97年初，MD打下的美国市场口碑基本被土星败光光

作者: GAYBL 时间: 2016-2-18 23:30

DC不可能等了。98年是必须出的，原因就是SS在欧美败退的太过于迅速，以至于SEGA的欧美市场丢失的太快，导致了欧美分公司出现了巨额的亏损，只不过SEGA当时在街机市场的利润填补了家用机的亏损，以至于SEGA那时候在纯利润和净利润上没有出现亏损。97年年底SEGA在美国市场就剩下了1%的市场，它又不像任天堂还有个掌机能赚钱，另外N64东边不亮至少西边还能亮。SS到了97年是东西边全部完蛋。98年不推出DC的话，SEGA就可以直接退出家用机市场了。DC就是SEGA的最后一搏而已。

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-2-19 01:10

ps机能更强价格更低，加上骚泥的渠道和钞票做后盾，在欧美吊打土星完全是合情合理，世嘉欧美因为md的优势还有32x这个跟土星左右互博的存在，仓促上市的土星还得罪了大批的零售大鳄，dc完全就是背水一战，出也不行不出也不行。

n64虽然在日本连土星都不敌，起码在欧美还短暂的辉煌过，土星直接让世嘉从巅峰走向没落。

作者: ztxzhang518 时间: 2016-2-19 02:34

posted by wap, platform: Galaxy Note III
设计失误，成本压缩太厉害，还是以街机移植为最大卖点，继续重蹈土星的覆辙～

作者: LCL 时间: 2016-2-19 03:19

posted by wap, platform: HTC 802t
在FF DQ出在哪个机种哪个机种就会大卖的年代，竟然主打街机等硬派游戏，注定了失败。。
当时只有萌呆挽救世界的RPG才会热卖

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-19 03:59

posted by wap, platform: Chrome
做不好自己的也看不懂别人的？

作者: asdqwe 时间: 2016-2-19 08:08

posted by wap, platform: 小米 MI 3

引用:

原帖由 @ztxzhang518 于 2016-2-19 02:34 发表
设计失误，成本压缩太厉害，还是以街机移植为最大卖点，继续重蹈土星的覆辙～

没钱了，只能做出这样的东西。dc的开发费用没超过土星

作者: tyhtyjuj776 时间: 2016-2-19 08:41

这种挑衅帖子以后少发，轮什么轮，你是SONY股东啊？SEGA和SONY公开比赛过了？

作者: xpressure 时间: 2016-2-19 08:44

Sega虽然出家用机，但本质上还是街机的终端分支，sega家机失败的本质原因是街机的衰落，是街机文化的淘汰导致的，从这点上来说，md的成功也是符合当时街机文化兴起的趋势的

作者: pcsx2 时间: 2016-2-19 09:06

posted by wap, platform: 华为
md在欧美那么成功，到了土星居然能混到屁都不如也真是够奇葩的。

作者: ztxzhang518 时间: 2016-2-19 10:15

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE

引用:

原帖由 @asdqwe 于 2016-2-19 08:08 发表
没钱了，只能做出这样的东西。dc的开发费用没超过土星

和资金没太大关系，主要还是战略失误～

作者: tsuruki 时间: 2016-2-19 10:18

当回想当年在别人家玩DC，只记得是网球和直板飞机游戏，感到很震撼。

作者: asdqwe 时间: 2016-2-19 10:51

posted by wap, platform: 小米 MI 3

引用:

原帖由 @tyhtyjuj776 于 2016-2-19 08:41 发表
这种挑衅帖子以后少发，轮什么轮，你是SONY股东啊？SEGA和SONY公开比赛过了？

是比过了，结果都看到了01年初就认输了

作者: asdqwe 时间: 2016-2-19 10:53

posted by wap, platform: 小米 MI 3

引用:

原帖由 @ztxzhang518 于 2016-2-19 10:15 发表
和资金没太大关系，主要还是战略失误～

如果是微软旗下会怎样？

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-19 11:11

posted by wap, platform: iPhone
说是搬运街机结果自家游戏都移植不好

作者: ztxzhang518 时间: 2016-2-19 11:49

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE

引用:

原帖由 @asdqwe 于 2016-2-19 10:53 发表
如果是微软旗下会怎样？

微软主机都是堆料的典范～老美奏是这么糙～

作者: asdqwe 时间: 2016-2-19 12:54

posted by wap, platform: Chrome
用微软的海一样钱和索尼对攻

作者: chenke 时间: 2016-2-19 13:23

引用:

原帖由 pcsx2 于 2016-2-19 09:06 发表
posted by wap, platform: 华为
md在欧美那么成功，到了土星居然能混到屁都不如也真是够奇葩的。

世嘉日本夺权瞎指挥：不听劝告硬上SS奇葩架构，不听劝告盲目提前发售时间，打下MD江山的世嘉美国管理层实在看不下去，96年集体辞职，美国最大几个零售商也得罪完了……短短两年时间就巨额亏损市场份额全完蛋，现在回头看中山隼雄简直是昏招频发，虽然97年就引咎辞职也于事无补，世嘉就此一蹶不振。

作者: kh2841 时间: 2016-2-19 13:43

posted by wap, platform: Meizu MX4
以MD当年的口碑和初期PS的产能，SS晚出1年毫无问题，SEGA可以踏踏实实地研究PS机能来改造SS，到DC时候那是怎么都完了

作者: cnmbanzhu 时间: 2016-2-19 15:05

别的家用机落败都可以找各种理由，世嘉的主机我一直固执的认为就是机能不足。尤其又是以街机移植为主打。世嘉在自家主机上的街机移植作品没有一个在画面上让人满意的。

作者: 铁甲飞龙09 时间: 2016-2-19 15:45

posted by wap, platform: iPhone
说到底商场如战场，拼的是自身综合实力

作者: ztxzhang518 时间: 2016-2-19 16:35

posted by wap, platform: Galaxy Note III

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原帖由 @asdqwe 于 2016-2-19 12:54 发表
用微软的海一样钱和索尼对攻

硬件有差距，路线死不悔改，世嘉死的不怨～

微软和世嘉哪点像了

作者: 鸡巴甩甩 时间: 2016-2-19 16:46

SEGA给自己机器移植的街机态度也不好啊，你看看NAMCO移植的DC刀魂，TECMO移植的生或死2，狠狠地扇SEGA的脸。自己作死。

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-19 19:23

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引用:

原帖由 @鸡巴甩甩于 2016-2-19 04:46 PM 发表
SEGA给自己机器移植的街机态度也不好啊，你看看NAMCO移植的DC刀魂，TECMO移植的生或死2，狠狠地扇SEGA的脸。自己作死。

说到我心里去了 namco在不和自己家硬件互换的dc上都这么表现

作者: GAYBL 时间: 2016-2-19 21:09

引用:

原帖由 pcsx2 于 2016-2-19 09:06 发表
posted by wap, platform: 华为
md在欧美那么成功，到了土星居然能混到屁都不如也真是够奇葩的。

日本SEGA一系列战略失误，最后都弄得美国SEGA高层集体辞职，你想想SS能不输嘛！

作者: GAYBL 时间: 2016-2-19 21:13

引用:

原帖由 kh2841 于 2016-2-19 13:43 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
以MD当年的口碑和初期PS的产能，SS晚出1年毫无问题，SEGA可以踏踏实实地研究PS机能来改造SS，到DC时候那是怎么都完了

日本SEGA那时候不那么想呀，他们觉得日本市场不行了，赶紧再上新的主机，另外SS的开发比PS还要早呢！再者他们没有把SONY放在眼里，压根没把PS当回事。

作者: genesisx 时间: 2016-2-19 22:24

posted by wap, platform: Galaxy J

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原帖由 @鸡巴甩甩于 2016-2-19 16:46 发表
SEGA给自己机器移植的街机态度也不好啊，你看看NAMCO移植的DC刀魂，TECMO移植的生或死2，狠狠地扇SEGA的脸。自己作死。

要是山脊新作真的上dc且效果棒棒～世嘉就真的该那啥了……苏博士怎么不出来说说？

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-19 22:28

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DC纯粹就是对手的靶子

作者: GAYBL 时间: 2016-2-19 22:46

引用:

原帖由 genesisx 于 2016-2-19 22:24 发表
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要是山脊新作真的上dc且效果棒棒～世嘉就真的该那啥了……苏博士怎么不出来说说？

灵魂力量全球才卖了100万，没达到NAMCO预期销量。山脊赛车自然就不会登陆了。

作者: tyhtyjuj776 时间: 2016-2-19 23:10

在这个帖子里提到世嘉移植街机游戏不卖力的人是不是有点缺心眼？NAMCO在DC上面的灵魂能力不过就是按着DC量身定做的一款3D格斗罢了

，当然比PS刀魂强多了，这不是废话吗。TEMCO也是一样，TEMCO的DOA2用的是世嘉的NAOMI基板，说白了就是一台加了内存的DC，DOA2不过

就是一式两份罢了，这么简单的事和良心态度有什么关系？别忘了DOA系列还是学的世嘉的VF。同样是如同DOA2那种一式两份的作品，我可

以举更多的例子，世嘉自己的CRAZY TAXI，VIRTUA STRIKER 2，VIRTUA ON，F355，THE HOUSE OF THE DEAD 2，OUT TRIGGER---这些个作

品和街机没有差别。要说强化移植，那世嘉同样也可以拿出暴烈刑事2，是移植自MODEL2基板上的强化版，添加了DC的特效，发色数也变强

了。另外就算是性能接近，构架不同的MODEL3，世嘉的格斗之蛇2也未缩水。不过话说回来，就国内那种街机环境，有几个人能玩到大量世

嘉的街机？该不会是拿着本黑白杂志对着上面模糊不清的照片截图在对比吧。还是压根就不知道世嘉是专业做街机的？

作者: asdqwe 时间: 2016-2-20 06:13

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原帖由 @genesisx 于 2016-2-19 22:24 发表
要是山脊新作真的上dc且效果棒棒～世嘉就真的该那啥了……苏博士怎么不出来说说？

博士在微博上传教

作者: zhengyan123123 时间: 2016-2-20 08:05

世嘉就是太自我了，应该沉下心来冷静分析自己跟对手，抓住游戏界的要脉!!!不要着急出新主机，把对手研究透然后合理推出新主机，认真踏实的开发好游戏，没个不赢！！！！

作者: DoloresI 时间: 2016-2-20 12:23

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如果DC采用了美国世嘉的方案，会比现在好吗？感觉对世嘉没什么不同，但是对NEC和3dfx就是生死问题了

作者: leyoung 时间: 2016-2-20 14:42

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dc是我最爱玩的机器之一，上面各种新感觉和新创意游戏太多了，ps2大多是画面升级而已，而且这两台机器在画面上差距不大。

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-20 15:26

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世嘉应该做的是先考虑家用需求
社内一定有许多被门挤了的家伙

作者: Boomer 时间: 2016-2-20 15:26

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原帖由 DoloresI 于 2016-2-20 12:23 发表
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如果DC采用了美国世嘉的方案，会比现在好吗？感觉对世嘉没什么不同，但是对NEC和3dfx就是生死问题了

PowerVR 人家出得好好的，现在苹果全系列移动设备都是 PowerVR 显卡，其他平台也用得不少

作者: 昵称无效 时间: 2016-2-20 20:11

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原帖由 @Boomer 于 2016-2-20 15:26 发表
PowerVR 人家出得好好的，现在苹果全系列移动设备都是 PowerVR 显卡，其他平台也用得不少

那时候3dfx是占据3d加速卡市场95%份额的霸主，nec的powervr连voodoo的尾灯尾气都摸不到，即使排除api和性能上的差距，使用3dfx方案的话，很可能——只是假设——dc在初期能避免因为gpu产能不足所造成的供货困难，从而占据更多的市场
楼上有个说sega选哪家会是生死问题的，这也是想多了，当时3dfx如日中天，为了ipo根本不甩和sega的保密协议，nec就算没powervr这块，也不会影响到生存，两家都不差钱。

作者: jjx01 时间: 2016-2-21 10:01

引用:

原帖由 tyhtyjuj776 于 2016-2-19 23:10 发表
在这个帖子里提到世嘉移植街机游戏不卖力的人是不是有点缺心眼？NAMCO在DC上面的灵魂能力不过就是按着DC量身定做的一款3D格斗罢了

，当然比PS刀魂强多了，这不是废话吗。TEMCO也是一样，TEMCO的DOA2用的是世嘉的N ...

当年大学带着三个dc手柄一个ss手柄转接到dc上四人一起玩out trigger和再生侠，非常欢乐

作者: nikutai 时间: 2016-2-21 20:34

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原帖由 @塔尔斯于 2016-2-18 18:12 发表
其实DC起初就是一台短视的机型，DC瞄准的是风头正劲的PS和欧美的N64。。。尤其对于PS2发布后DC迅速败退来看，DC与其说是次时代最弱机型还不如说是上世代（PS/SS/N64）最强机型呢，因为DC甚至都没有拿到参与PS2/NGC/XBOX次时代竞争的门票

所以有这种感觉：世嘉是用SS和DC前后两部主机狙击同期的PS和N64，而并没有太多参与次时代的竞争

——世嘉最成功和具有前瞻性的机型只有MD，即便晚两年上市的SFC都无法与MD拉开太大距离

DC可不短视，98年就实现了标准480p，PS2到2000年都达不到，当然PS2牛皮吹得很大。

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-21 23:26

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PS2支持PC 720P 1080I 但是还没用上就雪藏了

作者: 大胖胖 时间: 2016-2-21 23:40

对俺来说dc就缺实况足球，不然就凭比ps2便宜一半的价格，会有更多的玩家去买。

作者: yangjuniori 时间: 2016-2-22 14:06

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原帖由 @大胖胖于 2016-2-21 11:40 PM 发表
对俺来说dc就缺实况足球，不然就凭比ps2便宜一半的价格，会有更多的玩家去买。

konami给土星出过？

作者: KainX 时间: 2016-2-22 15:02

DC要是晚一年出至少能跟GC/XB一起混个并列第二，然后PS360那代说不定还有世嘉机……

[ 本帖最后由 KainX 于 2016-2-22 15:03 编辑 ]

作者: frostboy123 时间: 2016-2-22 15:34

引用:

原帖由 塔尔斯 于 2016-2-18 18:12 发表
其实DC起初就是一台短视的机型，DC瞄准的是风头正劲的PS和欧美的N64。。。尤其对于PS2发布后DC迅速败退来看，DC与其说是次时代最弱机型还不如说是上世代（PS/SS/N64）最强机型呢，因为DC甚至都没有拿到参与PS2/NGC/X ...

SEGA在家用机平台上一直是短视的，SS狙击目标不是PS，而是SFC，因为当时所有人包括九多都没想到PS会获得如此大的成功，担当狙击PS任务是DC，SEGA一直用自家次世代主机去狙击对手的本世代机型，这不得不说是一种极为短视且无奈的行为，唯有MD踩着前辈们的尸骨成功了，这还是得益于任天堂舍不得利益没有及时将FC换代。

作者: 大胖胖 时间: 2016-2-22 16:02

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2016-2-22 14:06 发表
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konami给土星出过？

就是没出啊，其实SEGA自己把VR足球改下出个家用机版也成啊，就像VR篮球改的NBA2K系列一样。

作者: DoloresI 时间: 2016-2-22 18:52

引用:

原帖由 大胖胖 于 2016-2-22 16:02 发表

就是没出啊，其实SEGA自己把VR足球改下出个家用机版也成啊，就像VR篮球改的NBA2K系列一样。

怎么没出啊

作者: 大胖胖 时间: 2016-2-22 19:34

引用:

原帖由 DoloresI 于 2016-2-22 18:52 发表

怎么没出啊

这是街机移植，手感还是街机的手感，你去试试vrnba的手感和2K的，两者就差了好多，俺指的是sega也做一款适合家用机手感的足球游戏就好了。

作者: GAYBL 时间: 2016-2-22 21:43

SEGA在SS上有家用机足球游戏，V GOAL系列。

作者: GAYBL 时间: 2016-2-22 21:47

引用:

原帖由 yangjuniori 于 2016-2-22 14:06 发表
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konami给土星出过？

做过一款，不过是J联盟的。

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