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标题: 瓜吊就是禅师 [打印本页]

作者: 撸了贼舒服斯基    时间: 2016-9-26 21:49     标题: 瓜吊就是禅师

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
反正你可以说他球员都好,问题是他可以把一流带到超一流
作者: ddqfans    时间: 2016-9-26 21:53

合他意的球员他能带上一个台阶 但是不合他意的他都无情踢掉 所以有些球员恨他恨得牙痒痒的
作者: 偷白开水    时间: 2016-9-26 21:53

posted by wap, platform: Galaxy Note III
如果把足球比赛看做一场未知结局的电影,瓜迪奥拉无疑会把剧本设计的非常精彩,他会用心去推敲每一句台词,每一个演员的动作,每一个细微的神态,而且对于自己的演员他会挑选十分严苛。瓜迪奥拉这个导演,他的孤傲,他的完美主义,他的掌控欲望,都像极了周星驰。http://t.cn/RcnpH2N
作者: 撸了贼舒服斯基    时间: 2016-9-26 21:56

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
他不需要个人魅力,他就是个设计师,球员能在他战术里发挥最大功效就行了,个人觉得他还是比鸟更厉害
作者: 春熙    时间: 2016-9-26 22:40

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本来就比鸟厉害,可以激发球员本身的特质,重视团体协作能力,集体涨球
作者: k26866    时间: 2016-9-26 22:40

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比鸟强一档现在应该是公认的,但是同时期执教的球队实力应该比鸟强一档也是事实~
作者: 风之扉    时间: 2016-9-27 10:03

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引用:
原帖由 @k26866  于 2016-9-26 22:40 发表
比鸟强一档现在应该是公认的,但是同时期执教的球队实力应该比鸟强一档也是事实~
拜仁比皇马强一档?曼城比曼联强一档?你先问问他们的球迷答不答应
作者: k26866    时间: 2016-9-27 10:56

引用:
原帖由 风之扉 于 2016-9-27 10:03 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
拜仁比皇马强一档?曼城比曼联强一档?你先问问他们的球迷答不答应
瓜在拜仁的时候,鸟叔应该在车子吧,明显强一档啊~曼城现在这阵容感觉还是比曼联强一档啊,阿奎罗、丁丁、席尔瓦这三个明显比曼联同位置的强很多啊~
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-9-27 11:04

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原帖由 风之扉 于 2016-9-27 10:03 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
拜仁比皇马强一档?曼城比曼联强一档?你先问问他们的球迷答不答应
当时的巴萨比当时的皇马强一档,这个我作为皇马球迷是认的
拜仁比车子强一档,这个智商没问题的都会承认的吧。
曼城和曼联的话,曼城是去年的欧冠4强,曼联是欧联球队。本身就是2个档次的球队。
今年夏窗转会,曼城总开销比曼联稍微大一些。说强一档不为过吧?
作者: ddqfans    时间: 2016-9-27 11:21

引用:
原帖由 茉莉FAN 于 2016-9-27 11:04 发表

当时的巴萨比当时的皇马强一档,这个我作为皇马球迷是认的
拜仁比车子强一档,这个智商没问题的都会承认的吧。
曼城和曼联的话,曼城是去年的欧冠4强,曼联是欧联球队。本身就是2个档次的球队。
今年夏窗转会, ...
皇马是那些年一直没有揉成一个整体 换帅太频繁了
轮牌面皇马真不比巴萨差多少。
作者: 忠肝义胆卡普空    时间: 2016-9-27 11:45

没看出曼城这赛季有啥战绩,日了几个烂队不值一提
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-9-27 11:45

引用:
原帖由 ddqfans 于 2016-9-27 11:21 发表

皇马是那些年一直没有揉成一个整体 换帅太频繁了
轮牌面皇马真不比巴萨差多少。
不,你不能光看牌面
在当时,皇马的后防线只有阿韦罗亚是后卫
马塞洛是边锋,水爷是前锋,佩佩是定时炸弹
外加随着年龄增长,反应速度变慢,门前站位和身材又比较一般的卡西
前场倒是不错,但当时卡卡已经半残了,迪马利亚还没踢出来,272也还青涩。
比隔壁差1档是真心不吹不黑
作者: 狗版棉江    时间: 2016-9-27 11:58

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瓜秃的强项不是看菜下饭。而是他自己有自己的菜谱。球员必须严格按照他的战术设计去打。你打不了他给你的位置你就走人。当然他带过的都是豪门。球员能力都没有问题。但是。你能力再强。不按他的战术打。一样滚蛋。伊布就是最典型的例子。有一场西甲。伊布进了个头球。瓜秃在场边还暴跳如雷。就是伊布在场上瞎跑位置。跑进中锋位置去抢头球了。。.
作者: xiefeng21    时间: 2016-9-27 12:24

N多打脸的事实,告诉我们不要下结论太早。观望观望,带三年拜仁,已经把瓜瓜从神拉到了人。
看看曼城,带几年咋样再说,如果能在曼城6冠王就是碉堡,有个欧冠就是吊,其他则。。。
作者: 狗版棉江    时间: 2016-9-27 12:32

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引用:
原帖由 @xiefeng21  于 2016-9-27 12:24 发表
N多打脸的事实,告诉我们不要下结论太早。观望观望,带三年拜仁,已经把瓜瓜从神拉到了人。
看看曼城,带几年咋样再说,如果能在曼城6冠王就是碉堡,有个欧冠就是吊,其他则。。。
这种论调太极端。拿了欧冠就是吊。拿不了就是渣?再说瓜秃在拜仁77%的胜率也是很高的。怎么总搞的他再拜仁好像成绩一败涂地。我觉得拜仁那三年其实比赛质量还是很高的。就差个梅西而已。
作者: 偷白开水    时间: 2016-9-27 12:33

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拜仁拿个三冠就是神了?还能永久在神坛???
作者: ppkkhh    时间: 2016-9-27 13:13

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原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 12:32 发表
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这种论调太极端。拿了欧冠就是吊。拿不了就是渣?再说瓜秃在拜仁77%的胜率也是很高的。怎么总搞的他再拜仁好像成绩一败涂地。我觉得拜仁那三年其实比赛质量还是很高的。就差 ...
瓜的问题老生常谈了,你比如对马竞,客场平局是完全可以接受的,一般教练想法也是保平争胜。但是瓜的我仁,根本不是这样的,瓜的我仁打淘汰赛,只有一个思路,不是你死就是我我亡!!!!!!!来啊,来干啊!!!!!!所以被偷了,或者场面劣势就基本完蛋,我记得唯一的例外是上赛季翻了尤文,这应该是唯一的一次。其他的基本被偷即死。
还有77%的胜率你还得考虑德甲中下游球队对这种打法是直接缴械投降的。看看去年和现在的多特,也是这种传控打法,中下游球队,很少做抵抗的。
作者: ppkkhh    时间: 2016-9-27 13:14

引用:
原帖由 偷白开水 于 2016-9-27 12:33 发表
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拜仁拿个三冠就是神了?还能永久在神坛???
那么比赛你看了没有?
作者: 狗版棉江    时间: 2016-9-27 13:16

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原帖由 @偷白开水  于 2016-9-27 12:33 发表
拜仁拿个三冠就是神了?还能永久在神坛???
你这纯属自己树靶子打。你觉得瓜秃以前是神是你自己的认识。我从没觉得他是神。只是客观看待联赛三连冠和77%胜率这个成绩而已。至于这个成绩算好算坏。个人标准不同。拜仁球迷还觉得赢了球,战术没变化所以瓜秃是渣呢。
作者: 狗版棉江    时间: 2016-9-27 13:21

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-9-27 13:13 发表
瓜的问题老生常谈了,你比如对马竞,客场平局是完全可以接受的,一般教练想法也是保平争胜。但是瓜的我仁,根本不是这样的,瓜的我仁打淘汰赛,只有一个思路,不是你死就是我我亡!!!!!!!来啊,来干啊!!!!!!所以被偷了,或者场面劣势就基本完蛋,我记得唯一的例外是上赛季翻了尤文,这应该是唯一的一次。其他的基本被偷即死。
还有77%的胜率你还得考虑德甲中下游球队对这种打法是直接缴械投降的。看看去年和现在的多特,也是这种传控打法,中下游球队,很少做抵抗的。
我说过了阿。瓜秃不是神。你要挑毛病谁是完美无缺的?但是数据是客观的。成绩在这里。战术理念问题。个人有个人的理解。我觉得你只是单纯不喜欢瓜秃这个人而已。并不是你真的比他战术理解高。
作者: ppkkhh    时间: 2016-9-27 13:24

引用:
原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 13:21 发表
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我说过了阿。瓜秃不是神。你要挑毛病谁是完美无缺的?但是数据是客观的。成绩在这里。战术理念问题。个人有个人的理解。我觉得你只是单纯不喜欢瓜秃这个人而已。并不是你真 ...
我不喜欢的是他打淘汰赛的思路。战术上瓜肯定很强,不过什么教练都有走下神坛的时候。早晚问题,瓜很可能会因为他淘汰赛这个思路载大跟头。
作者: 微积分2014    时间: 2016-9-27 13:28

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原帖由 偷白开水 于 2016-9-27 12:33 发表
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拜仁拿个三冠就是神了?还能永久在神坛???
瓜舔自己撒泡尿照照先,把瓜屌捧在神坛上还好意思说别人?
作者: 狗版棉江    时间: 2016-9-27 13:44

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-9-27 13:24 发表
我不喜欢的是他打淘汰赛的思路。战术上瓜肯定很强,不过什么教练都有走下神坛的时候。早晚问题,瓜很可能会因为他淘汰赛这个思路载大跟头。
瓜秃去拜仁之前巴萨又不是没输的难看过。但是这就是他的战术思路。不会改变的。你不喜欢他的战术思路就是不喜欢他这个人的一部分阿。其实也就是不喜欢他这个人。好比你不喜欢一个女人的外貌。你会说?我喜欢她。但是不喜欢她的长相这种话么。瓜秃其实战术我也一直觉得是有致命弱点的。参考穆里尼奥国米打巴萨那两场。实在被针对的太惨了。场面上可能还不是被压制。但是那是因为球员能力。但是战术打法实在是被穆鸟全方位压制了。瓜秃不是神。只不过普通人里成绩稍微好一点而已。那也是豪门球队的关系。真的换成垃圾队他也没办法。但是他的能力还是得到一致认可的。
作者: ppkkhh    时间: 2016-9-27 14:35

引用:
原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 13:44 发表
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瓜秃去拜仁之前巴萨又不是没输的难看过。但是这就是他的战术思路。不会改变的。你不喜欢他的战术思路就是不喜欢他这个人的一部分阿。其实也就是不喜欢他这个人。好比你不喜 ...
目前我比较看好图赫尔,偷师瓜,但是会结合实际情况。上赛季看多特踢传控,超逗,毕竟那配置是克洛普之前的疯跑战术那批人,踢传控很别扭,但是却能行。如果瓜不是那么执着于一些东西,他不指教豪门也是没问题的。他最大的问题就在于他很多时候不变通,他肯定懂,但是他不会去做。
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-9-27 16:31

瓜屌的战术执行效率,是建立在全队能力优势的前提下。通过高控球率,来寻觅杀机,并减少对方直接冲击本方防线的机会。
高位压迫可以说是减轻防守压力的一环,但反过来防守压力的减轻,也确实让球队能够更多的将精力和人手投入到前场的控制。
这个闭环逻辑是瓜的战术的高明之处。
而巅峰期的巴萨,在出色的整体性和个人能力下,能够将这个战术发挥到极致。同期欧洲也确实没有哪只球队的综合实力能够抗衡巴萨。所以,乌龟阵基本成了唯一能够博得一些胜机的方式。

但反过来说,一旦队伍的能力+整体性无法实现对对手的全面压制,整个阵容前压的弊端也就暴露无余了。
瓜屌在拜仁3年倒在欧冠4强,也恰恰就是因为这一点。
很多人欧冠需要运气,但一个球队连续3年止步4强,只能说明球队的能力瓶颈就在这里。
能够进入欧冠4强的球队,基本都是欧洲顶尖球队。而拜仁距离巅峰期的巴萨仍有部分差距。而皇马经过几年的磨合,已经不再是16郎。巴萨也维持着阵容的稳定,实力保持的很好。马竞异军突起,在西蒙尼的带领下,用疯狗流和超强的意志力弥补球员个体能力上的差别。
这个时候,瓜屌战术的弊端就被放大了。当中场无法完全压制对手的时候,后防的空虚就被无限放大。连续2年被皇马和巴萨打出惨案,并不是一句运气,就能解释的。

同样的,在曼城,瓜屌需要确保曼城球员能力+整体性后,能够保持对对手的全面压制,否则就会危机四伏。而赛季中后段,伤病和球员疲劳度这两个不确定因素,可能随时会毁了全年的努力。
作者: 加林仙猫    时间: 2016-9-27 16:40

巴萨没他一样拿欧冠,拜仁那么强的阵容就只拿得到没难度的联赛冠军,魔力鸟带二流队波尔图国际米兰拿欧冠,不知道怎么看出来的瓜比鸟强一档
作者: Apocalypse    时间: 2016-9-27 17:49

posted by wap, platform: VIVO
瓜屌带的队比同期鸟叔强一档,这个应该没什么争议吧
不过话说回来,鸟叔之所以被称为魔力鸟,就是因为擅长带领离巅峰差口气充满取胜欲望的队,爆种干掉顶尖球队翻身做主啊……
作者: Romeo    时间: 2016-9-27 18:02

posted by wap, platform: iPhone
二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔 科斯蒂尼亚 康西卡奥 全国家队班底
作者: Apocalypse    时间: 2016-9-27 18:11

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @Romeo  于 2016-9-27 18:02 发表
二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔 科斯蒂尼亚 康西卡奥 全国家队班底
前一年还在打联盟杯……
作者: Romeo    时间: 2016-9-27 18:16

posted by wap, platform: iPhone
拿完冠军降级的也不少
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-9-27 19:01

引用:
原帖由 Romeo 于 2016-9-27 18:02 发表
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二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔 科斯蒂尼亚 康西卡奥 全国家队班底
问题这波人在鸟带队拿欧冠前,有多少人进了豪门视线的?
作者: Romeo    时间: 2016-9-27 19:06

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喷了 你是说西罗不配去曼联?
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-9-27 19:21

引用:
原帖由 Romeo 于 2016-9-27 19:06 发表
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喷了 你是说西罗不配去曼联?
喷了,在你看来C罗梅西等人在16、7岁的时候就已经世界顶级水准了
看来以后传统强国踢世界杯上U17就能夺冠了
作者: xiefeng21    时间: 2016-9-28 08:24

  这明明在讨论瓜瓜的帖子,最后又要拉鸟出来抡,真心瓜穆相看
还有这体版啥时变这风气,世界非黑即白。。。。
只说了句,在曼城瓜瓜想证明自己够吊,需要拿个欧冠。
就变成说瓜瓜没欧冠就是渣,这世界除了神,剩下的就是渣吗。瓜瓜本身就是个顶级教练,这点都知道,想再更近一步,你不带队拿欧冠,你靠什么,联赛、足总杯,这些曼城缺吗,前任都完成了,花钱找你干什么。。。。
不过有点是不会错的,想要封神,你必须得有欧冠。
作者: ahzhuo    时间: 2016-9-28 08:36

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想起了勇士被轮,现阶段还是低调低调
作者: k26866    时间: 2016-9-28 08:40

欧冠我觉得还真tm得有点运气才行,不像联赛,输1场2场还有追回来的可能~像齐祖、迪马特奥这种带队第一年就混了个欧冠,绝壁气死多少名帅啊~想想瓜鸟连着奋斗了3年都接连倒在四强,西蒙尼连着2次倒在决赛,泪流满面啊
作者: oversleep    时间: 2016-9-28 11:52

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杯赛运气太重要了,特别是强强对话的时候




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