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标题: [其他] 关于降临，一个我认为不太合理的地方 [打印本页]

作者: 朱爷吉祥 时间: 2017-1-23 22:15 标题: 关于降临，一个我认为不太合理的地方

以前看三体就提到过，和外星文明沟通时，有一套罗塞塔系统，自解译，就类似古代的罗塞塔石碑，有不同文字的对照。

后来我也思考过，和未知文明的沟通应该怎么开始。

最好的办法就是图例

从最基本的可参考或者数学符号开始

比如
.=1
..=2
...=3
男人（图）=man
女人（图）=woman
好多人（图）=human
对方（图）=alien
等等

然后附加一些宇宙中永恒的东西，

星星=star
星系=galaxy
行星、恒星、黑洞、光等等

元素周期表也不错

然后再开始加上动词行程简单的句子

当然电影中指着自己说human也可以，但她作为语言学家，明显应该知道这样会有歧义，也许外星人会认为她的名字叫human，或者human指的是类似的袋鼠问题，“我不知道、我听不懂”

而外星人作为高档文明，还是以后要求助于人类，竟然没有一套和人类沟通的办法，甚至主动的意愿都没有体现，也是醉了

[ 本帖最后由朱爷吉祥于 2017-1-23 22:22 编辑 ]

作者: 朱爷吉祥 时间: 2017-1-23 22:16

ps，我没看过原作，不知道原作是怎么描写的

作者: I_m_PK 时间: 2017-1-23 22:32

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其实外星人早就知道结果啊，只不过自己按照时间的剧本按部就班的表演罢了。

作者: wpang 时间: 2017-1-23 22:38

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其实这电影里给的设定逻辑简单粗暴极了
因为外星人水银泻地一样知道所有流程
每一步都是那么固定的必然发生
哥儿几个就来走个形式
所以这外星人可能是某种官僚体制内的人极端进化来的:D
加上七条腿所以可能是外星常委合体变出来的

其实我觉得比它高级不一定代表你一定能和它沟通啊
咱和蚂蚁咋交流呢

作者: 翅膀肥猪 时间: 2017-1-23 23:46

片子很喜欢，如果非要找bug，我觉得最大的bug是七肢桶知道3000年后自己有劫难所以来到地球传授地球人七肢桶语言，这样地球人就能帮他。而女主在通晓时间之后，知道女儿的结局，却选择依旧是生下来，按部就班。
据说剧本还改了原著这个地方的设定。原著里女儿是25岁时候坠崖死的，片子里选择的是无法挽救的疾病。这个就说明编剧或者导演是明显有意避开坠崖这个设定，因为女主完全可以到时不让女儿去崖边。所以才选择一个不能逆转的致命疾病。
整个电影里几乎找不到明确的能让女主坚定的按照看到未来而不去改变反而选择按部就班任命的理由。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2017-1-23 23:57

引用:

原帖由 wpang 于 2017-1-23 22:38 发表
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其实这电影里给的设定逻辑简单粗暴极了
因为外星人水银泻地一样知道所有流程
每一步都是那么固定的必然发生
哥儿几个就来走个形式
所以这外星人可能是某种官僚体制内的人极端进 ...

和蚂蚁沟通

智慧生命和智慧生命之间的沟通、与非智慧生命是不一样的

作者: bsseven 时间: 2017-1-24 01:15

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我就他么问一句，女主要是偏不生，这个剧本该怎么圆。

作者: EG瘦AA 时间: 2017-1-24 01:29

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中国的那个将军和大犬长的一模一样。

作者: naughtyben 时间: 2017-1-24 06:48

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别的科幻说的穿越改变多重宇宙，这部说明没有多重宇宙，未来无法改变

作者: 夏青 时间: 2017-1-24 07:48

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天哪，别再说穿越了
这根本不是穿越片好嘛
女主只是看待时间线的方式由单向线性变成了全局式
你坐在车里看车的前进，和在地图上看见全程路线，但是并不能改变行程。

作者: 潜水运动员 时间: 2017-1-24 09:36

不合理的地方，中国怎么被一个军人控制了？军政府？

作者: fyfh 时间: 2017-1-24 10:33

原著里女儿就是生病吧，不记得是坠崖了。

作者: 夏青 时间: 2017-1-24 10:43

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引用:

原帖由 @fyfh 于 2017-1-24 10:33 发表
原著里女儿就是生病吧，不记得是坠崖了。

攀岩摔死的

作者: 潜水运动员 时间: 2017-1-24 10:55

外星人的思维不一样，他们早就知道结果，在乎的是过程，人类追求的是原因和结果
女主角掌握了之后就不在乎女儿到底怎么死了，因为根本没法改变

作者: EG瘦AA 时间: 2017-1-24 11:19

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引用:

原帖由 @潜水运动员于 2017-1-24 10:55 发表
外星人的思维不一样，他们早就知道结果，在乎的是过程，人类追求的是原因和结果
女主角掌握了之后就不在乎女儿到底怎么死了，因为根本没法改变

既然知道女儿会死，不要生不就可以了，为什么还要给女儿带来痛苦？

作者: interboy 时间: 2017-1-24 11:35

这片就是全宇宙的宿命论，外星人掌握了瞬间移动的高科技也改变不了要求助落后地球人的宿命。

作者: cloudian 时间: 2017-1-24 12:44

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所有时间旅行或是预知未来的作品，都没办法圆这个悖论的，女主角就不生小孩，咋滴？

作者: bbbok 时间: 2017-1-24 12:54

这七枝桶语言不只是语言而是方法啊，它们时间是线性的就是说早知道到结果，结果是随机的，没有合理不合理一说，就好象女主早知道女儿是会生病的一样，探讨生病是否合理有什么意义。至于各国，其实政府领袖都因为怕外星人躲起来远程操控了，实际操作的就是外面管事的将军上校。

作者: Viviwill 时间: 2017-1-24 13:04

引用:

原帖由 翅膀肥猪 于 2017-1-23 23:46 发表
片子很喜欢，如果非要找bug，我觉得最大的bug是七肢桶知道3000年后自己有劫难所以来到地球传授地球人七肢桶语言，这样地球人就能帮他。而女主在通晓时间之后，知道女儿的结局，却选择依旧是生下来，按部就班。
据说 ...

确实也感觉这个设定有些尴尬，可以改成预知那男的必死，但是没办法爱就是爱之类的，但这样闪回了就没有悬念了...

所以可以强行理解成，在预知了之后感情也会叠加，所以你已经无法或者没有什么再可以选择的了...
总之带上点时间概念的科幻片，多少都会有这样那样的问题

作者: realsquall 时间: 2017-1-24 13:34

按照广义相对论，如果改变未来可能就平行宇宙的概念了。
所以在自己维度，很可能结果是无法改变的，否则改变结果的那个未来的自己，可能也就不是这个维度的自己的，又有什么意义呢。
一切都是最好的安排。

作者: bebop13 时间: 2017-1-24 13:47

降临把好好的一部逻辑清楚的科幻小说拍成了一部神棍片。
原著明明说了七肢桶语言的内在和外在逻辑，电影就一句话带过。
原著很看重“语言改变思维模式”这个方向，电影的这一块全给高斯模糊了。
原著说得很清楚，未来不会因为你知道了结果就改变，电影为了加上“电影式的冲突”给否决了。

所以说，原著不能看，看完没法看这个电影了。

作者: nopaina 时间: 2017-1-24 14:27

有个地方我觉得也挺bug的，遇到这种情况地球人真的敢先动手？

作者: yaoyuef 时间: 2017-1-24 17:39

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线性时间的概念都没了，自然就不会有穿越和时间悖论

作者: 上古TITAN 时间: 2017-1-24 21:59

原著外星人来的目的是“观察”，电影改成了“3000年后需要人类帮助”，真的蠢

作者: adelinshark 时间: 2017-1-24 22:40

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要说是烂片，过了。
这导演有这么大把的时间刻画主角的个人感受，却连个正常的剧情都表达不圆。结尾那个亡妻遗言电话真是出现在无厘头电影里都不奇怪，和之前主人公的思考、斗争几乎毫无关系。感觉憋了这么久的电影，憋出来一个屁。

差评！

作者: mike7882 时间: 2017-1-24 23:21

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引用:

原帖由 @fyfh 于 2017-1-24 10:33 发表
原著里女儿就是生病吧，不记得是坠崖了。

不是，摔死的，有兴趣的网上找下看看呗，短篇，又不累，非常好的作品

作者: mike7882 时间: 2017-1-24 23:23

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引用:

原帖由 @bebop13 于 2017-1-24 13:47 发表
降临把好好的一部逻辑清楚的科幻小说拍成了一部神棍片。
原著明明说了七肢桶语言的内在和外在逻辑，电影就一句话带过。
原著很看重“语言改变思维模式”这个方向，电影的这一块全给高斯模糊了。
原著说得很清楚，未来不会因为你知道了结果就改变，电影为了加上“电影式的冲突”给否决了。

所以说，原著不能看，看完没法看这个电影了。

没办法啊，电影不可能这么详细的去讲，实际上特德蒋的这部作品不是很适合改成电影。电影只能增加戏剧冲突，去除掉一些难以理解的概念。

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